Consigli nuove ruote

tramontana · 29 Aprile 2014

sofia ha scritto:
Poveraccio però..............qualcuno si sbilancia a dare dei numeri e viene crocifisso.............più facile rimanere nel vago e dire che le ruote non sono tutte uguali, ce ne sono di verdi, di rosse, in tinta carbonio.
Personalmente la differenza di quasi un kilo sulle ruote la sento parecchio, qualcuno più preparato di me stima in un paio di minuti abbondanti su una salita si un'ora il guadagno derivante dal minor peso, che fa circa un 4-5%.
Magari per qualcuno è poco ma mi vien da pensare che se Valentino Rossi prende un giro e mezzo su una gara è proprio una caporetto...............forse però è vero che per i comuni mortali può non fare la differenza.
Ma stiamo parlando di ciclismo? Io mi incazzo anche quando perdo a carte.
Sul confort: meglio partire da quello che tocca l'asfalto (materiali, costruzione, pressioni) prima di segheggiare sugli incroci e sugli spessori dei raggi. Una camera in lattice rende comode anche le R0.

Si....OK, pero' per me le "differenze" tra le varie ruote sonoa pprezzabili ed interessanti solo tra gli estremi.....
Mi spiego, io al posto del nostro amico prenderei delle ruote "basiche" o mi terrei quelle che ho, se non posso premettermi delle ruote realmente performanti. Hai nominato le r zero: cambiare per quelle, per esempio ha un senso e le differenze iniziano ad essere obbiettivabili.Purtroppo anche alivello di esborso le differenze sono avvertibili.
Le r5, a mio parere, no proprio.Prenderei le r7 e risparmierei.......diciamo che l'upgrade ha senso dalle r3 in giu' sino alla r0.IMHO
o-o

SoftMachine · 29 Aprile 2014

sofia ha scritto:
Poveraccio però..............qualcuno si sbilancia a dare dei numeri e viene crocifisso.............più facile rimanere nel vago e dire che le ruote non sono tutte uguali, ce ne sono di verdi, di rosse, in tinta carbonio.
Personalmente la differenza di quasi un kilo sulle ruote la sento parecchio, qualcuno più preparato di me stima in un paio di minuti abbondanti su una salita si un'ora il guadagno derivante dal minor peso, che fa circa un 4-5%.
Magari per qualcuno è poco ma mi vien da pensare che se Valentino Rossi prende un giro e mezzo su una gara è proprio una caporetto...............forse però è vero che per i comuni mortali può non fare la differenza.
Ma stiamo parlando di ciclismo? Io mi incazzo anche quando perdo a carte.
Sul confort: meglio partire da quello che tocca l'asfalto (materiali, costruzione, pressioni) prima di segheggiare sugli incroci e sugli spessori dei raggi. Una camera in lattice rende comode anche le R0.

Ma no, nessuna crocifissione e, nel caso fosse parso cosi', sono il primo a scusarmi anche se non era quello il mio intento.
Sul resto del tuo intervento sono in accordo. Non a caso, nel primo mio intervento all'interno del 3d avevo cosi' scritto:

Dipende da cosa intendi per "significativi miglioramenti". Se quantifichi possiamo capire cosa ti aspetti da un cambio ruote.

Perche' spesso ci si aspetta da un cambio ruote di questo tipo (da una ruota entry level ad una ruota un po' meno entry level in pratica, miglioramenti macroscopici ed eclatanti. Grazie anche ai soliti discorsi relativi a scorrevolezza doppia e bici che scappano da sotto i pedali... :mrgreen:

sofia · 29 Aprile 2014

tramontana ha scritto:
Si....OK, pero' per me le "differenze" tra le varie ruote sonoa pprezzabili ed interessanti solo tra gli estremi.....
Mi spiego, io al posto del nostro amico prenderei delle ruote "basiche" o mi terrei quelle che ho, se non posso premettermi delle ruote realmente performanti. Hai nominato le r zero: cambiare per quelle, per esempio ha un senso e le differenze iniziano ad essere obbiettivabili.Purtroppo anche alivello di esborso le differenze sono avvertibili.
Le r5, a mio parere, no proprio.Prenderei le r7 e risparmierei.......diciamo che l'upgrade ha senso dalle r3 in giu' sino alla r0.IMHO

Acquario · 29 Aprile 2014

tra r5 e r7 risparmi 30 euro,ma le 5 piu' belle esteticamente e affidabili per via dei raggi dritti;
le r3 forse + scorrevoli e un pelo piu' rigidee risparmi altri 2 etti
pero' ripeto,per la tua bico meglio le r5 e in futuro ruote in carbonio veramente leggere

dagos · 29 Aprile 2014

SoftMachine ha scritto:
Infine, quello che mi riesce difficile da comprendere e' il perche' "la stessa solfa" di alcuni diventa stranamente insopportabile mentre quella di coloro i quali hanno bici che scappano da sotto il sedere, sentono scorrevolezza doppia e percepiscono differenze di decimi di watt, al contrario, sia apprezzabile o divertente.

In verità... qui in questo 3D queste frasi non mi pare qualcuno le abbia scritte, tantomeno Zengling... che invece si è limitato a quantificare alcuni aspetti della diversa percezione, quindi possibili vantaggi, delle varie ruote.
Al contrario invece, per quanto riguarda scorrevolezza e quant'altro... sono uscite le classiche dicerie... il che sembra tradursi appunto in un generico:
tutte uguali ste ruote... quando sappiamo bene non è così.

Ora, per fortuna, leggo che piano piano si sta aggiustando il tiro.
Oh... mica sono ne voglio fare l'avvocato delle cause perse... ma neppure stare a leggere sempre le stesse cose :mrgreen:

SoftMachine · 29 Aprile 2014

dagos ha scritto:
In verità... qui in questo 3D queste frasi non mi pare qualcuno le abbia scritte, tantomeno Zengling... che invece si è limitato a quantificare alcuni aspetti della diversa percezione, quindi possibili vantaggi, delle varie ruote.
Al contrario invece, per quanto riguarda scorrevolezza e quant'altro... sono uscite le classiche dicerie... il che sembra tradursi appunto in un generico:
tutte uguali ste ruote... quando sappiamo bene non è così.

Ora, per fortuna, leggo che piano piano si sta aggiustando il tiro.
Oh... mica sono ne voglio fare l'avvocato delle cause perse... ma neppure stare a leggere sempre le stesse cose

Dagos, non devo aggiustare il tiro, non ho mai scritto che sono tutte uguali...

o-o

Fleappo · 29 Aprile 2014

fabulus87 ha scritto:
Ciao a tutti. Ormai è un annetto che posseggo una nirone 7. Volevo sapere secondo voi se vale la pena sostituire le maddux reparto corse fornite di serie con la bici con le fulcrum7. Ci sono significativi miglioramenti in termini di prestazioni e comodità? grazie

No, tieni i soldi da parte per un upgrade "migliore". Non stare a guardare troppo robe come scorrevolezza, cuscinetti elaborati tramite scariche elettriche o inceramicati con tecniche ultrasoniche: per noi amatori sono inutili, a meno che tu non ti giochi vittorie di gare o cronometro per pochi secondi.
Basta che non pesino come un Cristo morto, che siano resistenti a sollecitazioni nel tempo e che ti piacciano esteticamente. o-o

Zengling · 29 Aprile 2014

dagos ha scritto:
In verità... qui in questo 3D queste frasi non mi pare qualcuno le abbia scritte, tantomeno Zengling... che invece si è limitato a quantificare alcuni aspetti della diversa percezione, quindi possibili vantaggi, delle varie ruote.
Al contrario invece, per quanto riguarda scorrevolezza e quant'altro... sono uscite le classiche dicerie... il che sembra tradursi appunto in un generico...

Esatto dagos è proprio quello che intendevo fare... nel primo post ero stato molto generico, ho ammesso l'errore e successivamente ho cercato di portare esempi per spiegarmi meglio.

Mi han dato dell'arrogante ma ho solo risposto a tono ad alcuni post che forse non era da meno e comunque se son sembrato arrogante me ne scuso.

SoftMachine ha scritto:
Dagos, non devo aggiustare il tiro, non ho mai scritto che sono tutte uguali...

Softmachine non devi aggiustare il tiro perché non l'hai detto ne tantomeno nel mio post intendevo dire che tu l'avessi detto.

Ho riportato la mia esperienza ma ora non ho più argomenti utili per rispondere a questo 3D e quindi me ne vado senza voler sollevare altre polemiche anche perché questo mio ultimo post è "fuffa" inutile che é off-topic e non dovrebbe stare in nessun 3D.

dagos · 29 Aprile 2014

SoftMachine ha scritto:
non ho mai scritto che sono tutte uguali...

Vero... ma neppure che ci sono differenze :mrgreen:

mag · 29 Aprile 2014

Io oggi ho montato le xlr35 al posto delle alluminio assemblate e il guadagno in performance è stato dell'1.76456%
Misurando invece le microlacerazioni sulla pelle dei glutei il guadagno in comodità è stato del 23.452%
Ho poi fatto un encefalogramma x misurare l'aumento di autostima con le xlr35 ed è risultato meno piatto del mio solito di circa 27.045677736%

Quindi le percentuali di miglioramento indicate sono fondamentalmente corrette

SCR1 · 29 Aprile 2014

mag ha scritto:
Io oggi ho montato le xlr35 al posto delle alluminio assemblate e il guadagno in performance è stato dell'1.76456%
Misurando invece le microlacerazioni sulla pelle dei glutei il guadagno in comodità è stato del 23.452%
Ho poi fatto un encefalogramma x misurare l'aumento di autostima con le xlr35 ed è risultato meno piatto del mio solito di circa 27.045677736%

Quindi le percentuali di miglioramento indicate sono fondamentalmente corrette

Era chiaro

kaiserjan86 · 29 Aprile 2014

fabulus87 ha scritto:
Ciao a tutti. Ormai è un annetto che posseggo una nirone 7. Volevo sapere secondo voi se vale la pena sostituire le maddux reparto corse fornite di serie con la bici con le fulcrum7. Ci sono significativi miglioramenti in termini di prestazioni e comodità? grazie

Vai di Vision T30 Trimax, oppure se puoi spendere di più vai di Fulcrum Zero o di Shimano Wh-9000 C24, avrai una coppia di ruote da portarti dietro anche per il futuro telaio.

doraemon72 · 29 Aprile 2014

Ciao,
se devi fare un upgrade, fallo significativo cioe' risparmia piu' peso possibile nel limite del tuo budget tenendo conto che se decidessi di cambiar bici un giorno, avresti gia' delle buone ruote da montarci su.Detto questo come molti ti hanno detto le tue prestazioni non cambieranno da un giorno all'altro, ma magari un nuovo acquisto ti puo' gratificare e aiutarti a "rendere" meglio, passando da una ruota in alluminio ad un'altra di qualita' superiore quello che migliora e' essenzialmente la rigidita' e questo puo' essere un vantaggio come pure no se ad esempio preferisci stare il piu' comodo possibile in sella.

Nothing Fear · 30 Aprile 2014

Vai di R0, scorrevoli polivalenti reattive.

Alessiuccio · 30 Aprile 2014

tramontana ha scritto:
Le terribili "reparto pietra"....

qualcuno mi ha evocato? :asd:

oh comunque è terribile, ogni volta che si parla di ruote scoppia la guerra santa!

comunque, per rispondere al nostro amico bianchista-entrylevel: sulla impulso ho avuto le reparto pietra (autocit.), le shamal ultra e ora le R5. Vuoi sapere le differenze? Le shamal secondo me avevano gli adesivi più fighi!

Ambatula · 30 Aprile 2014

tramontana ha scritto:
ottimo. non mi fa dare la reputazione.

Come se l'avessi data o-o

dagos ha scritto:
Per me non lo è... nel momento in cui io e solo io posso dare una quantificazione in cifre, pratica per altro molto comune quando si deve rendere l'idea... anche perchè ti dicessi è meglio questa di quell'altra... quale altra possibilità ho se non dare un ordine di grandezza ?

Che poi, a mio giudizio, un 20 % è anche sottostimato per certi aspetti, la leggerezza... l'elasticità del cerchio non che la sua rigidità strutturale, raggi e loro tensionamento... mozzi... cuscinetti e quant'altro, quantificato il tutto.... possono dare una bella differenza di resa in generale comprendendo tutto il lavoro svolto da una ruota... non solo della sua scorrevolezza.

20% sottostimata? Quindi se con le r5 faccio la 9 colli in 8 ore, con le bora la faccio in 6h e 30?

dagos ha scritto:

Oh... mica sono ne voglio fare l'avvocato delle cause perse... ma neppure stare a leggere sempre le stesse cose

Clicca per allargare...

Sono d'accordo. Neanche io

mag ha scritto:

Io oggi ho montato le xlr35 al posto delle alluminio assemblate e il guadagno in performance è stato dell'1.76456%
Misurando invece le microlacerazioni sulla pelle dei glutei il guadagno in comodità è stato del 23.452%
Ho poi fatto un encefalogramma x misurare l'aumento di autostima con le xlr35 ed è risultato meno piatto del mio solito di circa 27.045677736%

Quindi le percentuali di miglioramento indicate sono fondamentalmente corrette

Clicca per allargare...

fabulus87 · 30 Aprile 2014

ragazzi grazie a tutti per i consigli. A dire la verità il mio desiderio di cambiare ruota nasce anche un pò dal fatto che avendo riportato un piccolo incidente, mi sono ritrovato con la pista frenante del cerchio anteriore leggermente graffiata, e dunque avverto un leggero rumore ogniqualvolta il pattino del freno fa attrito con la parte graffiata del cerchio. Detto ciò, il mio budget non è alto e magari potrei arrivare a spendere non più di 250-300. Credo che a volte contino gli stimoli che possono darti l'idea di una ruota migliore di quella attuale, seppure non sempre sono percepibili i miglioramenti in termini di prestazioni. Resto comunque in attesa di altre delucidazioni in merito per avere un quadro più completo sulla scelta da operare :)

SoftMachine · 30 Aprile 2014

fabulus87 ha scritto:
ragazzi grazie a tutti per i consigli. A dire la verità il mio desiderio di cambiare ruota nasce anche un pò dal fatto che avendo riportato un piccolo incidente, mi sono ritrovato con la pista frenante del cerchio anteriore leggermente graffiata, e dunque avverto un leggero rumore ogniqualvolta il pattino del freno fa attrito con la parte graffiata del cerchio. Detto ciò, il mio budget non è alto e magari potrei arrivare a spendere non più di 250-300. Credo che a volte contino gli stimoli che possono darti l'idea di una ruota migliore di quella attuale, seppure non sempre sono percepibili i miglioramenti in termini di prestazioni. Resto comunque in attesa di altre delucidazioni in merito per avere un quadro più completo sulla scelta da operare :)

Valuta le Marchisio C26 che dovrebbero costare 299 euro.
Oppure le Shimano Ultegra 6800 se vuoi provare il tubeless...

o-o

dagos · 30 Aprile 2014

Ambatula ha scritto:
Quindi se con le r5 faccio la 9 colli in 8 ore, con le bora la faccio in 6h e 30?

Già... se poi usi l'automobile, ci impieghi anche meno

Una a caso eh... non c'è bisogno di una Ferrari, son sempre 4 ruote in fondo :mrgreen:

tramontana · 30 Aprile 2014

fabulus87 ha scritto:
ragazzi grazie a tutti per i consigli. A dire la verità il mio desiderio di cambiare ruota nasce anche un pò dal fatto che avendo riportato un piccolo incidente, mi sono ritrovato con la pista frenante del cerchio anteriore leggermente graffiata, e dunque avverto un leggero rumore ogniqualvolta il pattino del freno fa attrito con la parte graffiata del cerchio. Detto ciò, il mio budget non è alto e magari potrei arrivare a spendere non più di 250-300. Credo che a volte contino gli stimoli che possono darti l'idea di una ruota migliore di quella attuale, seppure non sempre sono percepibili i miglioramenti in termini di prestazioni. Resto comunque in attesa di altre delucidazioni in merito per avere un quadro più completo sulla scelta da operare :)

Con 300 euro di budget le marchisio c26 sono,forse, l'opzione migliore.

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