[Test] Cannondale Super Six EVO Sram Red

Eredita il codice genetico della omologa “Hi Mod”, ma questa Super Six Evo differisce dalla progenitrice sotto molti aspetti. Le geometrie e gli angoli sono i medesimi, tutto il resto è stato riprogettato per migliorare la già elevata efficienza del mezzo.

Innegabile l’apporto ingegneristico di Peter Denk, autore di molti progetti di successo in casa Scott prima di accasarsi presso Cannondale.
Dal momento in cui è nata l’idea della Super Six Evo a quello della sua realizzazione sono trascorsi due anni, con un grande contributo da parte degli atleti del Team Liquigas-Cannondale, che hanno lungamente testato i prototipi, fornendo preziosi consigli per il perfezionamento del progetto, il cui obiettivo era l’armonizzazione di leggerezza, rigidità, scorrevolezza e aerodinamicità, elementi tra loro antagonisti.
Cannondale ha sottoposto questo telaio a misurazioni di peso e rigidità effettuati presso i laboratori “Zedler Fahrradtechnik”, presso cui si appoggia l’autorevole rivista tedesca “Tour Magazin”.

Il telaio Super Six Evo Ultimate nella misura 56 ha fatto segnare 695 grammi di peso, il più leggero mai verificato presso i laboratori tedeschi per un telaio da corsa.
Per quanto concerne il rapporto rigidità/peso, il valore riscontrato è pari a 142.3 Nm/deg/kg, anche qui il migliore valore di sempre.

La struttura di base del telaio è realizzata con carbonio ad alto modulo Ballistec, con resine e fibre progettate per i giubbotti antiproiettile. Nei test di rottura a fatica ha sopravanzato la maggior parte dei telaio in alluminio, compreso il robustissimo Caad9.
La forma dei tubi e la stratificazione del carbonio sono state realizzate per ottimizzare rigidità e robustezza solo nei punti critici, senza utilizzo di materiale ridondante.
Il carro posteriore sfrutta il sistema micro-ammortizzante “speed save”, che neutralizza solo le sollecitazioni verticali provenienti dal terreno, migliorando lo scorrimento del mezzo. I foderi bassi, ovalizzati e appiattiti, sono orientati per massimizzare la rigidità laterale e l’assorbimento verticale, un po’ come avviene sulla mtb Flash.
Il tubo di sterzo conico da 1.1/4”-1.1/8” e la forcella sono più stretti del 15% rispetto alla precedente Super Six, al fine di migliorare la penetrazione aerodinamica. Il particolare disegno dei forcellini fuori asse permette un angolo di sterzo più aperto, conservando però una eccellente maneggevolezza.
Il tubo orizzontale del telaio si restringe al centro per favorire la posizione aerodinamica delle ginocchia durante la pedalata.
Il tubo sella “delta” ha sezione ovale alle estremità e tonda nella parte centrale, in modo da flettere leggermente per proteggere dalle sconnessioni stradali. La rigidità laterale è comunque ottima, garantita dalla stratificazione esterna delle fibre di carbonio ad alto modulo.


Allestimento
La bici in prova era equipaggiata con gruppo trasmissione Sram Red al completo, guarnitura 53-39, pacco pignoni 11-26, ruote Mavic R-Sys SL con copertoncini Schwalbe Ultremo ZX per camera d’aria, sella Fi’zi:k Antares, piega e attacco manubrio FSA (per tutti i dettagli si rimanda alla scheda tecnica a fondo pagina).
Una componentistica che consente di posizionare questa Super Six Evo nella fascia alta delle biciclette di serie, senza peraltro esagerare con leggeri e costosi esoterismi. E’ praticamente una bici “pronto gara” per amatori evoluti.
Le ruote R-Sys SL avute in prova non sono quelle che equipaggiano la versione di serie, che ha invece le Ksyrium Elite. Stesso discorso per reggisella e attacco manubrio.


Sintesi dei test
Altezza e peso del tester: 180 cm, 70 kg (senza abbigliamento)
Bici in prova: misura 54 (tutti i dettagli nella scheda tecnica a fondo pagina)
Pressione tubolari adottata: 6.0 bar (anteriore e posteriore)
Uscite effettuate: 2
Tempo totale di percorrenza: 11h.56min
Distanza percorsa: 312 km
Dislivello in salita: 3.930 m.
Percorsi effettuati: misti, con salite e discese medio-lunghe, tra le zone del Triangolo Lariano lecchese e comasco, con ogni tipo di fondo stradale, con sole caldo e rovesci temporaleschi.


La prova
Il primo contatto con questa bici, dalla livrea sobria ed elegante, è inerente al peso. Ci è sembrata subito molto leggera, e non abbiamo resistito alla tentazione di pesarla ancor prima di pedalarla. Sei chili e 220 grammi per la taglia 54, senza pedali. Un peso raggiunto con componenti di ottimo livello, ma non leggerissimi in senso assoluto. Infatti la versione “Ultimate”, tiratissima ovunque, scende vertiginosamente a 4.8 kg, con un prezzo che però sfiora i 10.000 euro.

Questa Super Six Evo appare ben bilanciata, con una corretta ripartizione dei pesi tra avantreno e retrotreno.
In sella ci si sente a proprio agio, gli angoli sono i medesimi dell’affidabile progenitrice Super Six. Questa Evo, però, fin dai primi colpi di pedale si dimostra estremamente maneggevole e grintosa, consentendo velocissimi cambi di direzione in ogni situazione, perfino sui terreni bagnati e sdrucciolevoli.
Ciò che tuttavia impressiona maggiormente è come questa bici riesca a coniugare la maneggevolezza con una grande stabilità e precisione, qualità che solitamente si riscontra su telai ben più robusti. La direzionalità è sorprendente, non perde mai la linea impostata, neppure in presenza di fondi particolarmente rovinati.
Il telaio digerisce le asperità come nulla fossero. La forcella incassa tutto, senza trasmettere vibrazioni o colpi la manubrio. Dietro le cose vanno ancora meglio, il sistema “speed save” è dolce e progressivo anche sugli urti più violenti. Ne consegue un comfort di marcia davvero straordinario, anche dopo molte ore trascorse in sella.
Maneggevole, stabile, ma anche docile e molto facile da condurre. Un telaio che perdona tutto, le eventuali correzioni di traiettoria possono essere effettuate in uno spazio temporale quasi istantaneo, quando sembra che non ci sia più margine per rimediare. E ciò avviene anche a velocità molto elevata, frangente nel quale la Super Six Evo non perde le sue brillanti qualità.

La reattività del telaio alle accelerazioni è micidiale. Merito anche del wheelset Mavic R-Sys SL, che a un peso contenuto e a una buona rigidità laterale unisce una soddisfacente scorrevolezza, peculiarità sconosciuta a molti altri prodotti della Casa francese.
In salita questa Super Six Evo è veramente veloce e redditizia, assecondando tanto gli scatti fulminei quanto le progressioni sulla distanza, senza mai affaticare.
In discesa è un giocattolo, trasmette una sicurezza invidiabile, e si giunge al limite senza timore, sia nelle curve veloci ad ampio raggio, sia nel misto stretto, dove gira in spazi esigui.

La stabilità del telaio premia anche nelle frenate più violente, dove non si scompone mai, tenendo fede alla propria docilità e consentendo traiettorie pulite e rilanci fulminei.
E’ una bici le cui qualità possono essere apprezzate tanto dai professionisti quanto dagli amatori meno smaliziati alla ricerca di un telaio facile e divertente da condurre, oltre che molto performante.

Valutazione componenti
Reggisella, attacco manubrio e ruote dell’allestimento da noi provato non erano standard. Se per attacco e reggisella la differenza con gli omologhi SL-K è risibile, per le ruote il divario è più marcato. Le Mavic R-Sys SL, accreditate per un peso di 1.295 grammi, appartengono a un rango più elevato delle Ksyrium Elite previste di serie, più pesanti di quasi 250 grammi. Logico dunque attendersi reazioni meno fulminee qualora ci si trovasse a pedalare con le Ksyrium Elite.
I copertoncini Schwalbe hanno mescola abbastanza morbida, consentendo un buon livello di comfort ed elevati limiti di piega, senza mai perdere bruscamente aderenza neppure sotto la pioggia battente.
I comandi Sram Red al manubrio sono ergonomici e precisi in tutte le situazioni. Il cambio posteriore non sbaglia un passaggio, il deragliatore anteriore necessita di una regolazione molto precisa per dare il meglio di sé. Una volta allineato perfettamente e regolato le viti di registro, si comporta egregiamente. Il suo funzionamento non è morbido come il diretto concorrente nipponico, ma la precisione è garantita ai massimi livelli.
I freni sono modulabili ed efficaci anche sul bagnato, grazie anche alla bontà della pista in alluminio dei cerchi Mavic.
La piega manubrio è un classico collaudato di FSA. Le cuffiette dei comandi sono intonate alla livrea della bici, ma si sporcano in un amen.
La sella è piuttosto rigida, priva d’imbottitura e poco flessibile lateralmente. Personalmente prediligo le selle più strette. Ma si tratta di un componente sottoposto a valutazioni strettamente soggettive, ognuno di noi ha le proprie esigenze e i propri gusti.

Inconvenienti riscontrati nel corso della prova
Nessuno.

Rapporto qualità/prezzo
La versione da noi provata differisce dal modello di serie per le ruote, che qui sono le Mavic R-Sys SL mentre lo standard prevede le Ksyrium Elite, più pesanti di circa 250 grammi. Al di là di questa differenza, il prezzo al pubblico è molto allettante per la qualità elevata della bicicletta, il cui telaio si posiziona indiscutibilmente tra i migliori in assoluto per tecnologia e prestazioni.

Scheda tecnica
Telaio: Cannondale Super Six Ballistec Hi Mod Carbon, Speed Save, Press Fit BB30
Forcella: Cannondale Super Six Evo Speed Save, Ballistec Hi Mod full carbon
Serie sterzo: Cannondale Super Six Evo 1.1/4”-1.1/8”
Curva manubrio: FSA Wing Pro Compact carbonio, 31.8 mm, larghezza 420 mm, drop 125 mm
Attacco manubrio: FSA OS99 CSI (di serie SL-K), alluminio/carbonio (conchiglia in carbonio diametro 31.8 mm, attacco forcella 1.1/8”), estensione 110 mm
Comandi e leve freno: Sram Red double tap
Freni: Sram Red
Deragliatore: Sram Red
Cambio: Sram Red
Guarnitura: Cannondale Hollowgram SL (di serie Sram Red con grafica Cannondale), corone Sram Red 53-39 (optional 50-34), pedivelle 172.5 mm
Movimento centrale: Sram Red BB30
Pignoni: Sram PG-1070 11-26 (10 vel)
Catena: Sram PC-1071
Reggisella: FSA K-Force Carbon (di serie SL-K), diametro 27.2 mm, lunghezza 350 mm
Sella: Fi’zi:k Antares, carrello in magnesio
Ruote: Mavic R-Sys SL (di serie Mavic Ksyrium Elite)
Coperture: Schwalbe Ultremo ZX, 700×23
Prezzo di listino: 4.699 euro (con ruote Mavic Ksyrium Elite)
Peso rilevato: 6,22 kg (senza pedali)
Misure disponibili: 48, 50, 52, 54, 56, 58, 60, 63
Colorazioni disponibili: bianco/nero (in prova), nero lucido

Qui le specifiche della bici e le geometrie del telaio.



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Commento di scico pubblicato il 23-06-2011, 15:57:55 #1
 
  Bella prova!
Unico appunto: ci credo che era confortevole...con la pressione a 6...
 
 

Commento di POMPA pubblicato il 23-06-2011, 16:04:15 #2
 
  Oltre al peso sarebbe interessante capire le differenze su strada rispetto al supersix  
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 23-06-2011, 16:09:04 #3
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da POMPA Visualizza messaggio
Oltre al peso sarebbe interessante capire le differenze su strada rispetto al supersix
Qui la prova del Super Six Hi Mod

@ scico: a 6 bar gli pneumatici non sono affatto sgonfi. La spalla risulta un filo più morbida in piega, cosa che li fa aderire meglio sul bagnato.
Purtroppo l'ho tenuta per tre settimane mese, ma dal 1 al 12 giugno ha sempre diluviato... per cui ho dovuto limitare molto le mie uscite.
 
 

Commento di mchammer pubblicato il 23-06-2011, 16:10:09 #4
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scico Visualizza messaggio
Bella prova!
Unico appunto: ci credo che era confortevole...con la pressione a 6...
Non è la prima volta che leggo di test di bici o solo ruote gonfiate a questa pressione.

Onestamente non riesco a capire come facciano a girarci. Magari il ciclista non peserà 78 kg come me, ma io con le ruote pompate a 6Bar:

1) a ogni buca mi sembra di lasciarci il cerchio
2) in piega sento la bici scivolare di brutto

Boh...
 
 

Commento di Marco Cobram pubblicato il 23-06-2011, 16:42:02 #5
 
  Giusto una curiosità, ho notato un notevole "fuori sella", poi ho letto che sei alto 180cm e che la misura della bici era una 54 (mentre io ad occhio ti avrei assegnato più una 56), come ti sei trovato? Era giusta o avresti preferito una misura diversa?  
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 17:14:24 #6
 
  stando ai grafici ivi pubblicati possiamo dire che è stata inventata la bici migliore al mondo. a questo punto tutti ad acquistarla. esteticamente mi sembra fatta con lo stesso stampo del vecchio top di gamma che mi sembra che vendino ancora.
Ma il vecchio top di gamma della cannondale lo toglieranno dal catalogo ? Le rimanenze potrebbero trovarsi a buon prezzo.
 
 

Commento di mikimetal91 pubblicato il 23-06-2011, 17:27:06 #7
 
  perchè in italia, sia che si parli di auto, o di moto o di bici, o di qualcunque cosa, le recensioni diranno sempre la stessa cosa?
"agile e reattiva, stabile alle alte velocità. discreto il comfort, la leggerezza la fa schizzare ad ogni rilancio".
copia e incolla per l'articolo successivo.
come quattroruote, mai una volta che dica " quest'auto è una cagata", sono sempre sicure, comode, agili, maneggevoli....
per esempio: la nuova ypsilon è una cagata pazzesca, un aborto come non se ne vedevano dai tempi della duna e dell' alfa romeo arna, ma se leggete quattroruote vi viene quasi voglia di comprarla.
con questo non voglio dire che chi ha fatto questa prova è in malafede, tutt'altro, però basta sfogliare qualunque rivista per leggere sempre le stesse cose!
per trovare pareri onesti e seri bisognerebbe sapere il tedesco e leggere roadbike
 
 

Commento di okrim01 pubblicato il 23-06-2011, 17:38:35 #8
 
  Io non riesco a consultare il sito cannondale. Capita anche a voi ???  
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 17:41:34 #9
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da okrim01 Visualizza messaggio
Io non riesco a consultare il sito cannondale. Capita anche a voi ???
lo staranno aggiornando.
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 23-06-2011, 17:44:41 #10
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Marco Cobram Visualizza messaggio
Giusto una curiosità, ho notato un notevole "fuori sella", poi ho letto che sei alto 180cm e che la misura della bici era una 54 (mentre io ad occhio ti avrei assegnato più una 56), come ti sei trovato? Era giusta o avresti preferito una misura diversa?
La misura giusta Cannondale per me è una 56.
Ma c'era a disposizione solo la 54, prendere o lasciare.
Comunque devo dire che mi sono trovato abbastanza bene, senza indolenzimenti tipici dei telai più piccoli che avevo avuto modo di provare in passato.

Citazione:
Originalmente inviato da lupo solitario
stando ai grafici ivi pubblicati possiamo dire che è stata inventata la bici migliore al mondo. a questo punto tutti ad acquistarla. esteticamente mi sembra fatta con lo stesso stampo del vecchio top di gamma che mi sembra che vendino ancora.
Ma il vecchio top di gamma della cannondale lo toglieranno dal catalogo ? Le rimanenze potrebbero trovarsi a buon prezzo.
Il Super Six Hi Mod rimarrà a listino per tutto il 2011, non so però se proseguirà anche nel 2012.
Gli stampi tra le due Super Six sono totalmente diversi, non hanno nulla in comune. Rimangono solo le geometrie di base (angolo di sterzo e piantone sella).

Citazione:
Originalmente inviato da mikimetal91
perchè in italia, sia che si parli di auto, o di moto o di bici, o di qualcunque cosa, le recensioni diranno sempre la stessa cosa?
"agile e reattiva, stabile alle alte velocità. discreto il comfort, la leggerezza la fa schizzare ad ogni rilancio".
copia e incolla per l'articolo successivo.
come quattroruote, mai una volta che dica " quest'auto è una cagata", sono sempre sicure, comode, agili, maneggevoli....
per esempio: la nuova ypsilon è una cagata pazzesca, un aborto come non se ne vedevano dai tempi della duna e dell' alfa romeo arna, ma se leggete quattroruote vi viene quasi voglia di comprarla.
con questo non voglio dire che chi ha fatto questa prova è in malafede, tutt'altro, però basta sfogliare qualunque rivista per leggere sempre le stesse cose!
per trovare pareri onesti e seri bisognerebbe sapere il tedesco e leggere roadbike
Ti dico solo che se la bici in prova fosse stata una misura 56, me la sarei tenuta.
Mai provata una bici così reattiva, maneggevole eppure molto stabile in ogni frangente.
Sono sicuro che anche Roadbike ne parlerà nei medesimi termini. E non sarà l'unica rivista straniera a farlo.
 
 

Commento di posse pubblicato il 23-06-2011, 17:46:02 #11
 
  bella è bella, costa "poco" (il telaio piu' vicino come prestazioni costa il doppio dell'intera bici, e lo dico da possessore cervelo..) e credo che la marca sia innegabilmente affidabile e supertestata e non ho mai sentito qualcuno lamentarsene..

vediamo se specialized tira fuori l'sl4
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 17:59:27 #12
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scico Visualizza messaggio
Unico appunto: ci credo che era confortevole...con la pressione a 6...
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 18:00:38 #13
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Qui la prova del Super Six Hi Mod

@ scico: a 6 bar gli pneumatici non sono affatto sgonfi. La spalla risulta un filo più morbida in piega, cosa che li fa aderire meglio sul bagnato.
Purtroppo l'ho tenuta per tre settimane mese, ma dal 1 al 12 giugno ha sempre diluviato... per cui ho dovuto limitare molto le mie uscite.
non sono sgonfi per uno che pesa 45 kg....ci sono coperture che vanno gonfiate da 8 atm.
certo sul bagnato vanno sgonfiati un pò, ma allora la prova è parziale perchè normalmente si pedala con l'asciutto.
Per un giudizio completo sul confort e non solo dobbiamo attendere una prova con pressione normale.
Anche il test della bianchi oltre lo facesti con la stessa pressione a 6 atm.
 
 

Commento di posse pubblicato il 23-06-2011, 18:14:15 #14
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da lupo solitario Visualizza messaggio
Anche il test della bianchi oltre lo facesti con la stessa pressione a 6 atm.
visto che tu poi l'hai comprata potresti dire se il comportamento con un'altra pressione è stato significativametne diverso?
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 18:18:59 #15
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da posse Visualizza messaggio
visto che tu poi l'hai comprata potresti dire se il comportamento con un'altra pressione è stato significativametne diverso?
OT io uso tubolari che vanno gonfiati da 8 atm e non mi sogno di farlo ad una pressione inferiore per motivi di sicurezza e per evitare forature facili.

Per esperienza avuta con ruote in alluminio montate con copertoncini una pressione inferiore a 8 atm ho riscontrato una perdita sensibile in termine di aderenza e maggiore confort sulla strada asfaltata, ma con improvvisa tensione sulle braccia e non solo quando incontravo fondi sconnessi o giunture sulla strada.

Mi capitò di pedalare ad un pressione inferiore a 7 atm circa perchè avevo una pompa con il manometro che leggeva male.
 
 

Commento di posse pubblicato il 23-06-2011, 18:25:59 #16
 
  scusa lupo, io intendevo rispetto a quanto riportato nel test (per dire: la oltre a 6 era stata giudicata "comoda" ma invece a 8 risulta "dura")
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 18:34:45 #17
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da posse Visualizza messaggio
scusa lupo, io intendevo rispetto a quanto riportato nel test (per dire: la oltre a 6 era stata giudicata "comoda" ma invece a 8 risulta "dura")
OT
dovrei provarla a quella pressione e non lo faccio per i motivi che ti ho spiegato. Comunque il parametro confort ( e non solo quello) potrebbe essere soggettivo perchè dipende dalla muscolatura della schiena, dal peso, dall'assemblaggio delle ruote e dalla posizione ottimale in bdc. Ma anche con la confidenza che si ha con il mezzo. E' chiaro che per esempio un principiante ha meno capacità di portare al limite un mezzo e di poterlo giudicare completamente.
Per questo secondo me bisogna provare un telaio prima di acquistarlo. E vanno considerate maggiormente le ditte che mettono a disposizione del cliente una bici test bike perchè non temono confronti. Offrono un servizio aggiuntivo al consumatore.
 
 

Commento di posse pubblicato il 23-06-2011, 18:38:28 #18
 
  Ultimo OT (ma era per capire l'affidabilità del test C'dale)
tutto correttissimo
cmq se non ti è capitato di dire, quando l'hai usata a 8 "cavolo dice quello, la bici è scomoda.." si potrebbe concludere comoda a 6 e comoda a 8 (conclusione mia)
FINE OT SCUSATE
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 18:42:27 #19
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da posse Visualizza messaggio
Ultimo OT (ma era per capire l'affidabilità del test C'dale)
tutto correttissimo
cmq se non ti è capitato di dire, quando l'hai usata a 8 "cavolo dice quello, la bici è scomoda.." si potrebbe concludere comoda a 6 e comoda a 8 (conclusione mia)
FINE OT SCUSATE
OT e a quello che ho scritto aggiungi che devi considerare anche il tipo di copertura per esempio i vittoria evo cx sono più confortevoli dei tufo ( s3 lite) come ho avuto modo di verificare.
 
 

Commento di penultimo pubblicato il 23-06-2011, 18:56:09 #20
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da posse Visualizza messaggio
scusa lupo, io intendevo rispetto a quanto riportato nel test (per dire: la oltre a 6 era stata giudicata "comoda" ma invece a 8 risulta "dura")



tanto non ti risponde.......
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 19:02:15 #21
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da penultimo Visualizza messaggio
tanto non ti risponde.......
OT dai che alla fine parliamo di un telaio diverso da quello testato in questo 3d e non mi sembra giusto comunque posso rispondervi con mp
 
 

Commento di Musty pubblicato il 23-06-2011, 19:10:01 #22
 
  Ottimo test.

Unico dubbio: in prova avevi gli Ultremo ZX che ho anche io.
Quando li gonfiavo a 8 foravo spesso, da quando li ho messi a 9, nessun problema.
E' vero che sono MOLTO pesante ma tanti mie compagni di squadra, secchi come i chiodi, che hanno gli Ultremo ZX minimo li gonfiano a 7.5 anteriore e 8 posteriore.
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 23-06-2011, 19:10:53 #23
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da penultimo Visualizza messaggio
tanto non ti risponde.......

http://www.bdc-forum.it/showthread.p...15#post2996415
 
 

Commento di peppeviner pubblicato il 23-06-2011, 19:46:22 #24
 
  gentilmente basta con gli OT!!!! questo test è interessante.  
 

Commento di POMPA pubblicato il 23-06-2011, 19:48:28 #25
 
  Questo test non mi convince. Quando vedo uno col casco da mountain bike su una bici da strada mi vengono i dubbi. La testerei volentieri anch'io per tre settimane comunque, chi di noi non lo farebbe ? Magari anche in gara portandola al limite perche' no ?  
 

Commento di peppeviner pubblicato il 23-06-2011, 19:53:48 #26
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da lupo solitario Visualizza messaggio
stando ai grafici ivi pubblicati possiamo dire che è stata inventata la bici migliore al mondo. a questo punto tutti ad acquistarla. esteticamente mi sembra fatta con lo stesso stampo del vecchio top di gamma che mi sembra che vendino ancora.
Ma il vecchio top di gamma della cannondale lo toglieranno dal catalogo ? Le rimanenze potrebbero trovarsi a buon prezzo.
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
E’ praticamente una bici “pronto gara” per amatori evoluti
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 23-06-2011, 20:44:02 #27
 
  Rispondo volentieri alle varie questioni sollevate nel topic.

Una bici “pronto gara” per amatori evoluti: la compri, attacchi il numero sul manubrio vai a gareggiare senza ulteriori modifiche.

Mio casco da MTB (che poi ha solo il frontino da MTB, senza sarebbe un comunissimo "stradale"). Di caschi ne ho parecchi. Quello lo utilizzo con temperature non elevate e quando piove, perchè non ha molte feritoie. Chi vuole giudicare dalle apparenze, può continuare a farlo. Non credo che il casco abbia influenzato l'esito del test.

Pressione pneumatici: dipende dalla mescola, dalla tipologia (camera d'aria o tubolare) e dal cerchio.
Con la Super Six che avevo provato a Gennaio avevo tenuto una pressione pari o superiore a 7 bar.
Con questa Evo, più leggera e di misura 54 anzichè 56 come la Super Six, ho ritenuto più che sufficiente gonfiare a 6 bar.
Mai bucato in vita mia, su strada.
 
 

Commento di rossifumi pubblicato il 23-06-2011, 20:53:58 #28
 
  Ma dalle foto la guarnitura non è la sram ma la hollowgram sl di cannondale ??  
 

Commento di superd pubblicato il 23-06-2011, 20:59:44 #29
 
  Mah, al solito propinano dei confronti inutili dati dalla rigidità rapportata al peso e non dando dati assoluti come la semplice rigidità. Personalmente sono passato dal System6 al Super 2009 e al Super 2010. Che dire, l'unica differenza l'ho trovata nel cambio ruote (taglia 60 e peso sui 90kg).  
 

Commento di etwas pubblicato il 23-06-2011, 21:11:29 #30
 
  Come rigidita' in senso assoluto si colloca al 7° posto? Oppure ho capito male?

Poi 70 kg per 180 cm non mi sembra proprio male..., ciao.
 
 

Commento di beck pubblicato il 23-06-2011, 21:16:26 #31
 
  Hai fatto il muro di Sormano col 39 x 26! COMPLIMENTI  
 

Commento di Il Dott pubblicato il 23-06-2011, 22:48:06 #32
 
  So che l'hai già scritto ma....è davvero così stabile in discesa? non hai avuto la sensazione che il telaio o la forcella flettesse nei rapidi cambi di direzione?
e la frenata? la bici si scompone nelle staccate decise?
Abituato a pedalare su una bici da 8 kg, sarei proprio curioso di provare l'ebbrezza dei 6 kg!!
 
 

Commento di Il Dott pubblicato il 23-06-2011, 22:59:30 #33
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da rossifumi Visualizza messaggio
Ma dalle foto la guarnitura non è la sram ma la hollowgram sl di cannondale ??
C'è scritto anche su CT...
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 23-06-2011, 23:04:17 #34
 
  In discesa è sorprendente. Leggera e maneggevole, sembra di correre su un binario.
Nessuna flessione, la forcella è un bisturi, meglio della "mamma" Super Six, che ha forcella da 1.5"-1.1/8"
Ti dico che scendendo da Pian Rancio verso il Ghisallo ho tirato una staccatona entrando alla corda, con derapata contenuta del posteriore (ero già in piega), ma davanti non si è mossa di un capello.
Passare da 8 kg a 6.5 kg (con i pedali) c'è una bella differenza, non solo in salita ma dappertutto.
C'è da dire che le ruote sono componenti importantissimi per la resa del mezzo.
Provate la Ksyrium Elite sulla Super Six (ma in passato anche su altre bici), sulla Evo ho (ri)trovato la R-Sys SL, nettamente migliori per leggerezza, scorrevolezza, rigidità laterale e assorbimento delle asperità.

Citazione:
Originalmente inviato da beck
Hai fatto il muro di Sormano col 39 x 26! COMPLIMENTI
Si, dopo aver fatto Asso, Valbrona, Onno in discesa, Bellagio, Super-Ghisallo a Pian Rancio, discesa a Magreglio, salita a Sormano con il Muro (40 rpm, da infarto col 39x26, non sono ben allenato come in passato, almeno fino all'anno scorso), poi Muro in discesa e rientro verso Milano sotto temporali sparsi...

Citazione:
Originalmente inviato da rossifumi
Ma dalle foto la guarnitura non è la sram ma la hollowgram sl di cannondale ??
Come ho scritto nella scheda, la guarnitura è la Sram Red, marchiata poi Cannondale.
Tutte le guarniture Cannondale SL le produce Sram.
 
 

Commento di Il Dott pubblicato il 23-06-2011, 23:06:36 #35
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Il Dott Visualizza messaggio
So che l'hai già scritto ma....è davvero così stabile in discesa? non hai avuto la sensazione che il telaio o la forcella flettesse nei rapidi cambi di direzione?
e la frenata? la bici si scompone nelle staccate decise?
Abituato a pedalare su una bici da 8 kg, sarei proprio curioso di provare l'ebbrezza dei 6 kg!!
Mi autoquoto per dire che ho appena letto su CT che "ciò vale anche in discesa, dove previo un assetto corretto e un pò di abitudine ad un mezzo giocoforza molto leggero, si riesce a correggere la traiettoria a piacimento anche ad alte velocità."
Ecco: a me precisazioni un pò subdole del tipo giocoforza molto leggero mi spaventano!! poi è vero che pesando solo 58 kg probabilmente non noterei differenza con la mia bici da 8 kg.....però se devo spendere per avere un mezzo più leggero preferisco prendere della componentistica di alta gamma!
 
 

Commento di utah pubblicato il 23-06-2011, 23:09:33 #36
 
  Peccato che al giro dopo una o due tappe i prof della Liquigas hanno delicatamente rinunciato ad utilizzarla.

Nibali l'aveva in uso dalle classiche in Belgio, guardate poi le foto del Giro....
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 23-06-2011, 23:18:12 #37
 
  Il problema principale dei prof è il limite minimo di peso imposto dall'UCI: 6.8 kg.
Avere una bici da 6 kg (ma la loro anche meno) e poi mettere dei piombini nel tubo piantone, non ha molto senso.
 
 

Commento di utah pubblicato il 23-06-2011, 23:26:11 #38
 
  Ha meno senso spedere Milioni di Euro per sponsorizzare una squadra di prof che promuovono quello che produci e poi non farli correre con quello che produci.

Sbaglio?
 
 

Commento di bicimix pubblicato il 24-06-2011, 00:42:20 #39
 
  Il prezzo, rispetto al super six con red, è lievitato di circa € 700, ma che nonostante tutto rimane tra i più competitivi del suo segmento.
mi aspettavo che grosso modo confermasse quanto di buona aveva fatto il super six, dal punto di vista estetico nel suo insieme preferisco ancora il super six, il trinagolo posteriore della evo è troppo slim!!!
 
 

Commento di peppeviner pubblicato il 24-06-2011, 01:21:24 #40
 
  bella bici, e bel reportage
mi da fastidio che un telaio cosi all avanguardia, venga poi montato con delle ruote "ridicole"....... o peggio con componenti entry level. mah.......
 
 

Commento di THE CLIMBER72 pubblicato il 24-06-2011, 07:12:31 #41
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peppeviner Visualizza messaggio
bella bici, e bel reportage
mi da fastidio che un telaio cosi all avanguardia, venga poi montato con delle ruote "ridicole"....... o peggio con componenti entry level. mah.......

Concordo,comunque non è una novità la cannondale ha sempre fatto dei "mischioni" da paura!!!(mi ricordo anni fà come montava le sue mtb da gara)
 
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 24-06-2011, 09:34:41 #42
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peppeviner Visualizza messaggio
bella bici, e bel reportage
mi da fastidio che un telaio cosi all avanguardia, venga poi montato con delle ruote "ridicole"....... o peggio con componenti entry level. mah.......
Lo fa ovviamente per poter proporla ad un prezzo interessante...
I componenti "entry level" non sono brutti (attacco, curva Slk)... le ruote le poi sempre cambiare....
 
 

Commento di posse pubblicato il 24-06-2011, 10:14:10 #43
 
  secondo me i mischioni hanno il senso di stare in prezzi "ragionevoli" garantendo prestazioni adeguate (magari non eccellenti ma ottime)
le ruote, di solito tutti i corridori ne han due paia e quindi delle due meglio poter scegliere in autonomia il paio "bello")
altrimenti..vai sull'ultimate e nn hai questi problemi!

http://www.bicisporteam.it/wp-conten...eet_Page_1.jpg
 
 

Commento di etwas pubblicato il 24-06-2011, 11:37:26 #44
 
  Mi indichereste il link delle geometrie telaio, grazie.  
 

Commento di sepica pubblicato il 24-06-2011, 11:55:24 #45
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peppeviner Visualizza messaggio
bella bici, e bel reportage
mi da fastidio che un telaio cosi all avanguardia, venga poi montato con delle ruote "ridicole"....... o peggio con componenti entry level. mah.......
[puo parler] finalmente una coasa sta cercando di fare dei sforzi commerciali per offrire un prodotto a prezzzi "umani" mantenendo un certo livello qulitativo e noi riusciamo a lamentarci ugualemente, se pensi che venga troppo poco per te puoi appunto indirizzarti verso la versione top di gamma , ma poi x favore non lamentiamoci che costano 10 k €
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 24-06-2011, 11:59:56 #46
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da utah Visualizza messaggio
Ha meno senso spedere Milioni di Euro per sponsorizzare una squadra di prof che promuovono quello che produci e poi non farli correre con quello che produci.

Sbaglio?
I prof sono molto superstiziosi. Se vincono in sella a una bici, è dura convincerli a cambiare. Stesso discorso per componenti, abbigliamento, ecc.
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 24-06-2011, 12:01:30 #47
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da etwas Visualizza messaggio
Mi indichereste il link delle geometrie telaio, grazie.
L'ho indicato in fondo alla scheda tecnica.
Ti si aprirà la pagina della bicicletta, poi devi selezionare "GEO" per vedere le geometrie.
Il link è questo: http://www.cannondale.com/ita/2011/b...x-evo-sram-red
 
 

Commento di peppeviner pubblicato il 24-06-2011, 12:12:09 #48
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
[puo parler] finalmente una coasa sta cercando di fare dei sforzi commerciali per offrire un prodotto a prezzzi "umani" mantenendo un certo livello qulitativo e noi riusciamo a lamentarci ugualemente, se pensi che venga troppo poco per te puoi appunto indirizzarti verso la versione top di gamma , ma poi x favore non lamentiamoci che costano 10 k €
non è una lamentela. mi sembra una assurdita'. Sono pronto a scommettere che 8 su 10 possibili acquirenti cambierebbero le ruote di serie su questo tipo di bici.

d' accordissimo sul voler limare i prezzi, ma allora perche quando si fanno dei bike test, la prima cosa che si fa è quella di cambiare le ruote?
Possiamo allora dire che questo bike test, è stato eseguito sulla super six evo da 6000€? (per cui non rispecchia la realta' per chi non vuole e non puo' spendere determinati soldini)
 
 

Commento di etwas pubblicato il 24-06-2011, 12:42:50 #49
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
L'ho indicato in fondo alla scheda tecnica.
Ti si aprirà la pagina della bicicletta, poi devi selezionare "GEO" per vedere le geometrie.
Il link è questo: http://www.cannondale.com/ita/2011/b...x-evo-sram-red
grazie, la valutero' come prossima bici.
 
 

Commento di sepica pubblicato il 24-06-2011, 12:44:19 #50
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peppeviner Visualizza messaggio
non è una lamentela. mi sembra una assurdita'. Sono pronto a scommettere che 8 su 10 possibili acquirenti cambierebbero le ruote di serie su questo tipo di bici.

d' accordissimo sul voler limare i prezzi, ma allora perche quando si fanno dei bike test, la prima cosa che si fa è quella di cambiare le ruote?
Possiamo allora dire che questo bike test, è stato eseguito sulla super six evo da 6000€? (per cui non rispecchia la realta' per chi non vuole e non puo' spendere determinati soldini)
tutto condivisibile, ma non un ASSURDITA' anzi un'opportunità x chi vuole comprarsi un top di gamma o ad un prezzo accessibile con delle buone ruote, o potentdo appunto la possibilità con ruote top di gamma, spendendo qualcosa di sproporzionato.... Finalmente qualcuno ha rotto l'associazione telaio Top componenti TOP = prezzo assurdo, e noi ancora ci lamentiamo, non ci sta mai bene niente....
 
 

Commento di peppeviner pubblicato il 24-06-2011, 12:48:17 #51
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
tutto condivisibile, ma non un ASSURDITA' anzi un'opportunità x chi vuole comprarsi un top di gamma o ad un prezzo accessibile con delle buone ruote, o potentdo appunto la possibilità con ruote top di gamma, spendendo qualcosa di sproporzionato.... Finalmente qualcuno ha rotto l'associazione telaio Top componenti TOP = prezzo assurdo, e noi ancora ci lamentiamo, non ci sta mai bene niente....
forse non mi sono spiegato bene:
NON MI STO LAMENTANDO.
Visto che ci siamo, la dico tutta. io se fossi un negoziante, non venderei MAI bici complete, ma senza pedali, senza selle, e senza ruote. o al max una larga scelta di questi accessori (troppo personali secondo me) inseriti nel listino ufficiale.
 
 

Commento di sepica pubblicato il 24-06-2011, 12:53:14 #52
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peppeviner Visualizza messaggio
forse non mi sono spiegato bene:
NON MI STO LAMENTANDO.
Visto che ci siamo, la dico tutta. io se fossi un negoziante, non venderei MAI bici complete, ma senza pedali, senza selle, e senza ruote. o al max una larga scelta di questi accessori (troppo personali secondo me) inseriti nel listino ufficiale.
e' vero che via pc non sempre ci si riesce ad esprimere compiutamente....pero cavolo parole ridicole o assurdiotà o entrylevel le hai usate tu. cmq l'unica vera assurdità in generale, che noto e' vendere una bici senza pedali !!! magari senza sella cosa molto personale ma senza pedali che senso ha, tanto le scelte sono poche pochissime....
 
 

Commento di peppeviner pubblicato il 24-06-2011, 12:54:51 #53
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
e' vero che via pc non sempre ci si riesce ad esprimere compiutamente....pero cavolo parole ridicole o assurdiotà o entrylevel le hai usate tu. cmq l'unica vera assurdità in generale, che noto e' vendere una bici senza pedali !!! magari senza sella cosa molto personale ma senza pedali che senso ha, tanto le scelte sono poche pochissime....
si tra quei componenti che ho citato, i pedali sono la minor cosa.
quelle parole usate da me, erano per stabilire il divario tra ruote e telaio.
 
 

Commento di brancacross pubblicato il 24-06-2011, 13:22:29 #54
 
  la guarnitura mi sembra una hollogram della cannondale, molto leggera, io c'e' l'ho sulla mtb flash... non mi sembra una sram red. è la guarnitura che equipaggia i modelli che costano di piu', tipo la versioen replica della liquigas... a me non sembra una sram red....
voi che dite?
 
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 24-06-2011, 13:26:58 #55
 
  Ritornando sulla bici, l'unica cosa che non mi convince sono le grafiche: in particolare la mancanza della C di Cannondale nella parte frontale della zona sterzo....  
 

Commento di ciclos pubblicato il 24-06-2011, 13:38:31 #56
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
I prof sono molto superstiziosi. Se vincono in sella a una bici, è dura convincerli a cambiare. Stesso discorso per componenti, abbigliamento, ecc.
credo piu' che i prof vogliono roba sicura e affidabile a loro il peso non interessa,se avete la possibiltà di vedere delle biciclette dei prof da vicino,guardate quante per esempio hanno componentistica in carbonio,pieghe-pipe per esempio pochissime!!
altro esempio si potrebbe fare per la cervelo r5ca come mai nel team-garmin nessuni ne ha mai fatto uso?
 
 

Commento di Mirtillo pubblicato il 24-06-2011, 13:50:46 #57
 
  Il fatto che Nibali e altri componente del Team non abbiano usato il telaio Evo, qualche dubbio lo fa venire: Non credo che sia sufficiente a spiegare il fatto la superstizione e il limite Uci. Immagino che Cannondale abbia fatto pressione per l'utilizzo del Supersix Evo.... La prova della bici mi piace è pero' inficiata dalla misura troppo palesemente non corretta.  
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 24-06-2011, 14:09:06 #58
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ciclos Visualizza messaggio
credo piu' che i prof vogliono roba sicura e affidabile a loro il peso non interessa,se avete la possibiltà di vedere delle biciclette dei prof da vicino,guardate quante per esempio hanno componentistica in carbonio,pieghe-pipe per esempio pochissime!!
altro esempio si potrebbe fare per la cervelo r5ca come mai nel team-garmin nessuni ne ha mai fatto uso?
Molte volte quelli della Garmin usavo la R3...
 
 

Commento di ciclos pubblicato il 24-06-2011, 14:39:36 #59
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da roberto1983 Visualizza messaggio
Molte volte quelli della Garmin usavo la R3...
esatto!!
classiche del nord ad esempio,il vinitore della roubaix era su R3
 
 

Commento di posse pubblicato il 24-06-2011, 15:02:44 #60
 
  al delfinato usavano R5ca  
 

Commento di sepica pubblicato il 24-06-2011, 15:17:40 #61
 
  ma scusate sempre devono pesare 6800 gr, dunque e' solouna giusta quesione pubblicitaria. punto. Fa strano appunto il contrario che "stipendiati" cannondale possano decidere che bici avere, facendo venire delle perplessità sul prodotto cdale.  
 

Commento di io-vinco pubblicato il 24-06-2011, 15:56:18 #62
 
  I liquigas hanno smesso di usarle perchè essendo un prototipo davano dei problemini con l' srm  
 

Commento di sepica pubblicato il 24-06-2011, 16:08:29 #63
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da io-vinco Visualizza messaggio
I liquigas hanno smesso di usarle perchè essendo un prototipo davano dei problemini con l' srm
Ovvero ?!?!?
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 24-06-2011, 16:08:53 #64
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Mirtillo Visualizza messaggio
Il fatto che Nibali e altri componente del Team non abbiano usato il telaio Evo, qualche dubbio lo fa venire: Non credo che sia sufficiente a spiegare il fatto la superstizione e il limite Uci. Immagino che Cannondale abbia fatto pressione per l'utilizzo del Supersix Evo.... La prova della bici mi piace è pero' inficiata dalla misura troppo palesemente non corretta.
La differenza tra una taglia 54, in prova, e la mia abituale, una 56, è di soli 15 mm per tubo orizzontale, tubo sterzo e interasse, e di 20 mm per il tubo sella (che infatti risulta visivamente alto).
Diciamo che la 54 non era perfetta al 100%, ma era comunque una misura pedalabile senza percepire fastidi o impressioni distorte.
Definirla "palesemente non corretta" mi pare proprio eccessivo e fuori luogo.
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 24-06-2011, 16:11:35 #65
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da brancacross Visualizza messaggio
la guarnitura mi sembra una hollogram della cannondale, molto leggera, io c'e' l'ho sulla mtb flash... non mi sembra una sram red. è la guarnitura che equipaggia i modelli che costano di piu', tipo la versioen replica della liquigas... a me non sembra una sram red....
voi che dite?
E' vero, in questo caso non è una SRAM Red ma una Cannondale SL con corone SRAM Red.
Le pedivelle, comunque, le fa SRAM per conto di Cannondale.
 
 

Commento di io-vinco pubblicato il 24-06-2011, 20:55:38 #66
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
Ovvero ?!?!?
Scoppiava facilmente Seriamente non losò ma L'ha scritto il fratello di Nibali su feisbuc
 
 

Commento di Eiger pubblicato il 24-06-2011, 21:13:42 #67
 
  Bella! Ma mi terrò la mia sempre ottima supersix hm. La evo è troppo cara .  
 

Commento di POMPA pubblicato il 24-06-2011, 21:30:50 #68
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Eiger Visualizza messaggio
Bella! Ma mi terrò la mia sempre ottima supersix hm. La evo è troppo cara .
Bella ,si presenta bene ma Anch'io mi tengo la mia superhm. Comunque la mancanza della C nel frontale a livello estetico è proprio una grave dimenticanza.
 
 

Commento di igro pubblicato il 24-06-2011, 21:33:13 #69
 
  A me intriga parecchio la versione black MATT per DI2 con la striscia rossa di moda longitudinale!  
 

Commento di peppeviner pubblicato il 24-06-2011, 23:06:00 #70
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da igro Visualizza messaggio
A me intriga parecchio la versione black MATT per DI2 con la striscia rossa di moda longitudinale!
 
 

Commento di Artur pubblicato il 27-06-2011, 15:23:16 #71
 
  quoto, ma con tutto il rispetto io so il tedesco e sia Tour che Roadbike sono due riviste di un servilismo e leccaculismo assurdo. Non c'è un test dove non vinca un prodotto tedesco...tanto per dirne una. Fatto sta che secondo me valutare una bici solo dai valori di risultato di test di misura è riduttivo. Capisco che ci sia diffidenza se i giudizi sono tutti uguali, ma è proprio dei giudizi personali di chi prova che secondo me ci si dovrebbe nutrire. Sta a noi avere o meno fiducia nelle sensazioni e nella competenza di chi le prova.

ciao
 
 

Commento di sepica pubblicato il 27-06-2011, 15:47:00 #72
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Artur Visualizza messaggio
quoto, ma con tutto il rispetto io so il tedesco e sia Tour che Roadbike sono due riviste di un servilismo e leccaculismo assurdo. Non c'è un test dove non vinca un prodotto tedesco...tanto per dirne una. Fatto sta che secondo me valutare una bici solo dai valori di risultato di test di misura è riduttivo. Capisco che ci sia diffidenza se i giudizi sono tutti uguali, ma è proprio dei giudizi personali di chi prova che secondo me ci si dovrebbe nutrire. Sta a noi avere o meno fiducia nelle sensazioni e nella competenza di chi le prova.

ciao
Non ce' stata una prova delle riviste tedesche(mi sembra di capire) ma solo l'utilizzo della struttura chefa le prove di stress dei telai. detto questo, e' normale che ogni casa al lancio del nuovo prodotto la meni alla grande sarà il mercato a "sentenziare" l' autenticità del prodotto.
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 27-06-2011, 23:06:21 #73
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio


Il telaio Super Six Evo Ultimate nella misura 56 ha fatto segnare 695 grammi di peso, il più leggero mai verificato presso i laboratori tedeschi per un telaio da corsa.
Per quanto concerne il rapporto rigidità/peso, il valore riscontrato è pari a 142.3 Nm/deg/kg, anche qui il migliore valore di sempre.

I grafici riportati sono quelli diffusi da Cannondale, che si è avvalsa di laboratori specialistici.
Se poi i valori riportati siano fasulli, non posso certo verificarlo.
Ma non credo che Cannondale diffonda alla leggera schemi grafici che includono anche molti brand concorrenti...

Il mio test prescinde ovviamente da tali valori, poichè non posso verificarli su base scientifica, non avendo strumenti idonei allo scopo.
Io ho solo pesato scrupolosamente la bicicletta messami a disposizione.
E ho riportato le sensazioni di guida percepite.

Per BDC-Forum ho provato la Cannondale Super Six HM, la Bianchi Oltre e questa Super Six EVO.
Purtroppo sono tutte bici eccellenti, valide anche per l'impiego professionistico.
Hanno determinate caratteristiche, che per alcuni sono ritenute pregi, per altri invece difetti.
Ciò che cerco di trasmettere è proprio il carattere di una bicicletta, descrivendo le sensazioni avute nel corso delle varie situazioni di guida.
 
 

Commento di sepica pubblicato il 27-06-2011, 23:13:42 #74
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
I grafici riportati sono quelli diffusi da Cannondale, che si è avvalsa di laboratori specialistici.
Se poi i valori riportati siano fasulli, non posso certo verificarlo.
Ma non credo che Cannondale diffonda alla leggera schemi grafici che includono anche molti brand concorrenti...

Il mio test prescinde ovviamente da tali valori, poichè non posso verificarli su base scientifica, non avendo strumenti idonei allo scopo.
Io ho solo pesato scrupolosamente la bicicletta messami a disposizione.
E ho riportato le sensazioni di guida percepite.

Per BDC-Forum ho provato la Cannondale Super Six HM, la Bianchi Oltre e questa Super Six EVO.
Purtroppo sono tutte bici eccellenti, valide anche per l'impiego professionistico.
Hanno determinate caratteristiche, che per alcuni sono ritenute pregi, per altri invece difetti.
Ciò che cerco di trasmettere è proprio il carattere di una bicicletta, descrivendo le sensazioni avute nel corso delle varie situazioni di guida.
vabbeh tralasciamo i grafici, potei portartene altrettanti di Specy che ovviamente pendono dalla loro parte.....
Spero che nessuno si offenda se appunto dico che sono poco attendibili i grafici dei depliants, o per lomeno io cerco di non farmi condizionare dagli stessi.


pero mi interessa invece sapere appunto le diffrenze , che hai sapientemente omesso tra le bici che hai provato....
o perlomeno regalaci la prova confronto tra il supersix hm e il supersix EVO....dai questo ce lo devi.a
avendo le stesse geometrie non si discosta molto la guida e la la reazione della bici nei casi limite, cambia caso mai la sensazione di leggerezza e di rigidità diverse....
 
 

Commento di penaxc pubblicato il 28-06-2011, 01:05:57 #75
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da roberto1983 Visualizza messaggio
Ritornando sulla bici, l'unica cosa che non mi convince sono le grafiche: in particolare la mancanza della C di Cannondale nella parte frontale della zona sterzo....
questa e' la grafica pre-produzione, quella ufficiale avra' la C sul tubo sterzo
 
 

Commento di Fra pubblicato il 29-06-2011, 11:57:58 #76
 
  Mi potresti dire come si comportano le R sys sl in discesa, vale a dire mi sembra che abbiano un canale più stretto e quindi potrebbero dare qualche problema in discesa, attualmento io adopro Shamal tutti i giorni e Zipp 202 in gara ed il canale di ambedue è bello largo senti la ruota stabile; Ho avuto le prime R Sys nel 2007 e mi trovai male alle alte velocità mi sembravano ballerine e poi ti prego un commento sulle R Sys alle alte velocità in piana, le reputi adatta ad una gran fondo oppure si perde troppo in aerodinamica. Grazie  
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 29-06-2011, 16:40:55 #77
 
  Personalmente reputo le R-Sys SL uno dei migliori prodotti di casa Mavic, se non il migliore.
Prescindendo dalle prestazioni della serie Cosmic Carbone, che sono un segmento a sè stante, le R-Sys SL sono leggere, non eccessivamente rigide (i raggi lavorano molto bene sia in fase di accelerazione sia durante le frenate, dando la sensazione di non flettere ma assorbendo le asperità), scorrevoli in misura più che soddisfacente.

Aerodinamica: un aspetto curato dai professionisti, ma per noi amatori... cosa cambia avere una ruota definita commercialmente "più aerodinamica" rispetto ad altre ???
Quanto arriviamo a guadagnare nelle prestazioni ???
Le R-Sys SL non le ho testate nella galleria del vento, ma non mi pare soffrano in tal senso. Io da solo in pianura tenevo comodamente i 45 km/h senza percepire sensazioni di rallentamento provenienti dalle ruote.
Ovviamente non sono ruote ad alto profilo, che pur avendo una maggiore inerzia giroscopica soffrono molto il vento laterale.
Con queste R-Sys SL non si verificano sbandamenti dovuti a turbinii dell'aria.
Probabilmente la sensazione che hai percepito tu nel 2004 (ruote ballerine) era attribuibile ai cuscinetti, bastavano discrepanze infinitesime nelle tolleranze per causare sbandamenti al cerchio.
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 30-06-2011, 11:25:14 #78
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
...
pero mi interessa invece sapere appunto le diffrenze , che hai sapientemente omesso tra le bici che hai provato....
o perlomeno regalaci la prova confronto tra il supersix hm e il supersix EVO....dai questo ce lo devi.a
avendo le stesse geometrie non si discosta molto la guida e la la reazione della bici nei casi limite, cambia caso mai la sensazione di leggerezza e di rigidità diverse....
Non ho descritto il confronto tra la Super Six HM e la EVO per il semplice fatto che la HM da me provata in precedenza era una misura 56 con ruote Mavic Ksyrium Elite, mentre la EVO era una 54 con ruote R-Sys SL, più leggere.
Ne consegue una risposta migliore in accelerazione e probabilmente una maneggevolezza più marcata a favore della EVO.
Di sicuro la EVO è molto rapida ma anche terribilmente stabile, molto più confortevole e assorbente della HM. E questo a prescindere dalla taglia del telaio, perchè le fibre di carbonio sono molto diverse dalla HM.
 
 

Commento di sepica pubblicato il 30-06-2011, 12:11:10 #79
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Non ho descritto il confronto tra la Super Six HM e la EVO per il semplice fatto che la HM da me provata in precedenza era una misura 56 con ruote Mavic Ksyrium Elite, mentre la EVO era una 54 con ruote R-Sys SL, più leggere.
Ne consegue una risposta migliore in accelerazione e probabilmente una maneggevolezza più marcata a favore della EVO.
Di sicuro la EVO è molto rapida ma anche terribilmente stabile, molto più confortevole e assorbente della HM. E questo a prescindere dalla taglia del telaio, perchè le fibre di carbonio sono molto diverse dalla HM.
Ho capito.....fai parte del gruppo vendiet della cannondale , ma tanto la mia S6HM non la cederò mai e poi mai !!!
 
 

Commento di mutus64 pubblicato il 30-06-2011, 22:35:03 #80
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
Ho capito.....fai parte del gruppo vendiet della cannondale , ma tanto la mia S6HM non la cederò mai e poi mai !!!
Sono d'accordo!!
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 01-07-2011, 10:10:45 #81
 
  Non ho collusioni con Cannondale, ci mancherebbe.
Se io avessi una Super Six HM, non la cambierei per la EVO.
Ma siccome la Super Six HM non ce l'ho, se dovessi acquistarne una prenderei senza indugio la EVO.
 
 

Commento di Parigi pubblicato il 01-07-2011, 11:34:42 #82
 
  mi piace tanto anche a me la EVO! ma ha la garanzia a vita?  
 

Commento di albertissimo pubblicato il 01-07-2011, 11:37:57 #83
 
  io ho la supersix Hm e me la tengo stretta. Ma se per qualsiasi motivo per problemi di garanzia mi dessero una EVO mi "rassegnerei" a pedalarci.
Leggera è leggera, tecnologicaè tecnologica....ma esteticamente la MIA S6 è spettacolare!!!!!
 
 

Commento di BIGLIACH pubblicato il 01-07-2011, 12:31:48 #84
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio


Eredita il codice genetico della omologa “Hi Mod”, ma questa Super Six Evo differisce dalla progenitrice sotto molti aspetti. Le geometrie e gli angoli sono i medesimi, tutto il resto è stato riprogettato per migliorare la già elevata efficienza del mezzo.
Innegabile l’apporto ingegneristico di Peter Denk, autore di molti progetti di successo in casa Scott prima di accasarsi presso Cannondale.
Dal momento in cui è nata l’idea della Super Six Evo a quello della sua realizzazione sono trascorsi due anni, con un grande contributo da parte degli atleti del Team Liquigas-Cannondale, che hanno lungamente testato i prototipi, fornendo preziosi consigli per il perfezionamento del progetto, il cui obiettivo era l’armonizzazione di leggerezza, rigidità, scorrevolezza e aerodinamicità, elementi tra loro antagonisti.
Cannondale ha sottoposto questo telaio a misurazioni di peso e rigidità effettuati presso i laboratori “Zedler Fahrradtechnik”, presso cui si appoggia l’autorevole rivista tedesca “Tour Magazin”.



Il telaio Super Six Evo Ultimate nella misura 56 ha fatto segnare 695 grammi di peso, il più leggero mai verificato presso i laboratori tedeschi per un telaio da corsa.
Per quanto concerne il rapporto rigidità/peso, il valore riscontrato è pari a 142.3 Nm/deg/kg, anche qui il migliore valore di sempre.



La struttura di base del telaio è realizzata con carbonio ad alto modulo Ballistec, con resine e fibre progettate per i giubbotti antiproiettile. Nei test di rottura a fatica ha sopravanzato la maggior parte dei telaio in alluminio, compreso il robustissimo Caad9.
La forma dei tubi e la stratificazione del carbonio sono state realizzate per ottimizzare rigidità e robustezza solo nei punti critici, senza utilizzo di materiale ridondante.
Il carro posteriore sfrutta il sistema micro-ammortizzante “speed save”, che neutralizza solo le sollecitazioni verticali provenienti dal terreno, migliorando lo scorrimento del mezzo. I foderi bassi, ovalizzati e appiattiti, sono orientati per massimizzare la rigidità laterale e l’assorbimento verticale, un po’ come avviene sulla mtb Flash.
Il tubo di sterzo conico da 1.1/4”-1.1/8” e la forcella sono più stretti del 15% rispetto alla precedente Super Six, al fine di migliorare la penetrazione aerodinamica. Il particolare disegno dei forcellini fuori asse permette un angolo di sterzo più aperto, conservando però una eccellente maneggevolezza.
Il tubo orizzontale del telaio si restringe al centro per favorire la posizione aerodinamica delle ginocchia durante la pedalata.
Il tubo sella “delta” ha sezione ovale alle estremità e tonda nella parte centrale, in modo da flettere leggermente per proteggere dalle sconnessioni stradali. La rigidità laterale è comunque ottima, garantita dalla stratificazione esterna delle fibre di carbonio ad alto modulo.




Allestimento
La bici in prova era equipaggiata con gruppo trasmissione Sram Red al completo, guarnitura 53-39, pacco pignoni 11-26, ruote Mavic R-Sys SL con copertoncini Schwalbe Ultremo ZX per camera d’aria, sella Fi’zi:k Antares, piega e attacco manubrio FSA (per tutti i dettagli si rimanda alla scheda tecnica a fondo pagina).
Una componentistica che consente di posizionare questa Super Six Evo nella fascia alta delle biciclette di serie, senza peraltro esagerare con leggeri e costosi esoterismi. E’ praticamente una bici “pronto gara” per amatori evoluti.
Le ruote R-Sys SL avute in prova non sono quelle che equipaggiano la versione di serie, che ha invece le Ksyrium Elite. Stesso discorso per reggisella e attacco manubrio.




Sintesi dei test
Altezza e peso del tester: 180 cm, 70 kg (senza abbigliamento)
Bici in prova: misura 54 (tutti i dettagli nella scheda tecnica a fondo pagina)
Pressione tubolari adottata: 6.0 bar (anteriore e posteriore)
Uscite effettuate: 2
Tempo totale di percorrenza: 11h.56min
Distanza percorsa: 312 km
Dislivello in salita: 3.930 m.
Percorsi effettuati: misti, con salite e discese medio-lunghe, tra le zone del Triangolo Lariano lecchese e comasco, con ogni tipo di fondo stradale, con sole caldo e rovesci temporaleschi.




La prova
Il primo contatto con questa bici, dalla livrea sobria ed elegante, è inerente al peso. Ci è sembrata subito molto leggera, e non abbiamo resistito alla tentazione di pesarla ancor prima di pedalarla. Sei chili e 220 grammi per la taglia 54, senza pedali. Un peso raggiunto con componenti di ottimo livello, ma non leggerissimi in senso assoluto. Infatti la versione “Ultimate”, tiratissima ovunque, scende vertiginosamente a 4.8 kg, con un prezzo che però sfiora i 10.000 euro.



Questa Super Six Evo appare ben bilanciata, con una corretta ripartizione dei pesi tra avantreno e retrotreno.
In sella ci si sente a proprio agio, gli angoli sono i medesimi dell’affidabile progenitrice Super Six. Questa Evo, però, fin dai primi colpi di pedale si dimostra estremamente maneggevole e grintosa, consentendo velocissimi cambi di direzione in ogni situazione, perfino sui terreni bagnati e sdrucciolevoli.
Ciò che tuttavia impressiona maggiormente è come questa bici riesca a coniugare la maneggevolezza con una grande stabilità e precisione, qualità che solitamente si riscontra su telai ben più robusti. La direzionalità è sorprendente, non perde mai la linea impostata, neppure in presenza di fondi particolarmente rovinati.
Il telaio digerisce le asperità come nulla fossero. La forcella incassa tutto, senza trasmettere vibrazioni o colpi la manubrio. Dietro le cose vanno ancora meglio, il sistema “speed save” è dolce e progressivo anche sugli urti più violenti. Ne consegue un comfort di marcia davvero straordinario, anche dopo molte ore trascorse in sella.
Maneggevole, stabile, ma anche docile e molto facile da condurre. Un telaio che perdona tutto, le eventuali correzioni di traiettoria possono essere effettuate in uno spazio temporale quasi istantaneo, quando sembra che non ci sia più margine per rimediare. E ciò avviene anche a velocità molto elevata, frangente nel quale la Super Six Evo non perde le sue brillanti qualità.



La reattività del telaio alle accelerazioni è micidiale. Merito anche del wheelset Mavic R-Sys SL, che a un peso contenuto e a una buona rigidità laterale unisce una soddisfacente scorrevolezza, peculiarità sconosciuta a molti altri prodotti della Casa francese.
In salita questa Super Six Evo è veramente veloce e redditizia, assecondando tanto gli scatti fulminei quanto le progressioni sulla distanza, senza mai affaticare.
In discesa è un giocattolo, trasmette una sicurezza invidiabile, e si giunge al limite senza timore, sia nelle curve veloci ad ampio raggio, sia nel misto stretto, dove gira in spazi esigui.



La stabilità del telaio premia anche nelle frenate più violente, dove non si scompone mai, tenendo fede alla propria docilità e consentendo traiettorie pulite e rilanci fulminei.
E’ una bici le cui qualità possono essere apprezzate tanto dai professionisti quanto dagli amatori meno smaliziati alla ricerca di un telaio facile e divertente da condurre, oltre che molto performante.



Valutazione componenti
Reggisella, attacco manubrio e ruote dell’allestimento da noi provato non erano standard. Se per attacco e reggisella la differenza con gli omologhi SL-K è risibile, per le ruote il divario è più marcato. Le Mavic R-Sys SL, accreditate per un peso di 1.295 grammi, appartengono a un rango più elevato delle Ksyrium Elite previste di serie, più pesanti di quasi 250 grammi. Logico dunque attendersi reazioni meno fulminee qualora ci si trovasse a pedalare con le Ksyrium Elite.
I copertoncini Schwalbe hanno mescola abbastanza morbida, consentendo un buon livello di comfort ed elevati limiti di piega, senza mai perdere bruscamente aderenza neppure sotto la pioggia battente.
I comandi Sram Red al manubrio sono ergonomici e precisi in tutte le situazioni. Il cambio posteriore non sbaglia un passaggio, il deragliatore anteriore necessita di una regolazione molto precisa per dare il meglio di sé. Una volta allineato perfettamente e regolato le viti di registro, si comporta egregiamente. Il suo funzionamento non è morbido come il diretto concorrente nipponico, ma la precisione è garantita ai massimi livelli.
I freni sono modulabili ed efficaci anche sul bagnato, grazie anche alla bontà della pista in alluminio dei cerchi Mavic.
La piega manubrio è un classico collaudato di FSA. Le cuffiette dei comandi sono intonate alla livrea della bici, ma si sporcano in un amen.
La sella è piuttosto rigida, priva d’imbottitura e poco flessibile lateralmente. Personalmente prediligo le selle più strette. Ma si tratta di un componente sottoposto a valutazioni strettamente soggettive, ognuno di noi ha le proprie esigenze e i propri gusti.



Inconvenienti riscontrati nel corso della prova
Nessuno.

Rapporto qualità/prezzo
La versione da noi provata differisce dal modello di serie per le ruote, che qui sono le Mavic R-Sys SL mentre lo standard prevede le Ksyrium Elite, più pesanti di circa 250 grammi. Al di là di questa differenza, il prezzo al pubblico è molto allettante per la qualità elevata della bicicletta, il cui telaio si posiziona indiscutibilmente tra i migliori in assoluto per tecnologia e prestazioni.

Scheda tecnica
Telaio: Cannondale Super Six Ballistec Hi Mod Carbon, Speed Save, Press Fit BB30
Forcella: Cannondale Super Six Evo Speed Save, Ballistec Hi Mod full carbon
Serie sterzo: Cannondale Super Six Evo 1.1/4”-1.1/8”
Curva manubrio: FSA Wing Pro Compact carbonio, 31.8 mm, larghezza 420 mm, drop 125 mm
Attacco manubrio: FSA OS99 CSI (di serie SL-K), alluminio/carbonio (conchiglia in carbonio diametro 31.8 mm, attacco forcella 1.1/8”), estensione 110 mm
Comandi e leve freno: Sram Red double tap
Freni: Sram Red
Deragliatore: Sram Red
Cambio: Sram Red
Guarnitura: Cannondale Hollowgram SL (di serie Sram Red con grafica Cannondale), corone Sram Red 53-39 (optional 50-34), pedivelle 172.5 mm
Movimento centrale: Sram Red BB30
Pignoni: Sram PG-1070 11-26 (10 vel)
Catena: Sram PC-1071
Reggisella: FSA K-Force Carbon (di serie SL-K), diametro 27.2 mm, lunghezza 350 mm
Sella: Fi’zi:k Antares, carrello in magnesio
Ruote: Mavic R-Sys SL (di serie Mavic Ksyrium Elite)
Coperture: Schwalbe Ultremo ZX, 700x23
Prezzo di listino: 4.699 euro (con ruote Mavic Ksyrium Elite)
Peso rilevato: 6,22 kg (senza pedali)
Misure disponibili: 48, 50, 52, 54, 56, 58, 60, 63
Colorazioni disponibili: bianco/nero (in prova), nero lucido

Qui le specifiche della bici e le geometrie del telaio.

Ciao, oggi ho avuto un incontro ravvicinato con un telavio EVO. Caspita davvero una gran bella bici. Incredibile la leggerezza!!! Io ho da 1 anno la S6Hm e per il momento me la tengo, ma appena mi capita l'occasione....
 
 

Commento di Doctor Speck pubblicato il 01-07-2011, 12:45:57 #85
 
  Evitiamo di quotare il primo messaggio magari....  
 

Commento di Nexz pubblicato il 01-07-2011, 16:34:45 #86
 
  ma si sa se vendono anche il kit telaio, in che colorazioni e sopratutto quanto costa?  
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 01-07-2011, 20:36:52 #87
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ciclos Visualizza messaggio
credo piu' che i prof vogliono roba sicura e affidabile a loro il peso non interessa,se avete la possibiltà di vedere delle biciclette dei prof da vicino,guardate quante per esempio hanno componentistica in carbonio,pieghe-pipe per esempio pochissime!!
altro esempio si potrebbe fare per la cervelo r5ca come mai nel team-garmin nessuni ne ha mai fatto uso?

perchè costa 8000€ il telaio, e non serve a niente ad un pro che tanto deve stare entro i 6,8kg., e nemmeno alla marca perchè non è un prodotto commerciale a cui fare pubblicità per venderlo ma è una roba di nicchia....magari in qualche corsa molto importante si potrà vedere.
 
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 01-07-2011, 20:37:53 #88
 
  bici dal peso pazzesco, però esteticamente, nelle forme, è troppo semplice( e sottile) per i miei gusti e le grafiche non mi piaciono proprio(meglio quelle del SuperSix)  
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 01-07-2011, 20:53:33 #89
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Nexz Visualizza messaggio
ma si sa se vendono anche il kit telaio, in che colorazioni e sopratutto quanto costa?
ipotizzo che venderanno la bici completa in quanto versione speciale.
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 01-07-2011, 22:48:37 #90
 
  Solitamente Cannondale non commercializza i framekit, però magari facendo pressioni presso il negoziante di fiducia, si riesce ad avere ugualmente un telaio (...basta dire che si è rovinato un telaio Cannondale del quale non si era il primo proprietario...).

La Super Six EVO Sram Red è disponibile anche nella colorazione nera


Questa è invece la versione con il DI2 elettronico


Questa è la Team Liquigas


...e poi c'è la Ultimate, dal prezzo inavvicinabile (10.000 - 1 euro)
 
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 02-07-2011, 10:23:22 #91
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Solitamente Cannondale non commercializza i framekit, però magari facendo pressioni presso il negoziante di fiducia, si riesce ad avere ugualmente un telaio (...basta dire che si è rovinato un telaio Cannondale del quale non si era il primo proprietario...).

La Super Six EVO Sram Red è disponibile anche nella colorazione nera


Questa è invece la versione con il DI2 elettronico


Questa è la Team Liquigas


...e poi c'è la Ultimate, dal prezzo inavvicinabile (10.000 - 1 euro)

comunque la ultimate a livello di componenti non ha niente di eccezzionale rispetto alle altre versioni, gruppo Red, componenti FSA, ruote DtSwiss è facilmente raggiungibili( e "superabile") anche con la versioen "standart", a meno che non cambia proprio il telaio.
 
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 02-07-2011, 10:26:18 #92
 
  ...e poi c'è la Ultimate, dal prezzo inavvicinabile (10.000 - 1 euro)
[/QUOTE]


Comunque la ultimate non ha niente di eccezzionale, ruote Dt, componenti FSA, gruppo Red, è facilmente raggiungibile( e "superabile") anche con le versioni standart, a meno che non cambia proprio il telaio. Fa gola perchè è la colorazione più bella.
 
 

Commento di RIK_MDM pubblicato il 02-07-2011, 12:19:55 #93
 
  il telaio non e verniciato effettivamente pesa meno
695 grammi in taglia 56 e riferito alla ultimate
 
 

Commento di mikimetal91 pubblicato il 02-07-2011, 12:37:17 #94
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da RIK_MDM Visualizza messaggio
il telaio non e verniciato effettivamente pesa meno
695 grammi in taglia 56 e riferito alla ultimate
ma il telaio non è uguale tra tutti i vari assemblaggi?
 
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 02-07-2011, 13:16:26 #95
 
  bello però il Red, in tonalità verde acido, per i maniaci del coordinato  
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 02-07-2011, 13:19:51 #96
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da RIK_MDM Visualizza messaggio
il telaio non e verniciato effettivamente pesa meno
695 grammi in taglia 56 e riferito alla ultimate
pochi grammi, se è solo verniciatura?

Ripeto che è da preferire solo per la colorazione perchè in componenti si può fare di meglio. Ipotizzando il costo di 10000€, prendendo il solo kit Telaio "standart" si può arrivare ad un peso ulteriormente inferiore, senza spendere la stessa cifra.

strabiliante il peso, 695 G. per la 56, per me che uso una 50/52 chissà che peso, peccato che sia troppo semplice per i miei gusti.
 
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 02-07-2011, 16:56:04 #97
 
  vista oggi dal negoziante, niente di particolare esteticamente, rispetto al supersix.  
 

Commento di sparviero pubblicato il 02-07-2011, 17:14:18 #98
 
  La team liquigas montata sram come in foto con guarnitura hallougram e magari senza quelle ruote a quanto ammonta il prezzo?  
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 02-07-2011, 19:22:40 #99
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sparviero Visualizza messaggio
La team liquigas montata sram come in foto con guarnitura hallougram e magari senza quelle ruote a quanto ammonta il prezzo?

il supersix lo davano intorno ai 8000€, questa non sarà da meno, comunque la colorazione è bruttina.
 
 

Commento di Parigi pubblicato il 03-07-2011, 17:10:04 #100
 
  il kit telaio si sà quanto costa?  
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 04-07-2011, 10:18:44 #101
 
  Prezzi per configurazione standard:

SUPERSIX EVO ULTIMATE (taglie 50,52,54,56,58,60) 9.999
SUPERSIX EVO TEAM LIQUIGAS (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 7.999
SUPERSIX EVO DURA ACE DI2 (taglie 50,52,54,56,58,60) 8.499
SUPERSIX EVO 1 DURA ACE (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 5.699
SUPERSIX EVO 2 SRAM RED (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 4.699

Non è prevista la commercializzazione del solo framekit.
 
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 04-07-2011, 13:46:51 #102
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Prezzi per configurazione standard:

SUPERSIX EVO ULTIMATE (taglie 50,52,54,56,58,60) 9.999
SUPERSIX EVO TEAM LIQUIGAS (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 7.999
SUPERSIX EVO DURA ACE DI2 (taglie 50,52,54,56,58,60) 8.499
SUPERSIX EVO 1 DURA ACE (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 5.699
SUPERSIX EVO 2 SRAM RED (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 4.699

Non è prevista la commercializzazione del solo framekit.
Mica male

Niente Campy? e la differenza di 1000€ tra Red e Shimano, è giustificata da quali componenti( cosi come di 3000€ tra meccanico e di2)?
 
 

Commento di EGO 595 pubblicato il 04-07-2011, 14:47:26 #103
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Prezzi per configurazione standard:

SUPERSIX EVO ULTIMATE (taglie 50,52,54,56,58,60) 9.999 €
SUPERSIX EVO TEAM LIQUIGAS (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 7.999 €
SUPERSIX EVO DURA ACE DI2 (taglie 50,52,54,56,58,60) 8.499 €
SUPERSIX EVO 1 DURA ACE (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 5.699 €
SUPERSIX EVO 2 SRAM RED (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 4.699 €

Non è prevista la commercializzazione del solo framekit.
Mi sembra strano che non si possa avere il frame-kit cosi si toglie la possibilità di personalizzazione!!
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 04-07-2011, 15:42:42 #104
 
  La differenza di prezzo tra le varie versioni è dovuta non solo al gruppo trasmissione, ma anche alle ruote e al resto dei componenti (sella, reggisella, attacco, piega).

Qui la pagina del sito Cannondale relativa alla Super Six EVO, con le cinque versioni.
 
 

Commento di bicimix pubblicato il 04-07-2011, 15:52:06 #105
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Prezzi per configurazione standard:

SUPERSIX EVO ULTIMATE (taglie 50,52,54,56,58,60) 9.999 €
SUPERSIX EVO TEAM LIQUIGAS (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 7.999 €
SUPERSIX EVO DURA ACE DI2 (taglie 50,52,54,56,58,60) 8.499 €
SUPERSIX EVO 1 DURA ACE (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 5.699 €
SUPERSIX EVO 2 SRAM RED (taglie 48,50,52,54,56,58,60,63) 4.699 €

Non è prevista la commercializzazione del solo framekit.
Gli allestimenti con il dura-ace e sram red, come sempre sono proposti con ottimi prezzi, gli altri allestimenti sono allineati con quelli della concorrenza!!!
 
 

Commento di sepica pubblicato il 04-07-2011, 16:22:54 #106
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Mauro1988 Visualizza messaggio
Mica male

Niente Campy? e la differenza di 1000€ tra Red e Shimano, è giustificata da quali componenti( cosi come di 3000€ tra meccanico e di2)?
E' impossibile dare un senso logico o fare un'analisi dettagliata su i pezzi per determinarne il giusto prezzo. Il prezzo non e' dato da uno o altro componente ma dalla necessità di creare vari livelli di prezzo, in soldoni avvine praticamente il contrario prima si fa il prezzo e il target e poi si costruisce la bici intorno
 
 

Commento di Mauro1988 pubblicato il 04-07-2011, 17:22:05 #107
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
E' impossibile dare un senso logico o fare un'analisi dettagliata su i pezzi per determinarne il giusto prezzo. Il prezzo non e' dato da uno o altro componente ma dalla necessità di creare vari livelli di prezzo, in soldoni avvine praticamente il contrario prima si fa il prezzo e il target e poi si costruisce la bici intorno
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
La differenza di prezzo tra le varie versioni è dovuta non solo al gruppo trasmissione, ma anche alle ruote e al resto dei componenti (sella, reggisella, attacco, piega).

Qui la pagina del sito Cannondale relativa alla Super Six EVO, con le cinque versioni.

ipotizzavo anche io che la differenza di prezzo cosi marcata poteva essere dovuta al resto dei componenti.
 
 

Commento di sepica pubblicato il 04-07-2011, 17:32:27 #108
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Mauro1988 Visualizza messaggio
ipotizzavo anche io che la differenza di prezzo cosi marcata poteva essere dovuta al resto dei componenti.
Ripeto secondo me devono necessariamente creare delle soglie di prezzo appetibili per N fascie di mercato. se si applicasse il prezzo vero la diffrenza magari sarebbe di 200 300 €, sfido chiunque a prendere una bici da 5 000 € con componenti peggiori per risparmiare 200/300 € e' ovvio che tutti prenderebbero la migliore.
 
 

Commento di mika pubblicato il 04-07-2011, 17:55:47 #109
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
..... Il particolare disegno dei forcellini fuori asse permette un angolo di sterzo più aperto, conservando però una eccellente maneggevolezza.
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Gli stampi tra le due Super Six sono totalmente diversi, non hanno nulla in comune. Rimangono solo le geometrie di base (angolo di sterzo e piantone sella).
Ehm, c'è qualcosa che non torna....
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 04-07-2011, 22:06:05 #110
 
  Eh si, ho scritto angolo di sterzo pensando all'offset...

Il particolare disegno dei forcellini fuori asse permette un offset più aperto, conservando però una eccellente maneggevolezza.
 
 

Commento di mika pubblicato il 04-07-2011, 22:53:30 #111
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Eh si, ho scritto angolo di sterzo pensando all'offset...

Il particolare disegno dei forcellini fuori asse permette un offset più aperto, conservando però una eccellente maneggevolezza.

 
 

Commento di Anued pubblicato il 06-07-2011, 00:00:57 #112
 
  Non mi piace molto come telaio...  
 

Commento di igro pubblicato il 06-07-2011, 22:23:03 #113
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da EGO 595 Visualizza messaggio
Mi sembra strano che non si possa avere il frame-kit cosi si toglie la possibilità di personalizzazione!!
Infatti: io sarei molto interessato al kit telaio dell'Evo per Di2. Ma come lo si ottiene? Non tutti i dealer smembrano una bici completa per vendere poi a pezzi e in tempi diversi....
 
 

Commento di valca pubblicato il 14-07-2011, 21:04:14 #114
 
  ieri ho portato a casa la mia evo red tg 56 colore bianco , oggi tolta dal cartone e montata con cura maniacale , la cosa inquietante e' la scritta MADE IN CHINA sotto l'obliquo in zona mov centrale...............si sa che li producono in cina , e cina non e' sempre sinonimo di scarsa qualita' , pero' leggerlo su un telaio da 690 gr mi infastidisce.............  
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 14-07-2011, 21:38:58 #115
 
  Boh ???
Il mio avuto in prova non aveva quella scritta...
Ad ogni modo la garanzia a vita è una sicurezza.
 
 

Commento di sepica pubblicato il 14-07-2011, 21:56:05 #116
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
ieri ho portato a casa la mia evo red tg 56 colore bianco , oggi tolta dal cartone e montata con cura maniacale , la cosa inquietante e' la scritta MADE IN CHINA sotto l'obliquo in zona mov centrale...............si sa che li producono in cina , e cina non e' sempre sinonimo di scarsa qualita' , pero' leggerlo su un telaio da 690 gr mi infastidisce.............
va scritto per legge....cmq si dovrebbe togliere...
 
 

Commento di posse pubblicato il 15-07-2011, 07:15:53 #117
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
ieri ho portato a casa la mia evo red tg 56 colore bianco , oggi tolta dal cartone e montata con cura maniacale , la cosa inquietante e' la scritta MADE IN CHINA sotto l'obliquo in zona mov centrale...............si sa che li producono in cina , e cina non e' sempre sinonimo di scarsa qualita' , pero' leggerlo su un telaio da 690 gr mi infastidisce.............
????
 
 

Commento di valca pubblicato il 15-07-2011, 13:13:09 #118
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
va scritto per legge....cmq si dovrebbe togliere...
purtroppo e' sotto la vernice non si puo' togliere , comunque il telaio e' fantastico a prescindere da dove viene prodotto..........
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 15-07-2011, 13:58:05 #119
 
  Comunque se è fatto in Cina da operai specializzati che, come credo, seguono fedelmente i processi industriali Cannondale... non ci vedo nulla di male.

Il problema di molti prodotti cinesi è la loro sorprendente somiglianza esteriore ad altri prodotti imitati, senza che vi sia una sostanziale qualità intrinseca.
 
 

Commento di sepica pubblicato il 15-07-2011, 15:26:56 #120
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
Comunque se è fatto in Cina da operai specializzati che, come credo, seguono fedelmente i processi industriali Cannondale... non ci vedo nulla di male.

Il problema di molti prodotti cinesi è la loro sorprendente somiglianza esteriore ad altri prodotti imitati, senza che vi sia una sostanziale qualità intrinseca.
credo che il problema dei made in cina e' il livello di qualità delle rifiniture, daltra parte se un operaio cinese riesce a fare 4 5 bici contro un operaio europeo che ne fa una, mettici tutte i benefici e tutte le scusanti valide del mondo una diffrenza poi sul prodotto ci sarà .

Confrontando una look o una time con una made inchina (cdale specy giant ...) la differnza si vede poi uno puo dargli peso o meno.
 
 

Commento di terzuya pubblicato il 15-07-2011, 20:21:53 #121
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
ieri ho portato a casa la mia evo red tg 56 colore bianco , oggi tolta dal cartone e montata con cura maniacale , la cosa inquietante e' la scritta MADE IN CHINA sotto l'obliquo in zona mov centrale...............si sa che li producono in cina , e cina non e' sempre sinonimo di scarsa qualita' , pero' leggerlo su un telaio da 690 gr mi infastidisce.............
Ciao' posso chiederti se la guaina del freno posteriore passa intera nel tubo orrizzontale oppure all'interno passa solo il cavo ?
 
 

Commento di valca pubblicato il 15-07-2011, 21:11:54 #122
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da terzuya Visualizza messaggio
Ciao' posso chiederti se la guaina del freno posteriore passa intera nel tubo orrizzontale oppure all'interno passa solo il cavo ?
passa l'intera guaina
 
 

Commento di valca pubblicato il 15-07-2011, 21:18:10 #123
 
  oggi prima prova su strada 70 km , sono uscito solo per prendere confidenza , qualche sistematina al posizionamento sella , le mie sensazioni sono di estrema reattivita' , risposta immediata ai cambi di ritmo , domani uscita con il gruppo e si comincia a fare " sul serio " ..............  
 

Commento di jascin 12 pubblicato il 15-07-2011, 21:30:09 #124
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
ieri ho portato a casa la mia evo red tg 56 colore bianco , oggi tolta dal cartone e montata con cura maniacale , la cosa inquietante e' la scritta MADE IN CHINA sotto l'obliquo in zona mov centrale...............si sa che li producono in cina , e cina non e' sempre sinonimo di scarsa qualita' , pero' leggerlo su un telaio da 690 gr mi infastidisce.............
io ho una S6 hm e una SLICE e sono entrambe made in cina, non ho avuto nessun problema
 
 

Commento di sante pollastri pubblicato il 15-07-2011, 22:31:30 #125
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sepica Visualizza messaggio
credo che il problema dei made in cina e' il livello di qualità delle rifiniture, daltra parte se un operaio cinese riesce a fare 4 5 bici contro un operaio europeo che ne fa una, mettici tutte i benefici e tutte le scusanti valide del mondo una diffrenza poi sul prodotto ci sarà .

Confrontando una look o una time con una made inchina (cdale specy giant ...) la differnza si vede poi uno puo dargli peso o meno.
io non apprezzo nessuna differenza di rifiniture,se ti riferisci a queste.
ormai sono gli operai europei che devono inseguire quelli cinesi,anche se sarebbe piu' corretto parlare di aziende cinesi e aziende europee.
 
 

Commento di khu pubblicato il 15-07-2011, 22:53:12 #126
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sante pollastri Visualizza messaggio
io non apprezzo nessuna differenza di rifiniture,se ti riferisci a queste.
ormai sono gli operai europei che devono inseguire quelli cinesi,anche se sarebbe piu' corretto parlare di aziende cinesi e aziende europee.
scusami ma non sono molto d'accordo...
vorrei che tu visitassi la maggior parte delle 'aziende' cinesi (neanche taiwan escluso) e vedessi la qualita' e le condizioni di produzione. certo se guardi i cinesini con la mascherina bianca davanti ai chipponi prodotti per i soliti committenti u.s.a. (apple/hp/...) forse va bene, ma se guardi quello che ci arriva come prodotto...'originale' fa pieta' ai santi! strano e' che nessuno abbia il coraggio di scandalizzarsi ormai.

gli operai/aziende europee devono inseguire per una politica assurda ma non certo per capacita'/forza produttiva/responsabilita' del lavoro...e qualita' e legalita' del prodotto finito. compresi i componenti per bdc.
 
 

Commento di sante pollastri pubblicato il 15-07-2011, 23:05:00 #127
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da khu Visualizza messaggio
scusami ma non sono molto d'accordo...
vorrei che tu visitassi la maggior parte delle 'aziende' cinesi (neanche taiwan escluso) e vedessi la qualita' e le condizioni di produzione. certo se guardi i cinesini con la mascherina bianca davanti ai chipponi prodotti per i soliti committenti u.s.a. (apple/hp/...) forse va bene, ma se guardi quello che ci arriva come prodotto...'originale' fa pieta' ai santi! strano e' che nessuno abbia il coraggio di scandalizzarsi ormai.

gli operai/aziende europee devono inseguire per una politica assurda ma non certo per capacita'/forza produttiva/responsabilita' del lavoro...e qualita' e legalita' del prodotto finito. compresi i componenti per bdc.
io guardo ai prodotti che arrivano qui,tutti noi speriamo che le condizioni di lavoro migliorino,il fatto che sempre piu' occidentali vadano li a commissionare ed a controllare la qualità dei prodotti non può che accelerare tale cammino.
se la maggioranza dei costruttori mondiali di telai e componenti in carbonio,compresi artigiani dal nome altisonante,vanno li,un motivo ci sarà pure,oltre al risparmio sulla produzione.
 
 

Commento di khu pubblicato il 15-07-2011, 23:15:15 #128
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sante pollastri Visualizza messaggio
io guardo ai prodotti che arrivano qui,tutti noi speriamo che le condizioni di lavoro migliorino,il fatto che sempre piu' occidentali vadano li a commissionare ed a controllare la qualità dei prodotti non può che accelerare tale cammino.
se la maggioranza dei costruttori mondiali di telai e componenti in carbonio,compresi artigiani dal nome altisonante,vanno li,un motivo ci sarà pure,oltre al risparmio sulla produzione.
boh
se vedo i prodotti senza brand che arrivano fanno pena...
e quelli con brand sono al limite, e' che l'utente finale non ha armi per combattere la carenza di rapporto prezzo/qualita'...
io ho vissuto il passaggio prima delle mtb e poi delle bdc da usa ---> china (nel mio caso trek e specy) e devo dire che quello che ci vendono per 5/7000 euro e' oramai discutibile ma il problema e' che sta peggiorando. una bdc ordinata gia' assemblata deve essere presa per mano almeno due o tre volte per ritoccare le cavolate dei cinesi...

scusate l'ot
 
 

Commento di sante pollastri pubblicato il 15-07-2011, 23:25:34 #129
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da khu Visualizza messaggio
boh
se vedo i prodotti senza brand che arrivano fanno pena...
e quelli con brand sono al limite, e' che l'utente finale non ha armi per combattere la carenza di rapporto prezzo/qualita'...
io ho vissuto il passaggio prima delle mtb e poi delle bdc da usa ---> china (nel mio caso trek e specy) e devo dire che quello che ci vendono per 5/7000 euro e' oramai discutibile ma il problema e' che sta peggiorando. una bdc ordinata gia' assemblata deve essere presa per mano almeno due o tre volte per ritoccare le cavolate dei cinesi...

scusate l'ot
anch'io ho letto di ruote in carbonio no brand con i fori a distanze variabili,quindi inservibili,mentre ancora non mi è mai capitato di leggere di ruote marchiate clamorosamente fallate,questo perchè manca il controllo di qualità,probabilmente.
ho visto e pedalato,invece,cervelo,wilier e cannondale,nulla ma proprio nulla da dire.
 
 

Commento di khu pubblicato il 15-07-2011, 23:37:45 #130
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sante pollastri Visualizza messaggio
anch'io ho letto di ruote in carbonio no brand con i fori a distanze variabili,quindi inservibili,mentre ancora non mi è mai capitato di leggere di ruote marchiate clamorosamente fallate,questo perchè manca il controllo di qualità,probabilmente.
ho visto e pedalato,invece,cervelo,wilier e cannondale,nulla ma proprio nulla da dire.
io le ho viste con la resina al posto dei fori...ma quello che mi fa rabbia che se acquisto una bdc dai vecchi 10milioni mi aspetto di prenderla su e pedalare nell'assoluto silenzio almeno per un anno! (l'unico brand che ancora non mi ha mai deluso e' la shimano, anche se non la perdonero' mai per aver soffocato la splendida suntour!!!)
 
 

Commento di bicimix pubblicato il 16-07-2011, 00:17:53 #131
 
  Sul discorso qualità ci si potrebbe scirvere un libro...
brevemente dico che non ci sono sostanziali differenza tra una lavorazione fatta in europa, america o cina, per quanto concerne la qualità, ma bensì è l'azienda che fissa a priori tali parametri, per fare ciò nell'ambito produttivo ci sono gli step di produzione che appunto servono per garantire il controllo in diverse fasi della lavorazione di un determinato prodotto.
Quindi quando diciamo che dal punto di vista della verniciatura/rifiniture di un dato telaio è mediocre questo avviene non perchè viene fatto in cina, india, ecc, ma bensì è una precisa gestione dell'azienda!!!
Altro discorso sono i difetti di verniciatura o problematiche varie, che sono causati da un errore in fase di controllo!!!
L'asia oggi rappresenta il primo polo nel mondo nella lavorazione del carbonio e fibre similari, questo è stato determinato sicuramente dalla possibilità di reperire moltissima manodopera ad un costo molto basso, dato che questa lavorazione richiede un alta incidenza di lavoro manuale, ma anche dal fatto che le aziende cinesi sono tutte a partecipazione statale che in gran parte le hanno finanziate!
 
 

Commento di khu pubblicato il 16-07-2011, 00:34:59 #132
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bicimix Visualizza messaggio
Sul discorso qualità ci si potrebbe scirvere un libro...
brevemente dico che non ci sono sostanziali differenza tra una lavorazione fatta in europa, america o cina, per quanto concerne la qualità,
...
e no!
e' qui il problema, il risultato del processo produttivo non e' lo stesso. siamo soltanto noi che spostiamo il metro di misura a seconda delle ns convenienze.
la filiera in teoria e' uguale in tutto l'universo ma non e' vero che l'asia, e la cina soprattutto, rispetti nessuno degli standard occidentali. la sproporzione dei costi l'ha resa vincente. ma la qualita' del prodotto, colpa nostra, non e', allo stato attuale, soddisfacente secondo me.
 
 

Commento di bicimix pubblicato il 16-07-2011, 01:06:55 #133
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da khu Visualizza messaggio
e no!
e' qui il problema, il risultato del processo produttivo non e' lo stesso. siamo soltanto noi che spostiamo il metro di misura a seconda delle ns convenienze.
la filiera in teoria e' uguale in tutto l'universo ma non e' vero che l'asia, e la cina soprattutto, rispetti nessuno degli standard occidentali. la sproporzione dei costi l'ha resa vincente. ma la qualita' del prodotto, colpa nostra, non e', allo stato attuale, soddisfacente secondo me.
ti stai sbagliando di grosso, credimi di questo mi sono occupato per 13 anni!!!
i processi produttivi sono gli stessi che si avrebbero in europa o america.
Gli stabilimenti che si trovano in cina sono di proprietà di cannondale e del governo cinese, ovviamente la "bassa manovalanza" è cinese, ma i quadri dirigenzali sono americani, inglesi ecc, ecc, e tutte quelle figure intermedie di una certa responsabilità (capo reparto, capo turno, responsabile di qualità, programmazione, ecc, ecc.) sono state formata da quella americana, canadese, inglese, ecc, ecc, detto questo ci sono dei precisi parametri da rispettare nella filiera produttiva è nulla e lasciato al caso o alla libera intrepretazione del singolo, poi è ovvio l'errore umano è sempre possibile, ma questo è un altro discorso!!!
Per concludere, quando si parla di un dato dettaglio che risulta essere di scarsa, media o ottima qualità questo è sempre dovuto ad una precisa scelta aziendale, che a sua volta è detata da innumerevoli riunioni, studio di posionamento prodotto, costi, campioni, ecc, ecc, ecc!!!
 
 

Commento di khu pubblicato il 16-07-2011, 01:25:03 #134
 
  ...toccherebbe spostarsi per cui non continuo piu'.
hai un'idea romantica delle imprese cinesi. di americani/europei ce ne sono davvero pochi. in un altro settore ma ci lavoro quotidianamente e ti assicuro che la stragrande maggioranza delle aziende manifatturiere sono ben diverse dalle brochures che ci arrivano.
se poi vogliamo pensare ai giapponesi di trent'anni fa e adesso...

(ma tra i giapponesi e i cinesi c'e' una gran bella differenza)

 
 

Commento di bicimix pubblicato il 16-07-2011, 01:33:31 #135
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da khu Visualizza messaggio
...toccherebbe spostarsi per cui non continuo piu'.
hai un'idea romantica delle imprese cinesi. di americani/europei ce ne sono davvero pochi. in un altro settore ma ci lavoro quotidianamente e ti assicuro che la stragrande maggioranza delle aziende manifatturiere sono ben diverse dalle brochures che ci arrivano.
se poi vogliamo pensare ai giapponesi di trent'anni fa e adesso...

(ma tra i giapponesi e i cinesi c'e' una gran bella differenza)

non ho una idea romanitca, è così che funzionano le produzioni, poi tutte hanno le loro magagne e difetti, possiamo anche parlare dei vari ISO che poi sostanzialmente in produzione nessuno rispeta alla lettera, ma tali certificazioni servono per poi poter vendere all'estero e non solo...ma qui stamo andando ot!!!!
 
 

Commento di valca pubblicato il 16-07-2011, 17:51:27 #136
 
  bhe , da possessore EVO vi dico che oggi abbiamo battagliato a dovere in gruppo e la bici e' stata eccezzionale in accelerazione e cambi di ritmo , con ruote ksyrium SL e gomme gonfiate a 7,5 , la schiena a fine giro , lasciava trasparire un leggero torpore , forse per i continui strappi ma sopratutto la nuova postura.............e' comunque molto rigida e scattosa !!!!! le finiture di verniciatura lasciano un po' a desiderare , si vedono chiaramente sbavature e trasposizioni di colore ( guardando nel dettaglio il bianco su nero ) comunque sono soddisfatissimo dell'acquisto !!
vi lascio un paio di foto con pesata ( compreso pedali e ruote leggere 950 gr per tubolare )
 
 

Commento di peppeviner pubblicato il 16-07-2011, 18:21:25 #137
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
bhe , da possessore EVO vi dico che oggi abbiamo battagliato a dovere in gruppo e la bici e' stata eccezzionale in accelerazione e cambi di ritmo , con ruote ksyrium SL e gomme gonfiate a 7,5 , la schiena a fine giro , lasciava trasparire un leggero torpore , forse per i continui strappi ma sopratutto la nuova postura.............e' comunque molto rigida e scattosa !!!!! le finiture di verniciatura lasciano un po' a desiderare , si vedono chiaramente sbavature e trasposizioni di colore ( guardando nel dettaglio il bianco su nero ) comunque sono soddisfatissimo dell'acquisto !!
vi lascio un paio di foto con pesata ( compreso pedali e ruote leggere 950 gr per tubolare )
gia' presa?
 
 

Commento di valca pubblicato il 16-07-2011, 20:23:59 #138
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peppeviner Visualizza messaggio
gia' presa?
l'aspettavo per meta' agosto ,ma come per incanto e' arrivata subito , il pensiero e' stato quello dell'errore di consegna , me ne sono guardato bene a far trascorre tempo , l'ho ritirata al volo ancora imballata nel cartone................
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 16-07-2011, 22:34:35 #139
 
  Che misura hai preso ??
A occhio mi sembra una 52...
 
 

Commento di sante pollastri pubblicato il 16-07-2011, 22:39:28 #140
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
bhe , da possessore EVO vi dico che oggi abbiamo battagliato a dovere in gruppo e la bici e' stata eccezzionale in accelerazione e cambi di ritmo , con ruote ksyrium SL e gomme gonfiate a 7,5 , la schiena a fine giro , lasciava trasparire un leggero torpore , forse per i continui strappi ma sopratutto la nuova postura.............e' comunque molto rigida e scattosa !!!!! le finiture di verniciatura lasciano un po' a desiderare , si vedono chiaramente sbavature e trasposizioni di colore ( guardando nel dettaglio il bianco su nero ) comunque sono soddisfatissimo dell'acquisto !!
vi lascio un paio di foto con pesata ( compreso pedali e ruote leggere 950 gr per tubolare )
bellissima,complimenti
 
 

Commento di valca pubblicato il 17-07-2011, 08:34:13 #141
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sante pollastri Visualizza messaggio
bellissima,complimenti
grazie , sono veramente molto soddisfatto , esteticamente mi piace un casino , adesso imparero' ad ottimizzare l'utilizzo , la tg e' una 56 ( da c/ mov centr a sopra sella pedalo a 77 )
 
 

Commento di valca pubblicato il 17-07-2011, 08:38:59 #142
 
  rispetto alla foto ho preferito alzare leggermente i comandi verso l'alto di qualche mm , venendo da un durace 7800 mi mancava la notevole protuberanza.............e forse come si vede dalla foto le avevo lasciat un po' troppo verso il basso obbligandomi ad un innaturale movimento con i polsi.............adesso esco e proviamo
esiste un modo consigliato per il posizionamento delle leve sulla curva ????
 
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 17-07-2011, 15:15:18 #143
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca
esiste un modo consigliato per il posizionamento delle leve sulla curva ????
Scelta personale.
Ognuno le posiziona come meglio crede e soprattutto come meglio ci si trova.
 
 

Commento di igro pubblicato il 17-07-2011, 18:09:19 #144
 
  Ma il colore nero/grigio scuro opaco del carbonio, con le righe rosse racing, è ordinabile solo per l'assemblaggio Di2 elettronico?  
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 17-07-2011, 18:44:17 #145
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da igro Visualizza messaggio
Ma il colore nero/grigio scuro opaco del carbonio, con le righe rosse racing, è ordinabile solo per l'assemblaggio Di2 elettronico?
Allegato 57213
Questa colorazione è ordinabile solo esclusivamente per il Di2.
 
 

Commento di massiglo pubblicato il 24-08-2011, 11:48:55 #146
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
passa l'intera guaina
Ciao la tua risposta non è esatta l'ho già smontata tutta e nel tubo centrale passa solo il cavo in acciaio !!!
 
 

Commento di massiglo pubblicato il 24-08-2011, 11:50:18 #147
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da terzuya Visualizza messaggio
Ciao' posso chiederti se la guaina del freno posteriore passa intera nel tubo orrizzontale oppure all'interno passa solo il cavo ?
Ciao all'interno del tubo centrale passa solo il cavo, già smembrata tutta...
Saluti Max.
 
 

Commento di valca pubblicato il 24-08-2011, 13:57:12 #148
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da massiglo Visualizza messaggio
Ciao la tua risposta non è esatta l'ho già smontata tutta e nel tubo centrale passa solo il cavo in acciaio !!!
ops mi dava proprio l'idea che entrasse la guaina.........pero' io non l'ho smontata........
 
 

Commento di GRANDE PUFFO pubblicato il 26-08-2011, 20:03:23 #149
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
bhe , da possessore EVO vi dico che oggi abbiamo battagliato a dovere in gruppo e la bici e' stata eccezzionale in accelerazione e cambi di ritmo , con ruote ksyrium SL e gomme gonfiate a 7,5 , la schiena a fine giro , lasciava trasparire un leggero torpore , forse per i continui strappi ma sopratutto la nuova postura.............e' comunque molto rigida e scattosa !!!!! le finiture di verniciatura lasciano un po' a desiderare , si vedono chiaramente sbavature e trasposizioni di colore ( guardando nel dettaglio il bianco su nero ) comunque sono soddisfatissimo dell'acquisto !!
vi lascio un paio di foto con pesata ( compreso pedali e ruote leggere 950 gr per tubolare )
BELLA!
 
 

Commento di Parigi pubblicato il 29-08-2011, 23:32:08 #150
 
  Attualmente è la bici che mi piace di più anche come rapporto qualità/prezzo  
 

Commento di Obix pubblicato il 31-08-2011, 22:14:29 #151
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
bhe , da possessore EVO vi dico che oggi abbiamo battagliato a dovere in gruppo e la bici e' stata eccezzionale in accelerazione e cambi di ritmo , con ruote ksyrium SL e gomme gonfiate a 7,5 , la schiena a fine giro , lasciava trasparire un leggero torpore , forse per i continui strappi ma sopratutto la nuova postura.............e' comunque molto rigida e scattosa !!!!! le finiture di verniciatura lasciano un po' a desiderare , si vedono chiaramente sbavature e trasposizioni di colore ( guardando nel dettaglio il bianco su nero ) comunque sono soddisfatissimo dell'acquisto !!
vi lascio un paio di foto con pesata ( compreso pedali e ruote leggere 950 gr per tubolare )
Mi sai dire il prezzo del solo telaio ?
Grazie
 
 

Commento di and_74 pubblicato il 02-09-2011, 12:05:00 #152
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da valca Visualizza messaggio
bhe , da possessore EVO vi dico che oggi abbiamo battagliato a dovere in gruppo e la bici e' stata eccezzionale in accelerazione e cambi di ritmo , con ruote ksyrium SL e gomme gonfiate a 7,5 , la schiena a fine giro , lasciava trasparire un leggero torpore , forse per i continui strappi ma sopratutto la nuova postura.............e' comunque molto rigida e scattosa !!!!! le finiture di verniciatura lasciano un po' a desiderare , si vedono chiaramente sbavature e trasposizioni di colore ( guardando nel dettaglio il bianco su nero ) comunque sono soddisfatissimo dell'acquisto !!
vi lascio un paio di foto con pesata ( compreso pedali e ruote leggere 950 gr per tubolare )
complimenti per la bici...anche se mi confermi la mancata accuratezza nella verniciatura!
Sono stato vicinissimo all'acquisto della super six HM...ma paragonandola con le finiture della Pina Dogma...non ho avuto dubbi...un'altra categoria!e la differenza di prezzo non era eclatante...
 
 

Commento di bicimix pubblicato il 03-09-2011, 03:34:08 #153
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da and_74 Visualizza messaggio
complimenti per la bici...anche se mi confermi la mancata accuratezza nella verniciatura!
Sono stato vicinissimo all'acquisto della super six HM...ma paragonandola con le finiture della Pina Dogma...non ho avuto dubbi...un'altra categoria!e la differenza di prezzo non era eclatante...
purtroppo in genere le bici americane dal punto di vista delle rifiniture e verniciatura, chi più chi meno, lasciano un pò a desidera e ancora oggi sono inferiori rispetto a pinarello, colnago, bianchi e de rosa, giusto per dirne solo quattro, per contro spesso hanno nel rapporto prezzo/qualità e innovazione tecnica una marcia in più!
 
 

Commento di commando pubblicato il 03-09-2011, 10:22:36 #154
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da and_74 Visualizza messaggio
paragonandola con le finiture della Pina Dogma...non ho avuto dubbi...un'altra categoria!e .
Il problema di tutta quella vernice..è che pesa..e pure tanto
 
 

Commento di igro pubblicato il 03-09-2011, 12:57:24 #155
 
  Provocazione: mi ricordate l'ultima vittoria di un grande giro di un marchio italiano?  
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 03-09-2011, 13:03:29 #156
 
  1998 Marco Pantani - bicicletta Bianchi.  
 

Commento di and_74 pubblicato il 05-09-2011, 11:26:53 #157
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da commando Visualizza messaggio
Il problema di tutta quella vernice..è che pesa..e pure tanto
Si in effetti 300 grammi sono tanti...calcola che in salita rimango costantemente dietro!!! o forse saranno gli 85 kg che poggiano sulla bici?!?!
 
 

Commento di valca pubblicato il 05-09-2011, 20:25:13 #158
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Obix Visualizza messaggio
Mi sai dire il prezzo del solo telaio ?
Grazie
non vorrei dire una caxxata mi pare che non vendano il solo telaio
 
 

Commento di terzuya pubblicato il 05-09-2011, 23:09:09 #159
 
  giusto , almeno fino a febbraio-marzo.  
 

Commento di Caratteristica pubblicato il 10-09-2011, 23:20:25 #160
 
  Ordinata oggi..... In arrivo a novembre!!!  
 

Commento di igro pubblicato il 11-09-2011, 12:19:24 #161
 
  Ho assaggiato il telaio EvO colorazione bianco nero dura ace per definire con certezza che il 56 fosse la misura perfetta col biomeccanico: infatti cavalcandola ottimo feeling e davvero bella la sciancratura dell'orizzontale vista da sopra! Per guadagnare qualche mm nel fuori sella probabile che sostituisca la fizik con la slr.  
 

Commento di Caratteristica pubblicato il 11-09-2011, 12:29:58 #162
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da igro Visualizza messaggio
Ho assaggiato il telaio EvO colorazione bianco nero dura ace per definire con certezza che il 56 fosse la misura perfetta col biomeccanico: infatti cavalcandola ottimo feeling e davvero bella la sciancratura dell'orizzontale vista da sopra! Per guadagnare qualche mm nel fuori sella probabile che sostituisca la fizik con la slr.
Io appena arriva metterò Selle Italia SLR Carbon...
 
 

Commento di igro pubblicato il 11-09-2011, 17:57:55 #163
 
  Che bella vittoria alla vuelta di Sagan! Evo che fa vincere anche le volate... Interessante visto il peso quasi estremo del telaio!  
 

Commento di Massimiliano25668 pubblicato il 12-09-2011, 14:09:59 #164
 
  Vorrei sapere, se qualcuno mi può aiutare, come mai la Supersix HM Team Replica, seppur montata anch'essa Sram Red, costa molto di più del modello Supersix Sram....grazie  
 

Commento di Massimiliano25668 pubblicato il 12-09-2011, 14:12:12 #165
 
  Mi correggo SuperSix HM Sram...vs Supersix HM Sram Red Team Replica....cosa incide nella differenza di prezzo?  
 

Commento di Luca79 pubblicato il 13-09-2011, 14:35:43 #166
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Massimiliano25668 Visualizza messaggio
Mi correggo SuperSix HM Sram...vs Supersix HM Sram Red Team Replica....cosa incide nella differenza di prezzo?


Per le EVO, la differenza fra Sram Red e Team Replica è dovuta ai componenti, ruote in primis, poi guarnitura, manubrio, ecc.
Resta il fatto che il salto di prezzo è un pò troppo alto, la versione Sram Red rimane a mio avviso quella più "conveniente".
 
 

Commento di Massimiliano25668 pubblicato il 13-09-2011, 23:22:24 #167
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Luca79 Visualizza messaggio
Per le EVO, la differenza fra Sram Red e Team Replica è dovuta ai componenti, ruote in primis, poi guarnitura, manubrio, ecc.
Resta il fatto che il salto di prezzo è un pò troppo alto, la versione Sram Red rimane a mio avviso quella più "conveniente".
Grazie mille. La mia domanda era riferita alla supersix 2010/11 ma penso possa essere tranquillamente rapportata alla differenza tra le Evo...
 
 

Commento di hoopes pubblicato il 24-02-2012, 10:48:27 #168
 
  ritiro tra 2 settimane , non sto nella pelle !  
 

Commento di Atz pubblicato il 28-02-2012, 13:42:21 #169
 
  bella! è sicuramente un gran mezzo ..  
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 21-03-2012, 07:16:02 #170
 
  domanda: la Evo ha una versione specifica per l'elettronico oppure ci si può montare sia il meccanico che quello elettronico ?  
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 21-03-2012, 12:11:45 #171
 
  C'è una versione specifica per il Di2 http://www.cannondale.com/ita/2012/b...-evo-di2-21156
Il telaio è forato all'uopo per consentire il passaggio interno dei fili elettrici.

Però se hai un telaio predisposto solo per gruppi meccanici, è molto difficile (per non dire impossibile) cablare un gruppo elettronico.
 
 

Commento di lupo solitario pubblicato il 21-03-2012, 22:43:48 #172
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xtrncpb Visualizza messaggio
C'è una versione specifica per il Di2 http://www.cannondale.com/ita/2012/b...-evo-di2-21156
Il telaio è forato all'uopo per consentire il passaggio interno dei fili elettrici.

Però se hai un telaio predisposto solo per gruppi meccanici, è molto difficile (per non dire impossibile) cablare un gruppo elettronico.
grazie per la info
 
 

 

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