Gli spessori sotto tacchetta possono creare problemi?

Lighthouse · 13 Gennaio 2013

Concordo al 110%!
Dopo un calvario di vari anni e visite presso vari centri Biomeccanici, con le varie modifiche (spessori, manubri spostato, ...) apportate alla bici, mi sono rivolto ad un osteopata che gradualmente mi sta risolvendo un problema di bacino ruotato e ho cambiato telaio alla bici con le misure che mi ha fornito Emanuele.

marko ha scritto:
se hai un problema di rotazione del bacino i plantari o spessori non servono a niente.
e' solo un palliativo e ti sembrera' di stare meglio,poi il tuo corpo si abituera' e trovera' un modo per arginare "l'ostacolo"per ritornare alla posizione naturale,bacino ruotato.
risultato sarai piu' storto di prima!
non sono un medico e non so se ho reso il concetto che ho in mente.
resta il fatto che se vuoi RISOLVERE devi andare da un osteopata magari uno che sa come trattare i ciclisti.
ci vorra del tempo e dei soldi ma ti assicuro,provato sulla mia pelle,che i risultati arriveranno.
io ho prima corretto la mia rotazione tramite una decina di sedute,poi con visite di controllo abbiamo capito da dove nasceva il problema e ora,dopo un anno,posso quasi dire di aver risolto.

ps:
tra le varie idiozie proposte e applicate da pseudobiomeccanici il mio osteopata mi ha raccontato di gente che e' arrivata dopo che aveva messo:
spessori (anche diversi cm)
tacchette sfalsate
tacchete ruotate
sella storta
manubrio spostato verso un lato

Emanuele · 13 Gennaio 2013

Lighthouse ha scritto:
Concordo al 110%!
Dopo un calvario di vari anni e visite presso vari centri Biomeccanici, con le varie modifiche (spessori, manubri spostato, ...) apportate alla bici, mi sono rivolto ad un osteopata che gradualmente mi sta risolvendo un problema di bacino ruotato e ho cambiato telaio alla bici con le misure che mi ha fornito Emanuele.

Tienimi aggiornato, potrebbe essere necessario apportare lievi modifiche grazie all operato del tuo osteopata.

tommi.r · 13 Gennaio 2013

Il discorso spessore sotto le tacchette per me rimane un mistero...
avevo gia aperto un post ad ottobre riguardo i miei problemi di asimmetria del bacino : http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=150770
Il bacino risulta essere inclinato verso destra di 12 mm(verificato con radiografia) per cui diciamo che la gamba sx , la "più lunga" , è la mia portante...
da quando ho cambiato bici ad ottobre 2012 sono arrivati non pochi problemi, l altezza sella della bici nuova, mal regolata dai rivenditori del negozio era sbagliata, troppo alta di 1,5 cm, il che sommato ai miei problemi al bacino in un mese di uscite mi ha provocato un sovraccarico funzionale alla zona del sartorio/vasto mediale sx...
seppure sia andato a farmi regolare posizione e quant'altro dal biomeccanico, che sicuramente adesso trovo più comoda di prima, alcuni problemi e fastidi al quadricipite sx quando pedalo rimangono...
adesso non so proprio cosa fare :

-il biomeccanico mi ha consigliato di mettere lo spessore(a detta sua "fai da te" ...bah ;nonzo%

) di 5 mm sotto la tacchetta dx

-l ortopedico invece sostiene che lo spessore andando in bici non serve a nulla, ma che dovrei mettere un plantare nelle scarpe con cui cammino...

ah dimenticavo, avevo fatto anche delle sedute dall osteopata , ma mi hanno dato solo un sollievo parziale, placandomi il mal di schiena ma non risolvendo i fastidi e dolori vari alla gamba sx :bua:

da un mese e mezzo sto facendo anche la fisioterapia in uno studio ,tecar all inizio ed esercizi per rinforzare i gruppi muscolari della gamba sx che non utilizzavo( TFL, ileo-psoas,medio glutei e zona lombare)

è un bel casino purtroppo :mrgreen:

Emanuele · 13 Gennaio 2013

tommi.r ha scritto:
Il discorso spessore sotto le tacchette per me rimane un mistero...
avevo gia aperto un post ad ottobre riguardo i miei problemi di asimmetria del bacino : http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=150770
Il bacino risulta essere inclinato verso destra di 12 mm(verificato con radiografia) per cui diciamo che la gamba sx , la "più lunga" , è la mia portante...
da quando ho cambiato bici ad ottobre 2012 sono arrivati non pochi problemi, l altezza sella della bici nuova, mal regolata dai rivenditori del negozio era sbagliata, troppo alta di 1,5 cm, il che sommato ai miei problemi al bacino in un mese di uscite mi ha provocato un sovraccarico funzionale alla zona del sartorio/vasto mediale sx...
seppure sia andato a farmi regolare posizione e quant'altro dal biomeccanico, che sicuramente adesso trovo più comoda di prima, alcuni problemi e fastidi al quadricipite sx quando pedalo rimangono...
adesso non so proprio cosa fare :

-il biomeccanico mi ha consigliato di mettere lo spessore(a detta sua "fai da te" ...bah ) di 5 mm sotto la tacchetta dx

-l ortopedico invece sostiene che lo spessore andando in bici non serve a nulla, ma che dovrei mettere un plantare nelle scarpe con cui cammino...

ah dimenticavo, avevo fatto anche delle sedute dall osteopata , ma mi hanno dato solo un sollievo parziale, placandomi il mal di schiena ma non risolvendo i fastidi e dolori vari alla gamba sx
da un mese e mezzo sto facendo anche la fisioterapia in uno studio ,tecar all inizio ed esercizi per rinforzare i gruppi muscolari della gamba sx che non utilizzavo( TFL, ileo-psoas,medio glutei e zona lombare)

è un bel casino purtroppo

Io gli spessori da cinque mm li lascerei perdere... Lavorerei su altro.
Dove sei stato?

tommi.r · 13 Gennaio 2013

Emanuele ha scritto:
Io gli spessori da cinque mm li lascerei perdere... Lavorerei su altro.
Dove sei stato?

Sono andato da un biomeccanico a leinì(To) al centro vo2max, anche il fisioterapista da cui sto andando me li ha sconsigliati gli spessori.
Per ora sto facendo esercizi per rinforzare i gruppi muscolari meno utilizzati, spero che basti e che alla lunga si riequilibri la muscolatura della gamba sx (che anche dall ecografia evidenziava un vasto mediale ipertrofico in confronto agli altri muscoli quadricipitali)...purtroppo il bacino rimane cosi com è .
Grazie per il parere, secondo te potrei lavorare su qualcos'altro ?

Lighthouse · 13 Gennaio 2013

Ok, sarà fatto.
Per ora, anche grazie ai tuoi consigli sul tipo di sella da utilizzare (Specialized Romin 130 al posto di SMP Glider): niente sella e pantaloncini usurati.
Grazie, ancora.

Emanuele ha scritto:
Tienimi aggiornato, potrebbe essere necessario apportare lievi modifiche grazie all operato del tuo osteopata.

Emanuele · 14 Gennaio 2013

Lighthouse ha scritto:
Ok, sarà fatto.
Per ora, anche grazie ai tuoi consigli sul tipo di sella da utilizzare (Specialized Romin 130 al posto di SMP Glider): niente sella e pantaloncini usurati.
Grazie, ancora.

Molto molto molto benissimo!

Farrar · 15 Gennaio 2013

Emanuele ha scritto:
Io gli spessori da cinque mm li lascerei perdere... Lavorerei su altro.
Dove sei stato?

Lo spessore potrebbe anche dipendere dal ginocchio valgo o varo quindi se fosse
così grave come suggerimento , anzi.
Ci sono troppe variabili e troppi pseudo santoni online e non online che offrono suggerimenti ........me compreso che sono un onesto ciclo amatore.
Per una buona visita valgono esami tecnologici ed esperienza(sul campo) .
La tecnologia serve per capire e valutare al mm scompensi e tutte le misure del caso ma oltre questo l'esperienza magari da prof porta alla differenza

Emanuele · 15 Gennaio 2013

Farrar ha scritto:
Lo spessore potrebbe anche dipendere dal ginocchio valgo o varo quindi se fosse
così grave come suggerimento , anzi.
Ci sono troppe variabili e troppi pseudo santoni online e non online che offrono suggerimenti ........me compreso che sono un onesto ciclo amatore.
Per una buona visita valgono esami tecnologici ed esperienza(sul campo) .
La tecnologia serve per capire e valutare al mm scompensi e tutte le misure del caso ma oltre questo l'esperienza magari da prof porta alla differenza

Quegli spessori colmano o vogliono colmare una differenza di lunghezza fra gli arti.
Quelli di cui parli sono altra cosa e da usare con ancora maggiore attenzione.
Attenzione su caso specifico e non per forza da usare per sempre. Possono bastare settimane o mesi per sistemare una situazione e poi levarli.
Ma devi essere seguito.
Se avessero lavorato nella direzione che dici lo spessore sarebbe ancora più esagerato. E fuori luogo.
Tecnologia? Servono buon senso e preparazione e non solo un software che ti dice cosa fare, trasformando le persone in segmenti.
Lungi da me dal criticare chi lo ha messo in bici, parlo in generale e anche altri (il solo Roberto Massa ha messo un condivisibile topic in merito) in tempi non recenti ne hanno parlato.
Ma forse è più facile sparare sui santoni, vero? Che affrontare i problemi non cercando una soluzione in 24 ore ma con santa pazienza e qualcuno dietro che sa dove ti vuole portare e che magari non ti fornisce una soluzione legata al venderti un prodotto o servizio sul momento.
Mah...

Farrar · 15 Gennaio 2013

Emanuele ha scritto:
Quegli spessori colmano o vogliono colmare una differenza di lunghezza fra gli arti.
Quelli di cui parli sono altra cosa e da usare con ancora maggiore attenzione.
Attenzione su caso specifico e non per forza da usare per sempre. Possono bastare settimane o mesi per sistemare una situazione e poi levarli.
Ma devi essere seguito.
Se avessero lavorato nella direzione che dici lo spessore sarebbe ancora più esagerato. E fuori luogo.
Tecnologia? Servono buon senso e preparazione e non solo un software che ti dice cosa fare, trasformando le persone in segmenti.
Lungi da me dal criticare chi lo ha messo in bici, parlo in generale e anche altri (il solo Roberto Massa ha messo un condivisibile topic in merito) in tempi non recenti ne hanno parlato.
Ma forse è più facile sparare sui santoni, vero? Che affrontare i problemi non cercando una soluzione in 24 ore ma con santa pazienza e qualcuno dietro che sa dove ti vuole portare e che magari non ti fornisce una soluzione legata al venderti un prodotto o servizio sul momento.
Mah...

Se ci sono dei santoni è giusto stargli addosso perché vendono sogni e null'altro.
Ben vengano i professionisti che peró colpa spesso dei clienti si limitano ad puro sondaggio on line che non vuol dire niente.
Il software serve eccome perché con il semplice metro da sarto nessuno può essere certo di riscontrare misure precise
Se pensi di prendere le misure al millimetro con il metro o sei Dio o.....puoi incorrere in errori anche gravi causati non dalla professionalità ( che è fuor di dubbio) ma dall'errore umano, alias stanchezza...
Poi con i dati precisi, e qui entra in gioco il vero prof. , si arriva alle quote corrette.
Questo é il pensiero di un modesto amatore.

Emanuele · 15 Gennaio 2013

Farrar ha scritto:
Se ci sono dei santoni è giusto stargli addosso perché vendono sogni e null'altro.
Ben vengano i professionisti che peró colpa spesso dei clienti si limitano ad puro sondaggio on line che non vuol dire niente.
Il software serve eccome perché con il semplice metro da sarto nessuno può essere certo di riscontrare misure precise
Se pensi di prendere le misure al millimetro con il metro o sei Dio o.....puoi incorrere in errori anche gravi causati non dalla professionalità ( che è fuor di dubbio) ma dall'errore umano, alias stanchezza...
Poi con i dati precisi, e qui entra in gioco il vero prof. , si arriva alle quote corrette.
Questo é il pensiero di un modesto amatore.

Il software aiuta chi fa il posizionamento. Basarsi ciecamente su quello a mio parere è un grande errore. Anche io ho i MIEI software che mi aiutano. Ma comando io, non loro.
Concordo con te sull errore umano, ma questo errore si evidenzia subito.
Se mi tornano dati che ritengo "particolari" possono anche essere le sei di sera dopo che lavoro dalle otto del mattino e si accende il campanello di allarme nella mia zucca, e rivedo tutto.
Si, io uso il metro.
E la livella.
E il piombo, quando serve.
Non uso laser, non uso monitor 3d, ritengo di non dover vendere fumo. Basandomi appunto principalmente su cosa dice il computer.
Frò incazzare chi li usa, non mi interessa. Giá l'ho fatto.
E se per dieci atleti che in un colpo li posizioni tutto è ok ce ne sono altrettanti che necessitano di essere seguiti e consigliati nel tempo per raggiungere il risultato.
E le soddisfazioni professionali sono veramente importanti, non parlo a livello economico così evitiamo subito fraintendimenti, ma proprio a livello professionale. Di soddisfazione per piccoli, grandi risultati ottenuti.
Che sia un amatore da 1000 km annui o un prof che ti chiama dal ritiro per chiederti se prendere le scarpe che gli propone lo sponsor x sapere se le tacchette gliele rimetti come hai fatto sulle scarpe attuali.
Questo è il parere di un modesto posizionatore biomeccanico. Che ne vede di ogni, ogni giorno.

Farrar · 15 Gennaio 2013

Emanuele ha scritto:
Il software aiuta chi fa il posizionamento. Basarsi ciecamente su quello a mio parere è un grande errore. Anche io ho i MIEI software che mi aiutano. Ma comando io, non loro.
Concordo con te sull errore umano, ma questo errore si evidenzia subito.
Se mi tornano dati che ritengo "particolari" possono anche essere le sei di sera dopo che lavoro dalle otto del mattino e si accende il campanello di allarme nella mia zucca, e rivedo tutto.
Si, io uso il metro.
E la livella.
E il piombo, quando serve.
Non uso laser, non uso monitor 3d, ritengo di non dover vendere fumo. Basandomi appunto principalmente su cosa dice il computer.
Frò incazzare chi li usa, non mi interessa. Giá l'ho fatto.
E se per dieci atleti che in un colpo li posizioni tutto è ok ce ne sono altrettanti che necessitano di essere seguiti e consigliati nel tempo per raggiungere il risultato.
E le soddisfazioni professionali sono veramente importanti, non parlo a livello economico così evitiamo subito fraintendimenti, ma proprio a livello professionale. Di soddisfazione per piccoli, grandi risultati ottenuti.
Che sia un amatore da 1000 km annui o un prof che ti chiama dal ritiro per chiederti se prendere le scarpe che gli propone lo sponsor x sapere se le tacchette gliele rimetti come hai fatto sulle scarpe attuali.
Questo è il parere di un modesto posizionatore biomeccanico. Che ne vede di ogni, ogni giorno.

Infatti se hai letto bene diciamo in parole diverse la stessa cosa

Si, io uso il metro.
E la livella.
E il piombo, quando serve.

E ci mancherebbe , questa è professionalità

Non uso laser, non uso monitor 3d, ritengo di non dover vendere fumo.

Qui per me ti sbagli perché allora consideri chi utilizza il laser per misure certe un , diciamo , incapace.
Penso che non sia così perché la tecnologia se utilizzata al tuo servizio è utile per non dire altro.

Nessuno accenna a riconoscimenti economici o meno od a professionisti o ciclisti modesti come me .

Ps non credo tu sia un modesto posizionatore quindi.....mi spiace che te la sia presa per un giudizio sulla mia condizione ciclistica pure generosa

Emanuele · 15 Gennaio 2013

Io non me la sono presa. o-o

Magari intervenissero altri. o-o

Non ritengo incapace o sbagliato chi usa il laser: venga qui e scriva perchè e percome lo usa, quali vantaggi offre.
Io utilizzo la tecnologia al MIO servizio, esatto.
Mi permette di fare diverse cose, dalle operazioni al tempo per farle. E sviluppo e investo tempo e palanche per far si che mi aiutino a farlo al meglio, o almeno ci provo :mrgreen:

Farrar · 15 Gennaio 2013

Emanuele ha scritto:
Io non me la sono presa.
Magari intervenissero altri.

Dovrei far intervenire un caro amico , purtroppo per colpe sue bannato, che ti difenderebbe ( con ragione) ad oltranza.
In realtà problemi ne ha ancora ma gli hai fornito talmente tanta e tale disponibilità che non ha parole .... Ma il suo problema purtroppo c'é ancora.
Io mi rivolgerò per problemi vari a chi si avvale di strumenti tecnologici e professionalità (sembrerebbe) di buon livello.
Ti faró sapere , dato che il giudizio finale lo daranno le mie gambe.

Emanuele · 15 Gennaio 2013

Farrar ha scritto:
Dovrei far intervenire un caro amico , purtroppo per colpe sue bannato, che ti difenderebbe ( con ragione) ad oltranza.
In realtà problemi ne ha ancora ma gli hai fornito talmente tanta e tale disponibilità che non ha parole .... Ma il suo problema purtroppo c'é ancora.
Io mi rivolgerò per problemi vari a chi si avvale di strumenti tecnologici e professionalità (sembrerebbe) di buon livello.
Ti faró sapere , dato che il giudizio finale lo daranno le mie gambe.

Bannato?

mandi mp su chi è se vuoi / puoi.
Disponibilitá ne ha quanta ne vuole, se ipotizzo bene chi è... o-o

E comunque, come lui, valuta non solo la posizione in bici, legata ai componenti utilizzati.
Ciao!

lucianogiuseppe · 16 Gennaio 2013

Di solito chi ha un arto più corto, ha anche il femore ed il piede più corto e limitarsi a mettere solo spessori può non servire. Occorre anche recuperare qualcosa nella lunghezza del femore, dove spesso è lì che le misure divergono.
Io ho la gambe sx più corta di 1,5 cm. Uso scarpe dello stesso numero, però metto una soletta nella parte anteriore della scarpa del piede più piccolo; applico le tacchette indietro tutto dove ho la gamba più lunga e avanti tutto dove ho la gamba più corta, così i femori lavorano uguali....fatto tutto da solo e...FUNZIONA...!!!

nemorino · 18 Gennaio 2013

leggendo questo articolo ho trovato applicati tutti quei "rimedi" che dai biomeccanici qui del forum si indicano come sbagliato o assurdi, compresi spessori sotto tacchette, tacchette montate asimettricamente, cunei a go go.... e qui i protagonisti sono Pruitt e non l'ultimo biomeccanico, Cancellara e i fratelli Schleck e non quattro pedalatori della domenica.....

http://www.bikeradar.com/fitness/article/training-fitting-saxo-bank-20304/

sarei curioso di capire cosa ne pensano Emanuele e gli altri

Emanuele · 18 Gennaio 2013

nemorino ha scritto:
leggendo questo articolo ho trovato applicati tutti quei "rimedi" che dai biomeccanici qui del forum si indicano come sbagliato o assurdi, compresi spessori sotto tacchette, tacchette montate asimettricamente, cunei a go go.... e qui i protagonisti sono Pruitt e non l'ultimo biomeccanico, Cancellara e i fratelli Schleck e non quattro pedalatori della domenica.....

http://www.bikeradar.com/fitness/article/training-fitting-saxo-bank-20304/

sarei curioso di capire cosa ne pensano Emanuele e gli altri

E anche io avrei piacere di sentire cosa ne pensano "gli altri".
L'argomento spessori e cunei l'ho affrontato spesso qui sul forum.
Chissá che sia la volta buona che non sono il solo a rispondere :angrymod:

Farrar · 18 Gennaio 2013

Emanuele ha scritto:
E anche io avrei piacere di sentire cosa ne pensano "gli altri".
L'argomento spessori e cunei l'ho affrontato spesso qui sul forum.
Chissá che sia la volta buona che non sono il solo a rispondere :angrymod:

In effetti hai il merito grosso (e non é da poco) di rispondere, metterci la faccia ( sei uno dei pochi senza nick name e foto strane) e aspettare che altri tecnici diano risposte.
Peraltro oltre te non so quanti tecnici ci siano qui dentro.
Ciao N.

sod_bike · 19 Gennaio 2013

Emanuele ha scritto:
E anche io avrei piacere di sentire cosa ne pensano "gli altri".
L'argomento spessori e cunei l'ho affrontato spesso qui sul forum.
Chissá che sia la volta buona che non sono il solo a rispondere :angrymod:

A me hai letteralmente "fatto la convergenza" al piede sinistro.
Un piccolo cuneo realizzato artigianalmente prima e poi il cuneo speedplay adatto al pedale.
Nessuno dei due colleghi tuoi dai quali ero stato aveva mai preso in considerazione questo aspetto, nessuno mi aveva osservato (e registrato) da dietro la pedalata come hai fatto tu.
Comunque il topic mi pare parlasse della inutilità e anzi di quanto sono dannnosi o meglio possono essere dannosi gli spessori per pareggiare differenti lunghezze, cosa che mi pare sia prassi in centri velosistem, 5 mm di differenza e vai con 5 mm di spessori.
O sbaglio?
Emanuele, ancora complimenti x il lavoro fatto su di me.

Gli spessori sotto tacchetta possono creare problemi?

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