Canyon rottura telaio

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
La tua è una considerazione commerciale valida e ahimè molto usata.
Sono un Agente di commercio e questo tipo di soluzioni sono all'ordine del giorno..
Penso comunque che in realtà a Canyon manchi un ufficio commerciale.
Ha un ufficio tecnico che sentenzia il tipo di danno e decide se approvare o meno la garanzia.
Poi però non c'è una persona che cerca di mediare sull'accaduto.

In questa situazione mi ci ritrovo nel mio lavoro quotidiano, dove ingegneri decidono se il danno del bene venduto sia dovuto a difetti di fabbrica o a cos'altro, ma poi sono io che devo andare a trattare e a tenermi buono il cliente.

Questo a Canyon manca.

è quello che volevo dire. c'è da considerare che se il cliente (specie se fidelizzato) è in buona fede ci rimane molto male.

chiaramente se in malafede è un truffatore e basta.
 

dns76

Apprendista Scalatore
12 Settembre 2011
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.
Evidentemente la scannerizzazione non evidenzia solo la presenza di cricche, in questo caso effettivamente evidente a occhio nudo, ma anche la causa della cricca, se un difetto costruttivo o un colpo esterno. Immagino che l'andamento della cricca dica l'evento che lo ha causato.

Lo scanner non da risposte...fornisce immagini che vanno interpretate da un radiologo che non sempre ci azzecca nella diagnosi. Soprattutto in settori come questi dove sanno già a priori (per casistica acquisita) dove un telaio può rompersi per un "difetto" di fabbricazione e dove può farlo per cause accidentali.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
apro e chiudo parentesi: sono ormai molto noti i casi di cricca dei telai Canyon...qua sul forum abbiamo avuto una buona casistica ad oggi, in effetti molto tranquillo non starei.

Il tutto, a mio avviso, è nato dalla esigenza di velocizzare il processo produttivo per immettere più telai possibili sul mercato vista la richiesta.
IPOTIZZO IO: si è passati così da un CC da 1:100 a 1:1000
ecco la possibile causa di maggiori problemi.

inoltre in un processo produttivo meccanizzato come la produzione di telai monoscocca dovrebbero esserci degli stampo che indicano se le pelli e le colle bicomponenti sono state stese male o se in errate quantità e se le "cotture" hanno dato qualche esito negativo.

Mi pare strano cmq...
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
c'è da dire che la cf slx 2016 da quello che leggo in giro (un caso qui sul forum mi pare) e da ciò che mi hanno detto un paio di amici ha come unico problema l'attacco al deragliatore anteriore.

ovviamente nessuno dice a canyon: metti fuori un annuncioche ci sono problemi al deraglia anteriore che crepa sull'attacco.
io stesso ho avuto per tre anni (la sto vendendo) il cf slx che tutti dicevano fragile nella zona reggisella. io non ho avuto problemi.
però se ci sono casini che possono succedere devi essere vicino al cliente. un conto è una martellata, un conto un cedimento le cui cause non sono chiare. anche la cifra per la scannerizzazione mi pare più un balzello per evitare scocciature che un venire incontro al cliente.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
canyon dovrebbe sbarcare in usa.
so di altre aziende che in alcuni paesi si comportano in un modo mentre in usa in tutt'altro. per esempio un noto produttore di ruote e forcelle (basta non ne faccio più il nome).
pare che per gli stessi tipi di problemi in usa il produttore sopra faccia molte poche storie. anzi.

credo (direi sono vicino alla certezza) sarà così anche per canyon. vedremo.
 

Anto186

Apprendista Passista
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Lo scanner non da risposte...fornisce immagini che vanno interpretate da un radiologo che non sempre ci azzecca nella diagnosi. Soprattutto in settori come questi dove sanno già a priori (per casistica acquisita) dove un telaio può rompersi per un "difetto" di fabbricazione e dove può farlo per cause accidentali.

...ed è questo che non mi torna, ed anche se ci si può fidare di Canyon, il "radiologo" è stipendiato dalla casa stessa, e tirerà l'acqua sempre al suo mulino, per il resto è la politica commerciale che adotta canyon che ha pro e contro.
 

MP_nella_BG

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Colnago V4Rs - Orca OMX
Ah avevo capito che si pagasse subito e poi fossero restituiti se sostituivano il telaio, rileggendola in effetti si capisce che si paga solo in caso di esito diciamo negativo.

e ti pare normale, che io per far decidere a TE CHE MI HAI VENDUTO LA BICI, e quindi non sei un perito imparziale, debba dare 300 euro, se PER TE non è in garanzia? Te la mando, valuti il tutto, se è in garanzia me la cambi, se non è in garanzia mi chiedi cosa voglio fare, riparazione a pagamento (se possibile), sostituzione con nuovo telaio (magari a prezzo un po' agevolato) oppure niente e il telaio rotto viene rispedito cosi com'è.

Dopo aver letto questa cosa, non comprerò MAI una bdc Canyon.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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tutte rigorosamente nere
...ed è questo che non mi torna, ed anche se ci si può fidare di Canyon, il "radiologo" è stipendiato dalla casa stessa, e tirerà l'acqua sempre al suo mulino, per il resto è la politica commerciale che adotta canyon che ha pro e contro.

ma allora spiegatemi voi cosa dovrebbe fare canyon, questa, visto lo "strano" danno ed il punto di rottura ovvero in un punto non soggetto a carichi di lavoro specifici, vuole valutare meglio il danno con una scansione (non mi sembra una cosa cosi assurda), visto che ho letto che tanto a loro un telaio costa "solo" 300 euro, chi addirittura adduce che la loro catena produttiva ha delle falle ;nonzo%;nonzo%, vorrei capire se x voi va bene che una qualunque casa produttrice cambi il telaio in garanzia a prescindere, senza valutare meglio il danno, no xche continuo a ribadire che se io sono arci sicuro che il telaio non l'ho rotto io lo smonto e lo mando.
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
ma allora spiegatemi voi cosa dovrebbe fare canyon, questa, visto lo "strano" danno ed il punto di rottura ovvero in un punto non soggetto a carichi di lavoro specifici, vuole valutare meglio il danno con una scansione (non mi sembra una cosa cosi assurda),

Non sembra ma a tutti gli effetti lo è perchè canyon in quel caso tutela solo se stessa... la prassi più logica sarebbe che io (canyon) dalle foto non credo sia un problema del telaio ma la causa è da ricercare altrove quindi tu mi invii il telaio a tue spese (solo andata) io verifico e nel caso provvedo alla sostituzione-riparazione o rispedizione a tuo carico se il danno è dovuto da cause non imputabili a me come azienda senza far pagare costi di verifica... daltronde tu come produttore una certa responsabilità te le devi assumere con i vari costi che questo comporta... è il tuo lavoro nonche il tuo business.
Non lo fai... ci metti poco a perdere mercato.

Farebbe più bella figura ed è una prassi in genere comune a molti brand.
 

SartoreMarco

Pignone
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Canyon Ultimate CF SLX
e ti pare normale, che io per far decidere a TE CHE MI HAI VENDUTO LA BICI, e quindi non sei un perito imparziale, debba dare 300 euro, se PER TE non è in garanzia? Te la mando, valuti il tutto, se è in garanzia me la cambi, se non è in garanzia mi chiedi cosa voglio fare, riparazione a pagamento (se possibile), sostituzione con nuovo telaio (magari a prezzo un po' agevolato) oppure niente e il telaio rotto viene rispedito cosi com'è.

Dopo aver letto questa cosa, non comprerò MAI una bdc Canyon.

Per quanto ne so non hanno mai specificato chi fa la scannerizzazione. Potrebbe essere benissimo un ente terzo.

Poi ti propongono una riparazione, o il servizio di crash replacement, che non è cosa da poco.
Se hai rotto il telaio nel primo anno di vita te ne vendono uno nuovo a metà prezzo
 

Anto186

Apprendista Passista
7 Novembre 2012
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Pepino AXM.15 Full 105
ma allora spiegatemi voi cosa dovrebbe fare canyon, questa, visto lo "strano" danno ed il punto di rottura ovvero in un punto non soggetto a carichi di lavoro specifici, vuole valutare meglio il danno con una scansione (non mi sembra una cosa cosi assurda), visto che ho letto che tanto a loro un telaio costa "solo" 300 euro, chi addirittura adduce che la loro catena produttiva ha delle falle ;nonzo%;nonzo%, vorrei capire se x voi va bene che una qualunque casa produttrice cambi il telaio in garanzia a prescindere, senza valutare meglio il danno, no xche continuo a ribadire che se io sono arci sicuro che il telaio non l'ho rotto io lo smonto e lo mando.

La Canyon non ha bisogno dei miei consigli su quale politica commerciale adottare, ho detto che ci sono i pro ed i contro, e come hanno detto in tanti, ormai si sa come vende, a chi piace acquista, a me non piace il modo con cui lo fanno(la mia bici l'ho acquistata on line a Cuneo, ci ho parlato tantissime volte con il rivenditore per tel. l'ho montata come ho voluto io e non mi han fatto pagare niente di più, anzi mi hanno regalato la spedizione, e tranne il telaio, tutto il rimanente è uguale a Canyon, solo che se avessi fatto fare quelle sostituzioni a loro, parlo di misura pedivelle, attacco, etc, avrei pagato na bella botta in più oltre a ritrovarmi con doppioni nelle mai). Ergo: è bene che si tutelino dagli acquirenti poco onesti, ma potrebbero migliorare, come detto da tanti, l'approccio con il cliente, specie con chi ha acquistato in precedenza ben tre bici da te, non credo che sia un "disonesto", è un cliente fidelizzato....o per lo meno lo era, e ribadisco, nella fattispecie si dovevano accollare da subito le spese di spedizione, e mediare per far rimanere soddisfatto il cliente....se vado nello stesso ristorante per 10 volte, vuol dire che ne sono soddisfatto, l'undicesima volta, se vedo scortesie e quant'altro non ci ritorno più....chi ci perde il cliente o il titolore;nonzo%
 

scotts50

Apprendista Velocista
13 Maggio 2011
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Tuskany
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Bianchi - Bottecchia - Viner
Il mio pensiero è il seguente:

Una spesa di 300 euro per un passaggio allo scanner è forse pari al costo di produzione di un telaio, paradossalmente potrebbe essere una fonte di guadagno.

L'intermediazione fatta dal rivenditore spesso non è un passaggio da poco.
Io son convinto che un problema del genere con altri marchi che non vendono esclusivamente on line la casa madre lo avrebbe risolto senza battere ciglio.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
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La Canyon non ha bisogno dei miei consigli su quale politica commerciale adottare, ho detto che ci sono i pro ed i contro, e come hanno detto in tanti, ormai si sa come vende, a chi piace acquista, a me non piace il modo con cui lo fanno(la mia bici l'ho acquistata on line a Cuneo, ci ho parlato tantissime volte con il rivenditore per tel. l'ho montata come ho voluto io e non mi han fatto pagare niente di più, anzi mi hanno regalato la spedizione, e tranne il telaio, tutto il rimanente è uguale a Canyon, solo che se avessi fatto fare quelle sostituzioni a loro, parlo di misura pedivelle, attacco, etc, avrei pagato na bella botta in più oltre a ritrovarmi con doppioni nelle mai). Ergo: è bene che si tutelino dagli acquirenti poco onesti, ma potrebbero migliorare, come detto da tanti, l'approccio con il cliente, specie con chi ha acquistato in precedenza ben tre bici da te, non credo che sia un "disonesto", è un cliente fidelizzato....o per lo meno lo era, e ribadisco, nella fattispecie si dovevano accollare da subito le spese di spedizione, e mediare per far rimanere soddisfatto il cliente....se vado nello stesso ristorante per 10 volte, vuol dire che ne sono soddisfatto, l'undicesima volta, se vedo scortesie e quant'altro non ci ritorno più....chi ci perde il cliente o il titolore;nonzo%

potevano ma non l'hanno fatto, ripeto se tu acquisti canyon sai come funziona la loro politica commerciale priva di referenti locali, l'acquirente sa' che e' un sistema "impersonale" ma sa pure che quella bici con quel montaggio dal sivende sotto casa ha un prezzo ben diverso pertanto delle due l'una o mi accollo di spendere meno non avendo fisicamente il contatto con venditore oppure vado sotto casa e spendo di piu'. Questa e' la loro politica commerciale pretendere di vederci chiaro e' un loro diritto come e' un diritto dell'acquirente pretendere che il telaio rotto x cedimento strutturale gli venga cambiato e non ci vedo nulla di strano, di certo non sara' la perdita di un cliente fidelizzato o il forum a farli fallire ma ripeto, fino allo sfinimento, se sono sicuro di quello che e' successo smonto e mando, la perizia mi darà' ragione non paghero' alcunché e mi verrà ridato in garanzia un bel telaio nuovo fiammante e vissero tutti felici e contenti.
 

lucalized

Pignone
22 Novembre 2015
175
7
Roma
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Trek Emonda
su una cosa pero' forse saremo tutti d'accordo, se avete tempo e voglia di leggervi le condizioni generali nel sito ed espressamente accettate da chi acquista, sono molto chiari nello spiegare le loro condizioni di vendita e post-vendita.:angrymod:
 

Anto186

Apprendista Passista
7 Novembre 2012
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potevano ma non l'hanno fatto, ripeto se tu acquisti canyon sai come funziona la loro politica commerciale priva di referenti locali, l'acquirente sa' che e' un sistema "impersonale" ma sa pure che quella bici con quel montaggio dal sivende sotto casa ha un prezzo ben diverso pertanto delle due l'una o mi accollo di spendere meno non avendo fisicamente il contatto con venditore oppure vado sotto casa e spendo di piu'. Questa e' la loro politica commerciale pretendere di vederci chiaro e' un loro diritto come e' un diritto dell'acquirente pretendere che il telaio rotto x cedimento strutturale gli venga cambiato e non ci vedo nulla di strano, di certo non sara' la perdita di un cliente fidelizzato o il forum a farli fallire ma ripeto, fino allo sfinimento, se sono sicuro di quello che e' successo smonto e mando, la perizia mi darà' ragione non paghero' alcunché e mi verrà ridato in garanzia un bel telaio nuovo fiammante e vissero tutti felici e contenti.

Quoto quello che dici, non si discosta di molto dal mio ragionamento. Non ci rimane che sentire chi ha iniziato il post, è "latitante":mrgreen:in questi gg. per sapere come si è evoluta/involuta la faccenda...magari stà impacchettando:rosik:
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
..........
Io son convinto che un problema del genere con altri marchi che non vendono esclusivamente on line la casa madre lo avrebbe risolto senza battere ciglio.
Io invece, nel corso degli anni di frequentazione del forum e dell'ambiente ciclistico in generale, ho letto e sentito di lamentele analoghe che han coinvolto a turno praticamente tutti i produttori. Scott, Specialized, Trek, Cannondale ecc.ecc.ecc.
Per ogni bici c'è qualche cliente che rompe il telaio e vorrebbe farsi passare una garanzia non passabile.
 
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Giux

Cronoman
21 Gennaio 2012
730
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Lainate (MI)
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Canyon Ultimate CF Slx
Giusto perchè quando mi arrivò la bici avevo già a suo tempo sollevato dei dubbi sul telaio (in questo caso però sul tubo verticale), questa la loro risposta:

>----Messaggio originale----
>Da: [email protected]
>Data: 25/10/2016 16.41
>A: <>
>Ogg: Re: [Ticket#2016102510006005] R: Re: ORDER NUMBER 9800587234:
verifica conformità telaio ultimate cf slx 2016
>
>Ciao Giuseppe,
>
>il composito in fibra di carbonio, essendo realizzato a mano, è
naturalmente
>irregolare. Non c'è alcun rischio strutturale derivante dalla
disposizione
>delle fibre che è studiata ad hoc.
>
>Grazie,
>Centro Servizi ed Assistenza Canyon Italia

Tutte coincidenze...