considerazioni finali ineccepibili
sento profumo di studi ingegneristici, sbaglio ?
Vorreste i freni a disco sulla vostra bdc?
- Creatore Discussione mikbonox
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considerazioni finali ineccepibili
sento profumo di studi ingegneristici, sbaglio ?
ma uno sulla sua bici sara' ben libero di metterci quello che vuole senza che questo D'Alambert ci debba mettere il becco o no?
parakito
Passista
- 24 Giugno 2009
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- Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc
Filisofia che non condivido.
Io valuto ,preggi ,difetti, costi ,benefici , ad esempio, per assurdo, se il casco fosse elettronico o idraulico io le metterei a prescindere ,che sia meccanico, idraulico ,elettrico, atomico o meno .
Poi ognuno fa ciò che vuole , anche girare senza freni in città in pieno traffico facendo lo slalom fra le auto come va di moda ultimamente .
Prima la moda , poi la pelle .
Come siamo messi male.
sofia
Apprendista Cronoman
- 19 Marzo 2010
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Mi pare di vedere un ciclocomputer in foto....................o è una lavagna?
Partendo dalla domanda iniziale:
SI se mi cimentassi in gare dove potrei lottare per un buon piazzamento o se dovessi osare molto in discesa; siccome non ambisco a piazzamenti in GF e sono molto prudente in discesa mi bastano i freni attuali.
SI se mi cimentassi in gare dove potrei lottare per un buon piazzamento o se dovessi osare molto in discesa; siccome non ambisco a piazzamenti in GF e sono molto prudente in discesa mi bastano i freni attuali.
parakito
Passista
- 24 Giugno 2009
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Mi sa che fra poco rimarrai un "lupo solitario " .
Ovviamente scherzo , non ho saputo resistere visto il tuo Nik..:beer:
Ultimamente sto rileggendo alcuni post di [MENTION=7668]eliflap[/MENTION], con la sua modernissima superlight disc, e di [MENTION=16600]parakito[/MENTION], con le sue esigenze da randoneur...
Entrambi hanno esigenze "particolari" ma trovo che ci sono alcune idee molto valide.
Forse stiamo iniziando a vedere alcune bici che potranno essere lo standard futuro, alcune estremamente votate alla polivalenza altre alla velocità (anche se la velocità pura la vedo più indicata per le crono, pista, circuiti e comunque non al ciclista medio che , con un occhio ai tempi e alle medie, pedala per il gusto di farlo e per scoprire nuovi posti, nuove salite, ecc...)
Penso sempre più ad una BDC con le giuste geometrie, i freni a disco, ruote leggere e copertoncini ciciotti da 28 "ruvidi" al centro e leggerissima tassellatura ai bordi permettono di avere una bici estremamente polivalente che può muoversi "quasi come una bdc" su strada con in aggiunta la possibilità di percorrere tranquillamente qualsiasi altra strada
Una bici che permette di fare anche svariati km per uscita (cosa che la mtb ad esempio non consente quanto la bdc) , che è meno sensibile al manto stradale ed al meteo...
In tutto questo i dischi stanno dando il loro contributo, permettendo di avere frenate sempre ottime indipendentemente dal meteo e dal materiale del cerchio...
Se vengono importati gli standard dalla mtb, quali pp15 e asse passante posteriore avremo tutto quanto ci serve per costruire la "BDC totale"...
Purtroppo, l'italiano medio è anche molto "race oriented" e fermo su moltì tabù, pronto a gonfiare qualsiasi gomma a 10bar, incapace di usare copertoncini da 25, o maggiori, nonostante sia ormai più che certo che entrambe le cose hanno un impatto negativo sulle ns prestazioni...
...ma qualcosa, pian piano, si sta smuovendo in profondità e come diccono dalle mie parti SPERUMA
Entrambi hanno esigenze "particolari" ma trovo che ci sono alcune idee molto valide.
Forse stiamo iniziando a vedere alcune bici che potranno essere lo standard futuro, alcune estremamente votate alla polivalenza altre alla velocità (anche se la velocità pura la vedo più indicata per le crono, pista, circuiti e comunque non al ciclista medio che , con un occhio ai tempi e alle medie, pedala per il gusto di farlo e per scoprire nuovi posti, nuove salite, ecc...)
Penso sempre più ad una BDC con le giuste geometrie, i freni a disco, ruote leggere e copertoncini ciciotti da 28 "ruvidi" al centro e leggerissima tassellatura ai bordi permettono di avere una bici estremamente polivalente che può muoversi "quasi come una bdc" su strada con in aggiunta la possibilità di percorrere tranquillamente qualsiasi altra strada
Una bici che permette di fare anche svariati km per uscita (cosa che la mtb ad esempio non consente quanto la bdc) , che è meno sensibile al manto stradale ed al meteo...
In tutto questo i dischi stanno dando il loro contributo, permettendo di avere frenate sempre ottime indipendentemente dal meteo e dal materiale del cerchio...
Se vengono importati gli standard dalla mtb, quali pp15 e asse passante posteriore avremo tutto quanto ci serve per costruire la "BDC totale"...
Purtroppo, l'italiano medio è anche molto "race oriented" e fermo su moltì tabù, pronto a gonfiare qualsiasi gomma a 10bar, incapace di usare copertoncini da 25, o maggiori, nonostante sia ormai più che certo che entrambe le cose hanno un impatto negativo sulle ns prestazioni...
...ma qualcosa, pian piano, si sta smuovendo in profondità e come diccono dalle mie parti SPERUMA
Penso sempre più ad una BDC con le giuste geometrie, i freni a disco, ruote leggere e copertoncini ciciotti da 28 "ruvidi" al centro e leggerissima tassellatura ai bordi permettono di avere una bici estremamente polivalente che può muoversi "quasi come una bdc" su strada con in aggiunta la possibilità di percorrere tranquillamente qualsiasi altra strada
Una bici che permette di fare anche svariati km per uscita (cosa che la mtb ad esempio non consente quanto la bdc) , che è meno sensibile al manto stradale ed al meteo...
In tutto questo i dischi stanno dando il loro contributo, permettendo di avere frenate sempre ottime indipendentemente dal meteo e dal materiale del cerchio...
Se vengono importati gli standard dalla mtb, quali pp15 e asse passante posteriore avremo tutto quanto ci serve per costruire la "BDC totale"...
Se ci fossero queste esigenze l'italiano medio avrebbe già comprato questa bici, che esiste già da anni, sia in alluminio che in carbonio, ed è la bici da ciclocross. Invece queste bici rimangono una nicchia.
Forse l'italiano medio che monta tubolari da 23 e gonfia a 10 bar non è del tutto stupido, ed ha esigenze diverse dalle vostre?
peccato che i telai ora escano dalla produzione con gli attacchi x i freni a pattino, per cambiare con i disco(funzionamento idraulico?) si deve cambiare il telaio...
Ni...
Negli "stupidi" metto alcune persone : ad esempio quelle che accettano dolori, fastidi per avere una bici "race" mentre su altre geometrie, componenti non avrebbero problemi fisici...
10 bar sono poi un qualcosa di profondamente errato a meno che non fai pista o simili.
Quanto alle bici da ciclocross stanno prendendo piede, e il disco aiuta dato che con i freni classici la potenza era poca...
Inoltre le geometrie spesso non sono ottime quanto quelle di una bdc, o meglio sono pochi i telai da ciclocross che possono vantare geometrie non solo indicate alle gare di cx.
L'italiano medio, che non è solo chi monta tubolari da 23 a 10bar ma molto più chi usa il copertoncino, ultimamente anche da 25, ma il classico ciclista da strada che con un occhio al tempo effettua giri in compagnia o da solo per il gusto di pedalare e visitare nuovi luoghi, scalare nuove salite, ecc.. è spesso "ipnotizzato" da molte publicità/falsi miti e spesso ignora che alcuni particolari meno esasperati darebbero maggior beneficio alle uscite, anche a livello di prestazioni.
Ps : io mi posiziono "nell'italiano medio" e nonostante ho qualche pensiero "nuovo" come quello sopra ho anchio la mia tarmac sworks con alto profilo tubolari per le gare e uscite ma pian piano sto cambiando idea su alcune cose...
Ps2 : faccio solo questa precisazione solo per darti prova che non pedalo bici di legno con ruote di pietra ma che son abbastanza aggiornato
Ultima modifica:
Ni...
Negli "stupidi" metto alcune persone : ad esempio quelle che accettano dolori, fastidi per avere una bici "race" mentre su altre geometrie, componenti non avrebbero problemi fisici...
10 bar sono poi un qualcosa di profondamente errato a meno che non fai pista o simili.
Quanto alle bici da ciclocross stanno prendendo piede, e il disco aiuta dato che con i freni classici la potenza era poca...
Inoltre le geometrie spesso non sono ottime quanto quelle di una bdc, o meglio sono pochi i telai da ciclocross che possono vantare geometrie non solo indicate alle gare di cx.
L'italiano medio, che non è solo chi monta tubolari da 23 a 10bar ma molto più chi usa il copertoncino, ultimamente anche da 25, ma il classico ciclista da strada che con un occhio al tempo effettua giri in compagnia o da solo per il gusto di pedalare e visitare nuovi luoghi, scalare nuove salite, ecc.. è spesso "ipnotizzato" da molte publicità/falsi miti e spesso ignora che alcuni particolari meno esasperati darebbero maggior beneficio alle uscite, anche a livello di prestazioni.
Ps : io mi metto nell'italiano medio e nonostante ho qualche pensiero "nuovo" come quello sopra ho anchio la mia tarmac sworks con alto profilo tubolari per le gare e uscite ma pian piano sto cambiando idea su alcune cose...
Ps2 : faccio solo questa precisazione solo per darti prova che non pedalo bici di legno con ruote di pietra ma che son abbastanza aggiornato
Ci sono indubbiamente alcune convinzioni , errate , che l'amatore italiano ha...ad esempio una di queste potrebbe essere il comprare bdc con tubi di sterzo ultra slim per poi metterci 3/4 cm di spessore, ecc ecc!
I dischi potrebbero essere il futuro della bdc, uso il condizionale perché nel passato abbiamo visto diverse innovazioni poi scomparse o relegate al mercato di nicchia, io dico anche che il futuro spesso diventa motivo di ansie quindi meglio guardare al presente e per rimanere in tema c'è già una importante evoluzione del freno tradizionale cioè da mono pivot a dual pivot che garantisce una frenata più pronta e modulabile !!!!
Io sono molto meno idealista e forse più pratico. Al di là dei discorsi sull'utilizzo più o meno race della bici, sulla contaminazione dell'ideale purezza della bici da strada con accessori provenienti dalla mtb, etc., io ritengo che il freno a disco nella bdc abbia rappresentato una vera rivoluzione, molto più utile delle 11v. Parlo con cognizione di causa, visto che uso due bici da strada di cui una dotata di freno a disco idraulico, e il confronto sulla sicurezza di marcia devo dire non essere nemmeno proponibile. Sono certo che se l'UCI autorizzasse l'uso dei dischi anche in ambito professionistico, molte persone cambierebbero idea, anche perché vedere delle novità diffondersi porta inevitabilmente ad essere curiosi. Le prime volte che durante i miei giri incontravo altri ciclisti la maggior parte dei commenti era: "ma dove vai co' 'sti freni", "ma come c'hai pensato". Ora, anche dalle stesse persone, mi sento dire: "ma quanto ti è costato tutto?". Diciamo che da una stroncatura "senza se e senza ma" iniziale, si è passati ad una curiosità che denota un certo atteggiamento più possibilista...
Si credo che saranno il futuro della bdc, questo è inutile negarlo...magari ci metteranno del tempo ma prima o poi...
Il dual pivot garantisce maggior rigidità dell'impianto e da qui la possibilità di applicare maggior forza ma comunque richiede telai dedicati, se non erro, e non arriverà mai alla modulabilità e potenza del disco.
Detto che non è la potenza di cui abbiamo bisogno in bdc, quella è più che buona anche con gli attuali monopivot, quello che serve è modulabilità e frenata buona anche se "non c'è il sole"
Aggiungo anche una frenata migliore con il carbonio nonostante le ultime fullcarbon non siano male e lo dico da possessore di Racing Speed 35
Concordo su tutto...
Aver due bici, una con i dischi e una no è una cosa che proverò a breve, giusto in tempo per testare questi dischi nella stagione umida
Il confronto sarà anche "alla pari" dato che entrambe le bici sono di livello medio alto e montate con un occhio anche al peso oltre che all'affidabilità.
L'ammiraglia, per il momento, è la Tarmac Sworks con Racing Speed 35 e son proprio curioso di vedere se la nuova con i dischi non ribalta la situazione...
Si certo...se i freni a disco verranno usati dai prof...tutti a correre a cambiare le bdc...è da quel momento in poi senza i dischi non potrai più praticare questo sport..
Si credo che saranno il futuro della bdc, questo è inutile negarlo...magari ci metteranno del tempo ma prima o poi...
Il dual pivot garantisce maggior rigidità dell'impianto e da qui la possibilità di applicare maggior forza ma comunque richiede telai dedicati, se non erro, e non arriverà mai alla modulabilità e potenza del disco.
Detto che non è la potenza di cui abbiamo bisogno in bdc, quella è più che buona anche con gli attuali monopivot, quello che serve è modulabilità e frenata buona anche se "non c'è il sole"
Aggiungo anche una frenata migliore con il carbonio nonostante le ultime fullcarbon non siano male e lo dico da possessore di Racing Speed 35
Per i dual pivot occorrono ovviamente telai dedicati ma non stravolti come è necessario per un impianto a disco , quindi già nel presente c'è un impianto frenante più evoluto che al momento è presente su pochissimi telai, chi li ha provati ne è rimasto favorevolmente impressionato , quindi figuriamoci i dischi nati ad hoc per le bdc che tempo di maturazione avranno !
- Stato