Secondo voi una coppia di ruote r0 Carbon modello 2014 in buone condizioni quanto possono valere circa? Perché c'è uno dalle mie parti che le vende e ci sto facendo un pensierino per cambiare le mie r5
Fulcrum 0 vs. Fulcrum 40C
- Creatore Discussione alepaola
- Data di inizio
Cyboraf
Scalatore
- 11 Giugno 2012
- 6.529
- 1.784
- 58
- Bici
- Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
proprio perchè sono in carbonio secondo me hanno più svalutazione di un pari modello in alluminio .. io piu di 500 euro non li spenderei
A mio avviso l'unico modo per togliersi qualsiasi dubbio sarebbe quello di provare.....almeno io ho fatto così!
Immaginavo che avessi fatto fare anche quelli dei mozzi.....belle, belle....nel caso decidessi di farli fare ti chiederò ulteriori informazioni!
Guarda, io non voglio convincere nessuno di nulla, ognuno ovviamente è libero di pensarla come crede.....per quella che è la mia personale esperienza posso dirti di avere avuto meno problemi nel convertire a tubeless le R4Carbon (non TLR) rispetto alle DtSwiss R24 (TLR) e, ad oggi, sono quasi 4 mesi che le utilizzo senza il minimo problema.
Sinceramente, come ho già avuto modo di scrivere in questa discussione, sono molti i dubbi che ho su quelle che devono essere le caratteristiche "fondamentali" di un buon cerchio TLR, dubbi alimentati dal fatto che dei tre cerchi TLR visionati di persona, nessuno presentava le stesse caratteristiche....penso quindi che l'unico motivo per cui le R4Carbon non siano state dichiarate TLR sia la mancanza del famoso "dentino" di ritenzione del tubeless (evidenziato in verde nella foto che allego dove oltretutto è molto marcato rispetto a quelli da me visionati) per evitare che questo, in caso di foratura o perdita d'aria improvvisa, possa scendere nella gola e causare lo stallonamento dal cerchio della copertura.....tuttavia questo dentino era assente anche su un cerchio dichiarato TLR, da qui il sorgere di molti dubbi in merito alla sua effettiva validità.
Tuttavia, ammesso che effettivamente il dentino abbia una sua utilità (dico ammesso che, perchè parliamo sempre di cerchi TLR dove spesso è necessario nastrare il cerchio, e quindi la "funzionalità" del dentino viene a mio avviso annullata), questa verrebbe valorizzata esclusivamente in situazioni di foratura e/o perdita repentina di pressione qualora il lattice non facesse effetto.....quindi, nella maggior parte dei casi, molto raramente (toccata d'obbligo
).In ogni caso il tubeless, almeno dalle esperienze lette sul forum e per quella che è la mia idea, dovrebbe offrire maggiori garanzie di sicurezza rispetto a un copertoncino proprio in queste situazioni di "emergenza" in quanto solitamente si sgonfia più lentamente e il lattice, fungendo anche da "semicollante" tra copertura e cerchio, dovrebbe garantire una maggior tenuta "in sede" della copertura all'interno del cerchio e lasciare il tempo di fermarsi senza correre rischi.....quindi, nella peggiore delle ipotesi, la sicurezza offerta da un cerchio non TLR montato con coperture tubeless ready, è la stessa di quella offerta da un cerchio non TLR montato con camera e copertoncino, o sbaglio?
Cmq oggi finirò di montare le DT SWISS RC38C (tubeless ready) con i PRO ONE da 23 mm; vi saprò dire come andranno perché ho molto rivalutato Fulcrum come ruote (provate le R4 carbon le R0 carbon, le R0 2 way fit
Le RC38C erano state la mia prima scelta, poi il prezzo di acquisto più elevato e l'impossibilità di ottenere il pagamento tramite finanziamento, mi hanno fatto propendere per le Fulcrum.
Sono molto curioso di avere le tue impressioni su queste ruote visto che hai già provato le R4Carbon e le R0Carbon.....mi raccomando, dovresti montarle con le stesse coperture per poter fare un paragone "non sfalsato" dalle coperture!
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come mai dici che si svalutano di piu? se non mi ricordo male sono quelle con la pista frenante in alluminio
A mio avviso l'unico modo per togliersi qualsiasi dubbio sarebbe quello di provare.....almeno io ho fatto così!
Immaginavo che avessi fatto fare anche quelli dei mozzi.....belle, belle....nel caso decidessi di farli fare ti chiederò ulteriori informazioni!
Guarda, io non voglio convincere nessuno di nulla, ognuno ovviamente è libero di pensarla come crede.....per quella che è la mia personale esperienza posso dirti di avere avuto meno problemi nel convertire a tubeless le R4Carbon (non TLR) rispetto alle DtSwiss R24 (TLR) e, ad oggi, sono quasi 4 mesi che le utilizzo senza il minimo problema.
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Giulio ha già il layout fatto su mia indicazione, praticamente ho ripreso le grafiche delle Fulcrum Speed 40 variando la scritta in Fulcrum Racing , il 4 l'ho omesso perchè tanto si capisce e la scritta è più pulita così...
Unico dubbio è se inserire maggior colore o lasciare tutte stealth così... così è sicuramente più pulita ed elegante-cattiva al tempo stesso... non so come potrebbe venire con scritte maggiormente visibili
In MTB ormai usiamo da anni cerchi senza dente e coperture TR leggere leggere che han ben poco di ust ormai...
In BDC probabilmente bisogna solo superare il tabù come già avvenuto sulla MTB...
Se Continental mi facesse un GP4000s2 Tubeless potrei seriamente pensarci... in mancanza di questo non ho fretta per ora e l'attuale soluzione copertoncino+camera non è certo male
Di tubolari non ne voglio più sentir parlare...avuti su tante ruote, forato, tornato a casa alcune volte per miracolo...basta
Domenica scorsa c'era gente a piedi con le LW per via di una foratura...eravamo alla seconda salita su 8\9...ti gira non poco immagino dovertene tornare con la coda tra le gambe e gara\vacanza e quant'aòltro buttato
Per i miei gusti sono perfetti così perchè, come hai detto anche tu, donano un look elegante e cattivo allo stesso tempo.....
Può essere, anche se con la bdc le pressioni di utilizzo sono decisamente superiori e forse questo aspetto incide.
Io non ho mai avuto Continental perchè sinceramente non mi sono mai piaciuti.....ma direi che Schwalbe Pro One e Panaracer EVO3 sono due ottimi tubeless.
Sulla soluzione copertoncino + camera ho già detto nel post precedente....secondo me una volta provato il tubeless difficilmente si torna indietro, ma bisogna appunto provarlo.
Il tubolare non l'ho mai preso in considerazione sia per la poca praticità, sia perchè, girando poco, non voglio prendere nemmeno in considerazione l'opzione di dover tornare a casa o finire un giro prima del tempo a causa di una foratura.....ma ognuno ha i propri gusti in materia.
PS: è un pò che seguo questa discussione e forse ultimamente sono più gli OT rispetto ai messaggi inerenti il titolo. Quindi chiedo scusa se ho contribuito anche io a "sporcare" la discussione ma forse sarebbe il caso di tornare in argomento (alla fine ho letto più di R4Carbon piuttosto che di R0Carbon o Speed40C).
Per i miei gusti sono perfetti così perchè, come hai detto anche tu, donano un look elegante e cattivo allo stesso tempo.....
in mtb neanche a me piaciono ma in bdc li preferisco a tutti gli altri per feeling, grip, durata e resistenza alle forature...
quanto al tubeless vedremo...
PS: è un pò che seguo questa discussione e forse ultimamente sono più gli OT rispetto ai messaggi inerenti il titolo. Quindi chiedo scusa se ho contribuito anche io a "sporcare" la discussione ma forse sarebbe il caso di tornare in argomento (alla fine ho letto più di R4Carbon piuttosto che di R0Carbon o Speed40C).
Secondo me dovremmo aggiornare il titolo includendo le R4carbon dato che si tratta praticamente della stessa ruota ruota delle Speed40, fatta eccezione per i mozzi\cuscinetti ceramici
Fulcrum è stata furba nel non cadere nello "blagio" fatto in passato di chiamare con lo stesso nome due ruote diverse solo nei mozzi, vedi Bora one vs bora ultra o Racing Speed vs Racing Speed Xlr... alla fine uno normale prendeva quasi sempre quella meno costosa conscio che non perdeva nulla, fatta eccezione chi non bada a spese e\o è fan dei cuscinetti ceramici
A mio avviso l'unico modo per togliersi qualsiasi dubbio sarebbe quello di provare.....almeno io ho fatto così!
Immaginavo che avessi fatto fare anche quelli dei mozzi.....belle, belle....nel caso decidessi di farli fare ti chiederò ulteriori informazioni!
Guarda, io non voglio convincere nessuno di nulla, ognuno ovviamente è libero di pensarla come crede.....per quella che è la mia personale esperienza posso dirti di avere avuto meno problemi nel convertire a tubeless le R4Carbon (non TLR) rispetto alle DtSwiss R24 (TLR) e, ad oggi, sono quasi 4 mesi che le utilizzo senza il minimo problema.
Sinceramente, come ho già avuto modo di scrivere in questa discussione, sono molti i dubbi che ho su quelle che devono essere le caratteristiche "fondamentali" di un buon cerchio TLR, dubbi alimentati dal fatto che dei tre cerchi TLR visionati di persona, nessuno presentava le stesse caratteristiche....penso quindi che l'unico motivo per cui le R4Carbon non siano state dichiarate TLR sia la mancanza del famoso "dentino" di ritenzione del tubeless (evidenziato in verde nella foto che allego dove oltretutto è molto marcato rispetto a quelli da me visionati) per evitare che questo, in caso di foratura o perdita d'aria improvvisa, possa scendere nella gola e causare lo stallonamento dal cerchio della copertura.....tuttavia questo dentino era assente anche su un cerchio dichiarato TLR, da qui il sorgere di molti dubbi in merito alla sua effettiva validità.
Tuttavia, ammesso che effettivamente il dentino abbia una sua utilità (dico ammesso che, perchè parliamo sempre di cerchi TLR dove spesso è necessario nastrare il cerchio, e quindi la "funzionalità" del dentino viene a mio avviso annullata), questa verrebbe valorizzata esclusivamente in situazioni di foratura e/o perdita repentina di pressione qualora il lattice non facesse effetto.....quindi, nella maggior parte dei casi, molto raramente (toccata d'obbligo
In ogni caso il tubeless, almeno dalle esperienze lette sul forum e per quella che è la mia idea, dovrebbe offrire maggiori garanzie di sicurezza rispetto a un copertoncino proprio in queste situazioni di "emergenza" in quanto solitamente si sgonfia più lentamente e il lattice, fungendo anche da "semicollante" tra copertura e cerchio, dovrebbe garantire una maggior tenuta "in sede" della copertura all'interno del cerchio e lasciare il tempo di fermarsi senza correre rischi.....quindi, nella peggiore delle ipotesi, la sicurezza offerta da un cerchio non TLR montato con coperture tubeless ready, è la stessa di quella offerta da un cerchio non TLR montato con camera e copertoncino, o sbaglio?
Le RC38C erano state la mia prima scelta, poi il prezzo di acquisto più elevato e l'impossibilità di ottenere il pagamento tramite finanziamento, mi hanno fatto propendere per le Fulcrum.
Sono molto curioso di avere le tue impressioni su queste ruote visto che hai già provato le R4Carbon e le R0Carbon.....mi raccomando, dovresti montarle con le stesse coperture per poter fare un paragone "non sfalsato" dalle coperture!
oggi vado a prendere le valvole tubeless Caffelattex perché quelle che mi hanno dato da SPORTISSIMO a Modena non vanno bene...diciamo che il negozio è super, peccato mi avesssero assicurato che la ruota DT SWISS RC38C non è "tubeless ready" nemmeno facendolo notare sul sito ufficiale...
:eek:
cmq per il prezzo pagato (con tanto di garanzia 24 mesi) va bene cos'ì-
sabato mattina esco
Comunque davo un'occhiata al sito.....effettivamente il dubbio che le RC38C siano TLR può essere fondato, dal momento che per la ruota anteriore viene indicato clincher, mentre per la posteriore clincher tubeless ready.....
Molto interessanti invece le nuove PRC1400 Spline 35 che di fatto sono l'evoluzione delle RC38C: tubeless ready, con canale 18C e 25mm esterno, nuovi materiali/tecniche utilizzati per la costruzione del cerchio, nuovi mozzi e piste frenanti più resistenti alle alte temperaure.....di listino però vengono sui 2000euro!
Quali ruote hai preso questa volta ?sabato mattina esco
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Follia il prezzo...il cerchio delle Rc38 è un 15C e di conseguenza va a nozze con gomma da 23 mm (che monterò)[emoji6]Comunque davo un'occhiata al sito.....effettivamente il dubbio che le RC38C siano TLR può essere fondato, dal momento che per la ruota anteriore viene indicato clincher, mentre per la posteriore clincher tubeless ready.....
Molto interessanti invece le nuove PRC1400 Spline 35 che di fatto sono l'evoluzione delle RC38C: tubeless ready, con canale 18C e 25mm esterno, nuovi materiali/tecniche utilizzati per la costruzione del cerchio, nuovi mozzi e piste frenanti più resistenti alle alte temperaure.....di listino però vengono sui 2000euro!
Diciamo che la pista frenante di DT dovrebbe essere un po' più pronta in frenata rispetto a Fulcrum (a quanto letto su recensioni) ma voglio testare sulla mia pelle queste ruote che tanto mi intrigano...
Sabato mattina su 80/90 km le metto alla frusta [emoji28] [emoji28] [emoji28] [emoji28] per quanto povero amatore di basso livello io sia...[emoji6] [emoji16]
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Flavio perdonami ma secondo me non ha molto senso ciò che dici
Puoi dire tante cose ma la frenata delle Fulcrum è ottima è molto decida tanto che a volte si rischia di inchiodare dietro se si va troppo decisi su pendenze importanti...
Se confronto la frenata delle R4carbon con Exalith o R0 normali, su asciutto, devo dire che è in linea con quella delle R0 se non migliore
Cerchiamo di essere quanto più obiettivi nelle valutazioni ed anche di rimanere un minimo in tema...
Detto questo faccio una breve riflessione anche se non in tema...
Hai avuto9 diverse ruote top o quasi ultimamente...a mio avviso dovevi tenerti se non le R4carbon almeno le R0carbon che son progetti nuovi, canali già da 17 e ottime caratteristiche.
Ora hai una ruota si valida ma di concezione "vecchia", "solo da 15C" che vai a montare con delle coperture da 23 che anche se tubeless saranno comode circa come delle 25 al massimo e vanteranno sicuramente minor grip\gestione delle asperità rispetto appunto a coperture un poco più larghe.
Il mio consiglio è di fermarti un attimo a riflettere perchè stai cambiando più ruote che calzini
e non riesci a coglierne i pregi\difetti di ognuna oltre che a ragionare a mente fredda e non sull'onda del momento.Pochi giorni\settimane anche ad una persona con molta sensibilità non bastano per capire bene una ruota, tanto più variando coperture, dimensione ecc... senza considerare la cosa più importante, ovvero che da un giorno all'altro varia già molto la nostra condizione
Flavio perdonami ma secondo me non ha molto senso ciò che dici
Puoi dire tante cose ma la frenata delle Fulcrum è ottima è molto decida tanto che a volte si rischia di inchiodare dietro se si va troppo decisi su pendenze importanti...
Se confronto la frenata delle R4carbon con Exalith o R0 normali, su asciutto, devo dire che è in linea con quella delle R0 se non migliore
Cerchiamo di essere quanto più obiettivi nelle valutazioni ed anche di rimanere un minimo in tema...
Detto questo faccio una breve riflessione anche se non in tema...
Hai avuto9 diverse ruote top o quasi ultimamente...a mio avviso dovevi tenerti se non le R4carbon almeno le R0carbon che son progetti nuovi, canali già da 17 e ottime caratteristiche.
Ora hai una ruota si valida ma di concezione "vecchia", "solo da 15C" che vai a montare con delle coperture da 23 che anche se tubeless saranno comode circa come delle 25 al massimo e vanteranno sicuramente minor grip\gestione delle asperità rispetto appunto a coperture un poco più larghe.
Il mio consiglio è di fermarti un attimo a riflettere perchè stai cambiando più ruote che calzini
Pochi giorni\settimane anche ad una persona con molta sensibilità non bastano per capire bene una ruota, tanto più variando coperture, dimensione ecc... senza considerare la cosa più importante, ovvero che da un giorno all'altro varia già molto la nostra condizione
ma lui ha molta sensibilità!! di portafoglio!!!
come concezione non fa una piega
anche se la maggior sensibilità è altrove, rimanendo OT.
Discorso frenata: ricordo che venendo dai dischi qualsiasi frenata caliper risulterà inferiore, né santi né madonne.
La frenata con le F4 carbon era ottima e se ricordi l'ho pure scritto, ma la combinazione DT swiss con pattini DT (leggendo recensioni) sembra essere una delle migliori soluzioni possibili per la frenata su cerchio in carbonio.
poi...che dire: stiamo parlando del "nulla" nella realtà dei fatti, non siamo prof e d (almeno io) cambio per il gusto di cambiare, non per le prestazioni...
Altrimenti lo farei di mestiere il ciclista, non di certo per diletto e passione.
Cmq per quanto mi riguarda mi fermerò a DT se non ci saranno intoppi, poi mi aspetta finalmente un bel periodo per pedalare a lungo.
....poi mi aspetta finalmente un bel periodo per pedalare a lungo.
Pedalare è l'unico modo per non essere assaliti dalla scimmia e per focalizzare meglio gli aspetti veramente importanti per il nostro andare in bicicletta.....almeno per me è così!
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Cyboraf
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Pedalare è l'unico modo per non essere assaliti dalla scimmia.....
sacrosantissima verità: più pedali meno spendi
Cyboraf
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..Secondo me dovremmo aggiornare il titolo includendo le R4carbon dato che si tratta praticamente della stessa ruota ruota delle Speed40, fatta eccezione per i mozzi\cuscinetti ceramici
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E hai detto niente: il mozzo e le sue caratteristiche, flange ecc ecc, è fondamentale per il trasferimento di energia al suolo: nel caso delle Bora questo aspetto è immutato poiche cambiamo i cuscinetti ma la strutura del mozzo no, nel caso di fuclrum r4 carbon e speed 40 non ne sarei cosi sicuro..
Ovviamente non parliamo di fantomatica scorrevolezza e nemmeno di differenze di peso , poichè se pur ci sono, saranno minime e comunque relative ad una massa non periferica.
Cyboraf
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Comunque davo un'occhiata al sito.....effettivamente il dubbio che le RC38C siano TLR può essere fondato, dal momento che per la ruota anteriore viene indicato clincher, mentre per la posteriore clincher tubeless ready.....
Molto interessanti invece le nuove PRC1400 Spline 35 che di fatto sono l'evoluzione delle RC38C: tubeless ready, con canale 18C e 25mm esterno, nuovi materiali/tecniche utilizzati per la costruzione del cerchio, nuovi mozzi e piste frenanti più resistenti alle alte temperaure.....di listino però vengono sui 2000euro!
direi regalate...
ragazzi vi rendete conto che certe cifre sono ingiustificate?
A maggior ragione se le paghiamo coi nostri risparmi visto l' uso che facciamo della bici