[Test] Bianchi Oltre XR
Bianchi ci ha concesso in test una Bianchi Oltre XRÂ per 2 settimane e siamo stati ben lieti di provare questo top di gamma della casa di Treviglio.
La bici in prova era montata con componentistica FSA, gruppo Campagnolo Athena EPS e ruote Fulcrum Red Wind XLR.
La Oltre XR è sicuramente una macchina da gara, concepita per avere il miglior rapporto rigidità /peso e con geometrie decisamente racing.
La prossimità di questo test con quello della Trek Domane ha messo in risalto proprio alcune differenze geometriche ed il relativo comportamento su strada. La Oltre Xr del test, in taglia 59, ha un tubo sterzo di 4cm più corto della Domane, un passo più corto di 2cm ed un angolo sterzo di 1° più chiuso, il tutto per un peso molto simile. Su strada questo si è tradotto, oltre che in una posizione in sella decisamente più bassa ed “aggressiva”, con una certa “nervosità ” in particolare in discesa, dove le traiettorie vanno impostate e tenute con una certa decisione, avvalendosi in più di una certa agilità su serie di curve tipo “S” in successione.
In piano invece occorre fare spesso impercettibili correzioni per mantenere la traiettoria, in particolare con le Fulcrum alto profilo in caso di sorpassi di camion e vento laterale e con la presa alta o con le mani sulla parte dritta del manubrio.
In parole povere questa Oltre è una bici che va “spinta” in continuazione, una bici decisamente non per lunghe sgroppate rilassanti sul passo, ma per attacchi continui sia in salita che in piano.
Non per questo è una bici scomoda però. Aldilà della posizione in sella, il carro posteriore assorbe molto bene le irregolarità dell’asfalto, anche in combinazione con le Fulcrum Red Wind che sono ruote decisamente rigide, ed i copertoncini Hutchinson Atom Comp 23mm, altra scelta votata alla performance. Piuttosto è al manubrio che arrivano le sollecitazioni più secche. Probabilmente sia per per la posizione racing caricata in avanti, sia per la rigidità dell’avantreno, con la forcella con cannotto 1,5″-1- 1/8″ che però vanta steli davvero minimal. Infatti l’aspetto esteriore trae in inganno visto che nella parte alta in cui la forcella si raccorda con il tubo obliquo gli steli della forcella si prolungano con due “alette” aerodinamiche che li fanno sembrare più massicci di quanto non siano in realtà .
In salita la Oltre mantiene ciò che promette, con uno dei carri più corti sul mercato resta una bici da accelerare e rilanciare. Cosa agevolata anche al basso peso del framekit. A dire la verità in questo frangente un po’ penalizzato dalle Fulcrum da 50mm di profilo. Provandola con delle Zipp 303, oltre a guadagnare sul versante ponderale la bici diventa veramente piacevole da usare in salita, dando il meglio di se all’uscita da tornanti, situazione nella quale si può rilanciare in piedi sui pedali.
Il rovescio della medaglia con ruote leggere è in discesa, dove il carattere garaiolo e nervoso della bici non ammette grandi indecisioni, ma buona scelta delle traiettorie e mano ferma.
Nella configurazione del test la situazione in cui chi scrive l’ha potuta apprezzare di più è stato un giro domenicale sulla sponda bergamasca del Lago d’Iseo, in un gruppone di amatori con cui si poteva tenere una velocità media piuttosto allegra. In questa situazione la Oltre Xr del test ha potuto dare il meglio di se, sia per la sua propensione alle accelerazioni e rilanci lungo il percorso abbastanza tortuoso, sia per sfruttare appieno le doti delle Fulcrum Red Wind XLR che hanno in queste situazioni il loro campo di battaglia.
Per quanto riguarda il gruppo nessun problema da segnalare. L’Athena EPS, montato con adattatori sul telaio BB30 compatibile, si comporta molto bene. L’ergonomia dei comandi e l’intuitività del funzionamento la riteniamo migliore del concorrente DI2 Shimano. In compenso il funzionamento ci è parso un po’ più rumoroso e con qualche indecisione in più rispetto Shimano. Anche se l’allineamento automatico dei deragliatori ed in particolare l’anteriore, che non necessita di alcun “lavoro di polso” soprattutto per salire sulla corona più grande, è una bella comodità . Piccoli dettagli forse, ma a cui ci si abitua velocemente purtroppo.
La Oltre Xr infine può vantare finiture decisamente di ottimo livello. Il carbonio unidirezionale accoppiato con lo storico celeste è molto bello da vedere ed è un bel connubio di modernità e tradizione, così come lo stemma ingigantito come decal sotto l’obliquo. Molto curata anche la componentistica, dal bel reggisella aero chiuso dal collarino sagomato al telaio, alla sella in tinta fino al tappo della serie sterzo CarbonTi personalizzato Bianchi. Davvero un montaggio in cui non ci sono cadute di stile e tutto è curato nel dettaglio. A livello estetico e di stile una bici sicuramente notevole.
In conclusione una bici molto ben costruita e rifinita, ma con soluzioni geometriche che la rendono una scelta ideale per un utilizzo decisamente agonistico, e per ciclisti con caratteristiche da “attaccanti”, abituati ed allenati ad una posizione in sella molto bassa sull’anteriore, che prediligono spesso il fuorisella anche in salita ed i rilanci continui, o per chi ama le gare in circuito con delle ruote come quelle del test.
Per gli amatori e passisti che amano le andature regolari o per l’amatore della Domenica con una flessibilità della schiena non molto allenata e per chi preferisce avere una bici più “facile” da condurre in discesa, è consigliabile orientarsi verso soluzioni meno marcatamente racing di questa pur ottima Oltre XR.
Il framekit Oltre Xr del test a listino costa: 3150eu
Un prezzo in linea con i top di gamma della concorrenza, ma che al netto di eventuali sconti e considerata la qualità ed il prestigio del marchio (anche in ottica rivendibilità ) rende positivo il rapporto qualità /prezzo.

12 febbraio 2013 di 
Views: 14969 in 
La bici in prov... Continua la lettura...
ottimo articolo
-mai provata la precedente (la Oltre non Xr)
-si, FSA alu personalizzata Bianchi
Grazie
complimenti
Semplice curiosità .
Semplice curiosità .
Cmq, no, non percepiamo alcun compenso.
Cerchiamo di fornire qualche dato o impressione utile per chi fosse interessato all'acquisto.
Ed in ogni caso chi li legge non ha speso niente, quindi se li dovesse trovare inutili non ha perso poi molto.
Semplice curiosità .
Cmq, no, non percepiamo alcun compenso.
Cerchiamo di fornire qualche dato o impressione utile per chi fosse interessato all'acquisto.
Ed in ogni caso chi li legge non ha speso niente, quindi se li dovesse trovare inutili non ha perso poi molto.
Semplice curiosità .
Cmq, no, non percepiamo alcun compenso.
Ho scritto articolucoli, sottolineando io stesso tra parentesi la stranezza del termine. Ma non ho trovato di meglio per esprimere il mio parere.
Prof. dopo il punto si scrive con la lettera maiuscola, quindi: Saluti e non saluti...
Ma per favore...
Comunque la chiudo qui, già mi son stufato.
... tu non hai fatto solo domande. hai disprezzato il lavoro altrui defininedolo con un sostantivo sprezzante e riduttivo.
Mai letto note negative, riguardo gli articoli che recensite, negli articoli che pubblicate. Sempre impressioni positive. Non mi pare abbiate grande spirito critico.
Leggi bene: orientare una bici top di gamma ad una categoria di utilizzatori piuttosto che consigliarne l'utilizzo, indistintamente, a tutti i ciclisti è già recensire criticamente. credimi, molto più rispetto a quel che altri fanno
Bè? anche guardando in tv la vecchietta che lava la biancheria in compagnia di Calimero il pulcino nero ho speso niente. Non è pubblicità finchè non compri?!
Bè? anche guardando in tv la vecchietta che lava la biancheria in compagnia di Calimero il pulcino nero ho speso niente. Non è pubblicità finchè non compri?!
Quella della "bocciatura" a dimostrazione di essere imparziali è un mito se non un ricattuccio.
Personalmente penso sia più utile evidenziare altri aspetti piuttosto che dire "fa schifo".
Ancor di più per prodotti già ampiamente collaudati e sul mercato da tempo come nel caso specifico.
Per quanto riguarda la vecchietta non è quello che hai detto. Tu hai fatto un'illazione sul fatto che precepiamo compensi.
Cosa che non corrispondendo al vero ed essendo lesiva della reputazione e professionalità di questa piattaforma configura la possibilità di querelarti e chiedere un risarcimento.
A fare i fenomeni nascondendosi dietro un nick ed una mail anonima sputtanando gli altri sono bravi tutti.
Poi però arriva la polizia postale....arrivederci, a presto
Quella della "bocciatura" a dimostrazione di essere imparziali è un mito se non un ricattuccio.
Personalmente penso sia più utile evidenziare altri aspetti piuttosto che dire "fa schifo".
Ancor di più per prodotti già ampiamente collaudati e sul mercato da tempo come nel caso specifico.
Per quanto riguarda la vecchietta non è quello che hai detto. Tu hai fatto un'illazione sul fatto che precepiamo compensi.
Cosa che non corrispondendo al vero ed essendo lesiva della reputazione e professionalità di questa piattaforma configura la possibilità di querelarti e chiedere un risarcimento.
A fare i fenomeni nascondendosi dietro un nick ed una mail anonima sputtanando gli altri sono bravi tutti.
Poi però arriva la polizia postale....arrivederci, a presto
Poi trattasi di un top di gamma non credo che sia tanto facile trovare qualcosa da criticare in maniera oggettiva...
Questo forum, come il cugino mtb, si sostiene con pubblicità indiretta tramite google.
Questo non ci rende tester migliori, ma liberi da pressioni si.
Quindi dite pure che i test fanno pena, ma non che sono pagati.
Incompetente si, ma disonesto no. A costo di tirar la gente in tribunale.
Ora per favore fine OT.
Questo forum, come il cugino mtb, si sostiene con pubblicità indiretta tramite google.
Questo non ci rende tester migliori, ma liberi da pressioni si.
Quindi dite pure che i test fanno pena, ma non che sono pagati.
Incompetente si, ma disonesto no. A costo di tirar la gente in tribunale.
Ora per favore fine OT.
questa è quella che mi è piaciuta di più perchè esprime un confronto con un altro modello dalle caretteristiche diverse.
quindi poter confrontare anzichè esprimersi a livello "assoluto" permette al lettore di farsi un'idea più completa
da parte mia prove assolutamente gradite
Parere personale ma a livello estetico questa bianchi batte 10 a 0 la Trek Domane 6.9 che avevi testato in precedenza.
Lago d'Iseo, gruppone, domenica, freddo? Mmmmhhh, mi ricordan qualcosa.
Prendiamo la rigidità complessiva del telaio ad esempio, che senza dover ricorrere a impianti di sperimentazioni sofisticati e costosi, potrebbe essere misurata rappresentando la curva che si ottiene segnalando l'aumento dell'interasse, all'aumento del peso su sella e manubrio. Questo indice ci direbbe anche il diverso comportamento del veicolo al mutare del peso del ciclista, che al momento non mi pare trovi una corrispondenza esatta al variare delle misure del telaio.
Non ho trovato nessuna scheda tecnica che indichi lo screening completo della reattività , di un telaio di bicicletta, che dove tutti si superano a dare peso alle caratteristiche di una soluzione piuttosto di un altra, mi parrebbe il minimo.
Prendiamo la rigidità complessiva del telaio ad esempio, che senza dover ricorrere a impianti di sperimentazioni sofisticati e costosi, potrebbe essere misurata rappresentando la curva che si ottiene segnalando l'aumento dell'interasse, all'aumento del peso su sella e manubrio. Questo indice ci direbbe anche il diverso comportamento del veicolo al mutare del peso del ciclista, che al momento non mi pare trovi una corrispondenza esatta al variare delle misure del telaio.
Non ho trovato nessuna scheda tecnica che indichi lo screening completo della reattività , di un telaio di bicicletta, che dove tutti si superano a dare peso alle caratteristiche di una soluzione piuttosto di un altra, mi parrebbe il minimo.
Per quanto riguarda il secondo suggerimento: secondo te l'interasse aumenta se ci si siede sopra uno di 70kg o di 80kg?
Per quanto riguarda il secondo suggerimento: secondo te l'interasse aumenta se ci si siede sopra uno di 70kg o di 80kg?
Senza caricare in modo ortodosso il telaio si potrebbe anche sottoporre a trazione, aumentando progressivamente la tensione al fine di ottenere lo stesso grafico.
Sentita l'enfasi e la facilità , con cui ci si impiglia nel peso, vedere cosa resta sul telaio è un'indagine, da cui possono emergere elementi interessanti ed utili a distinguere telai, che a parità di peso, possono avere una capacità notevolmente diversa.
Su questa falsa riga si possono fare altre prove per comporre un quadro analitico abbastanza completo delle caratteristiche meccaniche di ogni prodotto.
Fermo restando che tra tutte le misure possibili quella delle variazioni dell'interasse non mi sembra molto indicativa...
p.s. con quei fuorisella esagerati, i telai delle tue bici sembrano sempre piccoli per te.
BIANCHI OLTRE XR LAUNCHED - YouTube.
a parte questo, apprezzo molto le prove che fate e le leggo sempre molto volentieri.
Grazie
Complimenti per l'articolo e grazie di cuore al recensore per il tempo che ci dedica.
Penso che la polemica di qualcuno su fantomatiche sponsorizzazioni da parte delle case costruttrici sia insensata e pretestuosa e non merita ulteriori commenti...
... piuttosto
hai detto che la bici in prova pesava 5,6kg con gruppo athena, mi sembra un valore incredibilmente basso, o forse non ho capito bene io (questo è possibile perchè ho letto rapidamente i commenti)?
Inoltre, a quando un bel test su una cento1sr?
Mi piacerebbe leggere le tue impressioni sulla bici che ho appena comprato...
PS: hai un dislivello sella/manubrio che fa venir male solo a guardarlo.. quant'é, 20cm?
Complimenti per l'articolo e grazie di cuore al recensore per il tempo che ci dedica.
Penso che la polemica di qualcuno su fantomatiche sponsorizzazioni da parte delle case costruttrici sia insensata e pretestuosa e non merita ulteriori commenti...
... piuttosto
hai detto che la bici in prova pesava 5,6kg con gruppo athena, mi sembra un valore incredibilmente basso, o forse non ho capito bene io (questo è possibile perchè ho letto rapidamente i commenti)?
Inoltre, a quando un bel test su una cento1sr?
Mi piacerebbe leggere le tue impressioni sulla bici che ho appena comprato...
PS: hai un dislivello sella/manubrio che fa venir male solo a guardarlo.. quant'é, 20cm?
-niente Wilier in vista
-il dislivello è sicuramente elevato, ma va spiegato: Le bici test arrivano in base alla disponibilità delle ditte, che spesso per taglie grandi è limitato.
E spesso sono montate in modi "poco ortodossi", ad esempio sia la Trek Domane che questa Oltre in test erano montate con montaggi non proposti a listino.
Idem per altri "particolari" come lunghezze attacco manubrio o piega.
Per non parlare della lunghezza pedivelle. Le ultime 3 bici che ho provato avevano 3 lunghezze di pedivelle diverse.
Diciamo che serve una certa adattabilità . Persone che hanno dolorini e fastidi per variazioni di 1mm (come sento ogni tanto) avrebbero i loro bei problemi con le bici test.
Grazie
Fermo restando che tra tutte le misure possibili quella delle variazioni dell'interasse non mi sembra molto indicativa...
Con quello potevi misurare anche il centesimo di millimetro, tanto era massiccio.
Dove lo trovo più un banco di una pressa da 1000 tonnellate, da 1 x 2,5 m, completo di tutto?
Ogni volta che apro una scatoletta di passata di pomodoro ci penso...
Ma poi, che senso avrebbero degli accuratissimi test di laboratorio? (costi a parte)
Per dirmi che la bici X è più rigida della bici Y perché il telaio flette di 0,1 mm in meno se caricato con 100 kg, o se il coefficiente di resistenza aerodinamica è più basso dello 0,5%?
Poi quando becco una scanalatura dell'asfalto mi saltano le otturazioni per via delle vibrazioni, o tanto ho la panza e mi serve un sospensorio per tenerla su?
Tra l'altro mi pare che si tenda un po' ad abusare dei numeri, a volte nemmeno sapendo che cosa significano.
Troppo spesso si sparano numeri che nessuno è in grado di interpretare, chi li scrive lo sa, ma intanto fa bello.
L'importante è, prima di tutto, sapere se la bici va bene e capire quale può essere il suo utilizzo ideale.
Io mi son fatto l'idea che non fa per me, ovvero che nelle mie mani sarebbe un po' sprecata per le sue caratteristiche.
1-il periodo ipotetico al presente consente l'uso dell'indicativo presente, quindi "se percepiscono" non è sbagliato
2- " po' " si scrive con l'apostrofo e non con l'accento.
Hai fatto un figurone!
Cosa che non corrispondendo al vero ed essendo lesiva della reputazione e professionalità di questa piattaforma configura la possibilità di querelarti e chiedere un risarcimento.
A fare i fenomeni nascondendosi dietro un nick ed una mail anonima sputtanando gli altri sono bravi tutti.
Poi però arriva la polizia postale....arrivederci, a presto
Mi sa che ti sei fatto coinvolgere un po' troppo dalla diatriba e sei caduto nella provocazione (la possibilità di querela è pura fantascienza giuridica...)
1-il periodo ipotetico al presente consente l'uso dell'indicativo presente, quindi "se percepiscono" non è sbagliato
2- " po' " si scrive con l'apostrofo e non con l'accento.
Hai fatto un figurone!
Ho però un paio di dubbi:
- Il "nervosismo" in discesa... anche se forse non è il suo impiego principe a me piace fare salite quindi successive discese... non vorrei che questa eccessiva reattività mi mettesse in difficoltà (considerando i miei 52 ./. 57 kg).
- Chissà se, in virtù di quanto emerso nel test, è troppo sproporzionata nella mia taglia... qualcuno attorno ai (ben
Ho però un paio di dubbi:
- Il "nervosismo" in discesa... anche se forse non è il suo impiego principe a me piace fare salite quindi successive discese... non vorrei che questa eccessiva reattività mi mettesse in difficoltà (considerando i miei 52 ./. 57 kg).
- Chissà se, in virtù di quanto emerso nel test, è troppo sproporzionata nella mia taglia... qualcuno attorno ai (ben
Le pieghe FSA, poi, hanno una curvatura talmente stretta che ne esce un profilo laterale decisamente poco "da corsa".
Molto meglio con le curve formato "shallow".
Le pieghe FSA, poi, hanno una curvatura talmente stretta che ne esce un profilo laterale decisamente poco "da corsa".
Molto meglio con le curve formato "shallow".
.... come si dice? Il mondo è bello perchè è vario.
E quelli che hanno bisogno di un telaio di taglia maggiore che fanno?
le pieghe compact, portando i comandi all'altezza attacco, rendono l'insieme poco racing, perché è tutto a livello zero, attacco, manubrio e comandi., tutto sulla stessa linea. e me dà l'impressione di poca dinamicità .
poi le impressioni sono impressioni, si sa...
E quelli che hanno bisogno di un telaio di taglia maggiore che fanno?
le pieghe compact, portando i comandi all'altezza attacco, rendono l'insieme poco racing, perché è tutto a livello zero, attacco, manubrio e comandi., tutto sulla stessa linea. e me dà l'impressione di poca dinamicità .
poi le impressioni sono impressioni, si sa...
Da Bianchi nulla di nuovo mi sembra.
Circa la tolleranza di verifica posso calcolare 100 grammi di tolleranza in meno, sia per differenza dei sistemi di misurazione, sia per altre piccole variabili che possono avvenire prima della partenza (cambio gomme ad esempio).
Per tarare la propria bilancia posso suggerire di acquistare il peso equivalente di verdura fresca al supermercato, dove effettuate l'operazione personalmente, per vedere l'eventuale scarto.
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Circa la tolleranza di verifica posso calcolare 100 grammi di tolleranza in meno, sia per differenza dei sistemi di misurazione, sia per altre piccole variabili che possono avvenire prima della partenza (cambio gomme ad esempio).
Per tarare la propria bilancia posso suggerire di acquistare il peso equivalente di verdura fresca al supermercato, dove effettuate l'operazione personalmente, per vedere l'eventuale scarto.
Anche lei telaio molto compatto e rigido, ma più scomodo e "secco" nelle risposte. L'interasse credo resti cmq più lungo e pure il tubo sterzo.
Tra le due, come unica bici forse sceglierei la Oltre, che mi pare un po' più "assorbente" a livello di comfort.
Poi, come già detto, dipende dall'utilizzo. Per quello che faccio io sceglierei di sicuro una Domane.
La bici viene pesata all'inizio e alla fine della competizione (o della tappa).
L'UCI non specifica nulla a proposito delle borracce, per cui i ciclisti si sono ingegnati nello stratagemma della "zavorra".
Qui l'estratto del Regolamento UCI:
COMMUNIQUE DE PRESSE / PRESS RELEASE - Lausanne, SUI - 11 June 1999
Minimum bicycle weight
Further to the decision taken and published in February 1999, the International Cycling Union (UCI) wishes to specify that, in its concern to protect equal chances and the primacy of man over machine in cycling races, its Management Committee has decided to limit the minimum weight of bicycles in competitions (road, track and cyclo-cross) to 6.800 kg from 1st January 2000.
By limiting the minimum weight of bicycles, following the example of other sports like rowing, the Management Committee wants to avoid any trend towards excess which would not be in line with the policy stipulated in the Lugano Charter, adopted in 1996 - see attached document.
Service de Presse UCI
Ho però un paio di dubbi:
- Il "nervosismo" in discesa... anche se forse non è il suo impiego principe a me piace fare salite quindi successive discese... non vorrei che questa eccessiva reattività mi mettesse in difficoltà (considerando i miei 52 ./. 57 kg).
- Chissà se, in virtù di quanto emerso nel test, è troppo sproporzionata nella mia taglia... qualcuno attorno ai (ben
Per quanto riguarda il nervosismo in discesa, come ho risposto in precedenza, dipende molto dal set di ruote usato. Essendo il telaio bello rigido, con ruote altrettanto rigide, in discesa non permette troppi errori di traiettoria ma con ruote diciamo tradizionali si migliora tanto.
Per quanto riguarda il nervosismo in discesa, come ho risposto in precedenza, dipende molto dal set di ruote usato. Essendo il telaio bello rigido, con ruote altrettanto rigide, in discesa non permette troppi errori di traiettoria ma con ruote diciamo tradizionali si migliora tanto.
Infatti io ero orientato a partire con dei Fulcrum 0 o Campagnolo Shamal, questo quindi dovrebbe aiutare ad ammansire la bestia in discesa...
La bici viene pesata all'inizio e alla fine della competizione (o della tappa).
L'UCI non specifica nulla a proposito delle borracce, per cui i ciclisti si sono ingegnati nello stratagemma della "zavorra".
Qui l'estratto del Regolamento UCI:
COMMUNIQUE DE PRESSE / PRESS RELEASE - Lausanne, SUI - 11 June 1999
Minimum bicycle weight
Further to the decision taken and published in February 1999, the International Cycling Union (UCI) wishes to specify that, in its concern to protect equal chances and the primacy of man over machine in cycling races, its Management Committee has decided to limit the minimum weight of bicycles in competitions (road, track and cyclo-cross) to 6.800 kg from 1st January 2000.
By limiting the minimum weight of bicycles, following the example of other sports like rowing, the Management Committee wants to avoid any trend towards excess which would not be in line with the policy stipulated in the Lugano Charter, adopted in 1996 - see attached document.
Service de Presse UCI
6,8-(peso di due borracce circa 140 grammi)- 1litro di acqua=5660?! sarebbe un peso troppo basso!! soprattutto se si valuta che a volte sono costretti a mettere qualche piombo per arrivare al peso e se si valuta anche il fatto che le bici dei prof. non usano componenti esoterici dal peso surreale (come invece fa qualche grammomaniaco), ma componenti come selle, reggisella, attacchi, curve, pedali, freni, ecc.. che non sono tra i più leggeri, anzi.
6,8-(peso di due borracce circa 140 grammi)- 1litro di acqua=5660?! sarebbe un peso troppo basso!! soprattutto se si valuta che a volte sono costretti a mettere qualche piombo per arrivare al peso e se si valuta anche il fatto che le bici dei prof. non usano componenti esoterici dal peso surreale (come invece fa qualche grammomaniaco), ma componenti come selle, reggisella, attacchi, curve, pedali, freni, ecc.. che non sono tra i più leggeri, anzi.
Comments on Article 1.3.019:
The minimum weight of the bicycle (in working order) shall be 6.800 kg, considered without on-board accessories in place, that is to say those items that may be removed during the event...
Qui il documento PDF ufficiale dell'UCI: Technical Regulations for Bicycles
SER Pecora ogni tanto ci fa sognare......
Solo la piega compact e' realmente brutta da vedere....la cambierei subito.....e ci metterei il record o il super record......sognare per sognare.....
Comments on Article 1.3.019:
The minimum weight of the bicycle (in working order) shall be 6.800 kg, considered without on-board accessories in place, that is to say those items that may be removed during the event...
Qui il documento PDF ufficiale dell'UCI: Technical Regulations for Bicycles
Poi la bici è stupenda e non ho acquistato la infinito solo per questione di ? ma la prossima volta...
avrei una domanda, ma il gruppo campagnolo quanto costa preso separatamente?
Anche lei telaio molto compatto e rigido, ma più scomodo e "secco" nelle risposte. L'interasse credo resti cmq più lungo e pure il tubo sterzo.
Tra le due, come unica bici forse sceglierei la Oltre, che mi pare un po' più "assorbente" a livello di comfort.
Poi, come già detto, dipende dall'utilizzo. Per quello che faccio io sceglierei di sicuro una Domane.
Questa è la traduzione dell'articolo 1.3.19, che restituisce bing, nella guida pratica fornita dell'UCI come supplemento al regolamento, per cui pur non essendo legge, ha sicuramente un valore tecnico ufficiale. Si parla di ordine di lavoro e dobbiamo vedere la bicicletta un metro dopo la linea di partenza per considerare cosa sia accessorio a quell'ordine, fatto con il movimento di un atleta, e cosa no. Per cui, scusate l'insistenza, ma, senza specificare l'esclusione delle borracce c'è lo spazio ad una interpretazione che le includa. Resterebbe poi da spiegarmi come fanno a costruire una bici come la Bianchi Oltre XR squalificata in partenza. Morale della favola credo che riempiendo bene, di integratori, due borracce da mezzo litro nominale si arrivi a 5,6 + 1,3 chilogrammi e quindi a superare il limite imposto.
E se è così anche con ruote da 1 kg bisogna aggiungere:
Tubolari 400gr
Pignoni 170
Sganci 60
Totale + 1630gr e sono ottimista...
Questo vuol dire una bici da 7.200gr...
Nb io faccio gare con una bici da 5500gr ma x arrivarci utilizzo:
Telaio Scott Addict misura L
Gruppo Sram Red
Guarnitura Thm+corone Carbon TI
Freni Thm
Ruote Lightweight x copertoncino
Sella Saevid da 58gr
Attacco manubrio FRM da 95gr
Ecc.....
X la bici pesava almeno 7.5 Kg con i pedali
Questa è la traduzione dell'articolo 1.3.19, che restituisce bing, nella guida pratica fornita dell'UCI come supplemento al regolamento, per cui pur non essendo legge, ha sicuramente un valore tecnico ufficiale. Si parla di ordine di lavoro e dobbiamo vedere la bicicletta un metro dopo la linea di partenza per considerare cosa sia accessorio a quell'ordine, fatto con il movimento di un atleta, e cosa no. Per cui, scusate l'insistenza, ma, senza specificare l'esclusione delle borracce c'è lo spazio ad una interpretazione che le includa. Resterebbe poi da spiegarmi come fanno a costruire una bici come la Bianchi Oltre XR squalificata in partenza. Morale della favola credo che riempiendo bene, di integratori, due borracce da mezzo litro nominale si arrivi a 5,6 + 1,3 chilogrammi e quindi a superare il limite imposto.
Però il limite UCI é utilizzato nella pratica solo dai pro (e dilettanti ecc) ma comunque in ambito professionale. Nelle GF non mi sembra che tale limite sia citato nei regolamenti.
Quindi nelle gare pro di "alta montagna" o con arrivi in salita ho sempre notato che le borracce negli ultimi Km vengono gettate x avere meno zavorra possibile.
Per me il limite logico UCI é:
Bici con pedali con portaborracce e contaKM ma senza borracce
Vi immaginate il vincitore di tappa squalificato perché si é bevuto 100gr in + di Gatorade e così la bici pesa 6, 7 Kg!?!?!?
Però il limite UCI é utilizzato nella pratica solo dai pro (e dilettanti ecc) ma comunque in ambito professionale. Nelle GF non mi sembra che tale limite sia citato nei regolamenti.
Quindi nelle gare pro di "alta montagna" o con arrivi in salita ho sempre notato che le borracce negli ultimi Km vengono gettate x avere meno zavorra possibile.
Per me il limite logico UCI é:
Bici con pedali con portaborracce e contaKM ma senza borracce
Vi immaginate il vincitore di tappa squalificato perché si é bevuto 100gr in + di Gatorade e così la bici pesa 6, 7 Kg!?!?!?
X la bici pesava almeno 7.5 Kg con i pedali
Tornando alle bici, nn si tratta affatto di paragonare la mia Bianchi 746 con la Oltre xr. Concorderai che ogni anno viene pubblicato un catalogo per ogni marchio e all'interno di ogni catalogo possiamo individuare almeno tre fasce di prezzo. Il paragone è simultaneo e non vale solo per i telai. Io infatti critico il salto esagerato che sussiste tra la fascia media - che offre già un certo tipo di prestazioni - e la c.d. top di gamma. è vero che esiste una differenza di sensazioni, agilità , reazione, manovrabilità etc. etc. etc. Ma è anche vero che tra produzioni esternalizzate in asia e innovazione montata col contagocce, nella maggior parte dei casi, su questa differenza si specula eccome. Si specula alla grande.
Poi, c'è sicuramnente un target di persone che se lo può permettere e che quindi contribuisce a non far scendere i prezzi. Ma, dal mio personalissimo punto di vista (io per la Sempre2012, eccezionale, ho speso alla fine di tutte le personalizzazioni poco più di 2.000 e non è poco!!!), spesi tutti quei soldi (una Oltre XR montata Super Record può costare più di 9.000!!), gioirei le prime due settimane, poi comincerei a fare qualche considerazione sul portafoglio.
A presto
Tornando alle bici, nn si tratta affatto di paragonare la mia Bianchi 746 con la Oltre xr. Concorderai che ogni anno viene pubblicato un catalogo per ogni marchio e all'interno di ogni catalogo possiamo individuare almeno tre fasce di prezzo. Il paragone è simultaneo e non vale solo per i telai. Io infatti critico il salto esagerato che sussiste tra la fascia media - che offre già un certo tipo di prestazioni - e la c.d. top di gamma. è vero che esiste una differenza di sensazioni, agilità , reazione, manovrabilità etc. etc. etc. Ma è anche vero che tra produzioni esternalizzate in asia e innovazione montata col contagocce, nella maggior parte dei casi, su questa differenza si specula eccome. Si specula alla grande.
Poi, c'è sicuramnente un target di persone che se lo può permettere e che quindi contribuisce a non far scendere i prezzi. Ma, dal mio personalissimo punto di vista (io per la Sempre2012, eccezionale, ho speso alla fine di tutte le personalizzazioni poco più di 2.000 e non è poco!!!), spesi tutti quei soldi (una Oltre XR montata Super Record può costare più di 9.000!!), gioirei le prime due settimane, poi comincerei a fare qualche considerazione sul portafoglio.
A presto
L'unica cosa che mi sfugge (a meno che non sia stato fatto solo per rimarcarne le nette differenze geometriche) è il paragone con la Domane (che semmai andrebbe fatto con l'Infinito) e non con la Madone.
L'unica cosa che mi sfugge (a meno che non sia stato fatto solo per rimarcarne le nette differenze geometriche) è il paragone con la Domane (che semmai andrebbe fatto con l'Infinito) e non con la Madone.
Ti allego il post relativo:
Citazione:
Originalmente inviato da geminiani
Ser puoi fare un piccolo confronto rispetto alla "tua" bici? Grazie.
Ne ho diverse. Probabilmente il raffronto più sensato è con la Cervelo S2 che uso "quotidianamente" (montata molto peggio però).
Anche lei telaio molto compatto e rigido, ma più scomodo e "secco" nelle risposte. L'interasse credo resti cmq più lungo e pure il tubo sterzo.
Tra le due, come unica bici forse sceglierei la Oltre, che mi pare un po' più "assorbente" a livello di comfort.
Poi, come già detto, dipende dall'utilizzo. Per quello che faccio io sceglierei di sicuro una Domane.
Anche lei telaio molto compatto e rigido, ma più scomodo e "secco" nelle risposte. L'interasse credo resti cmq più lungo e pure il tubo sterzo.
Tra le due, come unica bici forse sceglierei la Oltre, che mi pare un po' più "assorbente" a livello di comfort.
Poi, come già detto, dipende dall'utilizzo. Per quello che faccio io sceglierei di sicuro una Domane.
possiedo una S3 ed avere un termine di paragone con la Oltre è buona cosa per che ho incominciato ad odiare la mia attuale... troppo compatta e nervosa all'anteriore, tubo sterzo troppo dritto.
E quelli che hanno bisogno di un telaio di taglia maggiore che fanno?
le pieghe compact, portando i comandi all'altezza attacco, rendono l'insieme poco racing, perché è tutto a livello zero, attacco, manubrio e comandi., tutto sulla stessa linea. e me dà l'impressione di poca dinamicità .
poi le impressioni sono impressioni, si sa...
Inoltre, in fase di spinta, la presa sui comandi deve essere ben salda, a mio parere, e quella posizione degli avambracci non lo consente.
A meno che, per tenere l'avambraccio parallelo al terreno, non si voglia pedalare coi polsi piegati verso il basso, con relativo dolore.
Molto bella!
Ora come ora l'Oltre è la mia bici preferita.....
Per un telaio di quel prezzo, poi, ci sono delle cadute di stile come la forcella costruita al risparmio e il deragliatore ancora da montare col collarino, che non possono essere accettate.
Per un telaio di quel prezzo, poi, ci sono delle cadute di stile come la forcella costruita al risparmio e il deragliatore ancora da montare col collarino, che non possono essere accettate.
e poi la scelta di non proseguire la protuberanza aerodinamica delle alette anche sotto il tubo obliquo mi dà l'impressione di qualcosa fatto a metà , quindi al risparmio.
Non è un bel vedere, mi sembra una forcella poco elaborata, non brutta di per sé, ma inadeguata al telaio che sostiene.
Io non sarei così sicuro nel bollare a priori come "pura suggestione psicologica" le sensazioni di altri
Io non sarei così sicuro nel bollare a priori come "pura suggestione psicologica" le sensazioni di altri
La forcella al risparmio è una tua conclusione, il deragliatore a fascetta è quello che da maggiore libertà di montaggio tra le varie case e guarniture. Su un telaio di questo prezzo, sarebbe inaccettabile avere vincoli di montaggio dati da una posizione fissa della piastrina. Oltre al fatto che mi girerebbero abbastanza se dovesse spezzarsi in una caduta
L' obbiettività di mauro 85 nel giudicare una bici Bianchi Oltre che neanche conosce probabilmente la si può capire leggendo qui : http://www.bdc-forum.it/showthread.p...68#post4033968 in 3 anni 4 telai rotti !!
ahahahaahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahah ahahahahahah foto please ...........
e poi la scelta di non proseguire la protuberanza aerodinamica delle alette anche sotto il tubo obliquo mi dà l'impressione di qualcosa fatto a metà , quindi al risparmio.
Non è un bel vedere, mi sembra una forcella poco elaborata, non brutta di per sé, ma inadeguata al telaio che sostiene.
ahahahaahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahah ahahahahahah foto please ...........
Certo che giudicare dalle foto la solidità di una forcella di un telaio Top di gamma riconosciuto ormai come uno dei migliori riusciti degli ultimi anni ........c'è solamente da sviscerarsi dalle risa
..........
ahahahaahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahah ahahahahahah foto please ...........
Primo: io mi fiderei più del'opinione di uno che una bici non ce l'ha piuttosto di uno che la possiede, perché è ovvio che ognuno difende il proprio acquisto. E dato che io ho espresso valutazioni di tipo estetico, la bici Oltre posso dire di "conoscerla", perché non devo provarla per dire se è brutta, bella, sproporzionata ecc.
Secondo, sei pregato di specificare cosa intendi per "foto please" perché se intendi mettere in dubbio quello che io ho raccontato, la discussione va su altri livelli e ti rispondo a tono.
Certo che giudicare dalle foto la solidità di una forcella di un telaio Top di gamma riconosciuto ormai come uno dei migliori riusciti degli ultimi anni ........c'è solamente da sviscerarsi dalle risa
In un altro post ho elogiato anche la Sempre, ma forse quello te lo sei perso mentre ti preparavi la minestrina calda la sera.
Quello che fa ridere, o forse piangere, sei tu.
Io non sarei così sicuro nel bollare a priori come "pura suggestione psicologica" le sensazioni di altri
La forcella al risparmio è una tua conclusione, il deragliatore a fascetta è quello che da maggiore libertà di montaggio tra le varie case e guarniture. Su un telaio di questo prezzo, sarebbe inaccettabile avere vincoli di montaggio dati da una posizione fissa della piastrina. Oltre al fatto che mi girerebbero abbastanza se dovesse spezzarsi in una caduta
Con "diretta" io ho citato la parola usata dall'altro utente, ti sei perso un pezzo della conversazione per strada, quindi chiedilo a lui cosa significa
La Oltre precedente aveva già la sua dose di rigidità e performance,se qualcuno crede che la XR abbia portato chissà quali miglioramenti (come tra un dogma 60 e un 65) meglio per lui, così non si pente dell'acquisto. e forse se lo ripete per questo motivo.
quindi volevo solo suggerirti di non arrivare a conclusioni come questa qui sopra. Comunque sei liberissimo di continuare a pensare ciò che vuoi, tieni solo presente che sei in un forum e interagisci con altre persone che potrebbero pensarla diversamente da te
sei tu che dici "è colpa della misura del telaio." o lo hai sentito dire da tutti quelli che hanno visto la Oltre?
magari dietro ai foderi,
come la bat mobile!
dai su non confondiamo i gusti personali con la qualità delle cose
non ti piace, non è "fatta al risparmio"
Primo: io mi fiderei più del'opinione di uno che una bici non ce l'ha piuttosto di uno che la possiede, perché è ovvio che ognuno difende il proprio acquisto. E dato che io ho espresso valutazioni di tipo estetico, la bici Oltre posso dire di "conoscerla", perché non devo provarla per dire se è brutta, bella, sproporzionata ecc.
Secondo, sei pregato di specificare cosa intendi per "foto please" perché se intendi mettere in dubbio quello che io ho raccontato, la discussione va su altri livelli e ti rispondo a tono.
A mente fredda cancello le offese che non fanno parte delle mie abitudini.......quello che scrivi si commenta da solo .
In un altro post ho elogiato anche la Sempre, ma forse quello te lo sei perso mentre ti preparavi la minestrina calda la sera.
Basta rileggersi le discussioni che ho linkato per capire............
Quello che fa ridere, o forse piangere, sei tu.
Non meriti neanche che sprechi il mio tempo ad offenderti lascio il mio posto al PC al mio cane per continuare a discutere con te............mi dispiace dice che anche lui non ha tempo da perdere
Per me l'oltre XR ė migliore della precedente 2012, che sia suggestione o altro non posso saperlo perche non ho dati scientifici.
Per me l'oltre XR ė migliore della precedente 2012, che sia suggestione o altro non posso saperlo perche non ho dati scientifici.
Quale sarà la migliore? Provate a chiederlo al sapientino lui ve lo dirà solamente guardando le foto
Quale sarà migliore? Provate a chiederlo al sapientino lui lo sa sicuramente guardando le foto
lasciate perdere altrimenti si svacca anche questo 3d e sarebbe un peccato
1-O quoti, come ti ho chiesto, la frase in cui io ho parlato di solidità della forcella, oppure rimani un ciarlatano.
2-o specifici cosa intendi per "foto please", oppure resti un viscido provocatore.
Vorrei ricordare che sei stato TU a cominciare con le offese, evidentemente se ti toccano Bianchi e come se ti toccassero la famiglia, sei il classico fanatico campanilista che non vede oltre quello che ha.
Se ce la fai, magari ti fai aiutare dal tuo cane con cui pare riesci a dialogare egregiamente (e qui ci si potrebbe chidere chi dei 2 ha imparato la lingua dell'altro) chiarisci i 2 punti di cui sopra, altrimenti torna al tuo semolino.
Quale sarà la migliore? Provate a chiederlo al sapientino lui ve lo dirà solamente guardando le foto
Inciso: data la tua età , il pensiero che per le tue passeggiate in bici il futuro ti riserverà sempre meno tempo è una goduria.
Ma sei scemo patologico o ci fai? Se uno rileggesse la discussione che TU hai avuto la furbizia di linkare, scoprirebbe che:
-nessuno degli utenti che ha commentato mi ha dato torto
-io stesso scrissi che:
<< Il mio non è un topic specificatamente contro Bianchi, citata solo perché parte in causa, ma contro le gestioni dei prodotti all'interno dei periodi di garanzia, durante i quali spesso le aziende provano a fare i furbi e chiedono i soldi. Finché non interviene l'avvocato e rammenta loro certi obblighi di legge. Che poi io non comprerò più qualcosa di Bianchi è una conseguenza, diciamo, naturale, fosse capitato lo stesso fatto con un altro marchio, avrei agito in ugual modo. >>
Non si capisce come il tuo link dovrebbe farmi apparire come un fazioso.
Forse mangi troppo semolino, anche un po' di pesce per i neuroni (quelli che ti restano) ti aiuterebbe a ragionare in maniera logica.
O rispondi, oppure l'intento provocatorio del tuo intervento risulterà lampante a chiunque voglia rileggersi la discussione.