papo63it
Pedivella
- 15 Novembre 2008
- 363
- 3
- Bici
- Cannondale supersix, Synapse, CAAD9, kuota k-factor, viner epoca
Non conosco, ma se devo cambiare i brake pad per le piste ceramiche su un cerchio alluminio allora vado direttamente sul carbonio, se proprio... Non è poi che costi poco.
papo63it
Pedivella
- 15 Novembre 2008
- 363
- 3
- Bici
- Cannondale supersix, Synapse, CAAD9, kuota k-factor, viner epoca
Oggettivamente in parte vero. I quesito nasce dal fatto che vorrei assemblare una coppia di ruote tubeless medio profilo "pista nera".
Vediamo il confronto fra:
Cerchi in carbonio tubeless per copertoncino RX38S (fonte carbonalbike.com):
Peso: 470 gr
prezzo: 160 euro
Cerchi AForce 33 (fonte bikehubstore).
peso 500
prezzo: 180 euro.
Vantaggi AForce vs carbonio RX38S:
- Comunque freni su alluminio: non rischi di "cuocere" le piste frenanti.
- Importazione dalla Cina più complessa (ma ormai la so gestire!).
- E' proprio necessario cambiare i pattini? Andrebbe provato. Comunque anche per le Mavic in alluminio sono necessari pattini specifici!
Grazie per chi mi darà consigli
Che ne dite se faccio un paio di ruote composte così..
Mozzi dt 240s
Cerchi dt swiss rr440 dietro assimetrico
E raggi sapim sfinati 20 24?
Monteró dei tubeless
Sent from my LG-D722 using BDC-Forum mobile app
Mozzi dt 240s
Cerchi dt swiss rr440 dietro assimetrico
E raggi sapim sfinati 20 24?
Monteró dei tubeless
Sent from my LG-D722 using BDC-Forum mobile app
Che ci sarebbe da dire? Sembra tutto molto organico, non c'è ricerca o esperimento, non c'è eccezione, non c'è originalità. Cè, in compenso, una bella spesa per il mozzo.
Io ho il sospetto che DtSwiss abbia messo sul mozzo il prezzo che ha alleggerito sui cerchi (che io ho e che sono straordinariamente confortevoli su sfondo irregolare e performanti in frenata).
Assembli da solo?
Si assemblo solo ma metto quei mozzi perché li ho presi a 50 euro usati😂
Il fatto è che voglio passare dalle mie ambrosio chrono tubolare ai tubeless e di conseguenza come cerchio il dt swiss mi sembra buono
Sent from my LG-D722 using BDC-Forum mobile app
I mozzi dt 240 dicono siano superiori anche ai dura ace e record.
Su cosa sono superiori..... Peso? Scorrevolezza?
Su cosa sono superiori..... Peso? Scorrevolezza?
Li ho in un altro paio di ruote e sinceramente non ho trovato tutta questa grande qualità... Non sono leggerissimi poi sulla scorrevolezza non so dirti... Non riesco ad avvertirla più di tantofrancesco "moser";5952743 ha scritto:
Sent from my LG-D722 using BDC-Forum mobile app
Dei mozzi Carbon Ti cosa ne pensate ? La manutenzione inoltre ?
Sent from my SM-G930F using BDC-Forum mobile app
Sent from my SM-G930F using BDC-Forum mobile app
francesco "moser";5952743 ha scritto:
In cosa sarebbero superiori ?
Nel sistema star rachet della ruota libera ??
Dura ace e Record restano ancora inarrivabili per quel che riguarda le mie epserienze.
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 81
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Inarrivabili in che senso? A livello meccanico i dt effettivamente sono migliori,praticamente è impossibile che si rompa la ruota libera e non necessitano di manutenzione,se poi vogliamo parlare del watt risparmiato a 50 all'ora grazie ai cuscinetti aperti allora ok.
Imho sarebbe più interessante sapere il livello di rigiditá per poter determinare qual'è il migliore.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Evidentemente non ha mai smontato i mozzi in questione
Poi dei mozzi predisposti perno passante che diventano (con una modifica che fa paura visto che si avvale di ORing) Qr di meccanico hanno veramente poco di pregevole, oltre al fatto che poi si appoggiano gli assi su dei cuscinetti industriali per nulla ricercati.
Il sistema Star Rachet necessita del suo grasso specifico... diversamente c'è rischio di restare appiedati, ma di cosa parliamo... di marketing ???
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 81
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Non ho detto che non si usura,ma è quasi impossibile rimanere a piedi,cosa che con campagnolo e shimano può accadere se si rompe una molletta della rl.
Manutenzione non se ne fa,si cambiano i cuscinetti quando prendono gioco e stop. Cosa c'entrano gli attrezzi con la meccanica del mozzo?
I cuscinetti con quei mozzi in genere fanno molti km anche 30000 quindi se non ti vuoi compare l'attrezzo ogni 2-3 o 4 anni vai dal meccanico e ti fai cambiare tutto al posto che ingrassarli o farli ingrassare ogni 6 mesi.
Sto ancora aspettando di sapere il motivo per cui i mozzi record e dura ace sono migliori.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 81
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Evidentemente non ha mai smontato i mozzi in questione
Poi dei mozzi predisposti perno passante che diventano (con una modifica che fa paura visto che si avvale di ORing) Qr di meccanico hanno veramente poco di pregevole, oltre al fatto che poi si appoggiano gli assi su dei cuscinetti industriali per nulla ricercati.
Il sistema Star Rachet necessita del suo grasso specifico... diversamente c'è rischio di restare appiedati, ma di cosa parliamo... di marketing ???
I mozzi gli ho smontati eccome. Ci vuole il grasso specifico ma che se non metti quello rimani a piedi è una caxxata fotonica e cmq il grasso lo vendono come gli altri non è un'entitá astratta.
Ho visto diverse fulcrum a piedi con la molla della rl rotta e qualche shimano ma mai un star ratchet nemmeno con le infangate in mtb. Per la cronaca avevo un negozio.
A livello meccanico il fatto che possano essere facilmente modificati sia non un pro ma un contro è abbastanza ridicolo,soprattutto proprio detto da te che parli di marketing...
Se volete difendere i mozzi da e record imho meglio parlare di materiali e finiture migliori piuttosto che di meccanica...
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
L'ho letto in rete... fai una ricerca, io sono in ferie
Beh che una parte meccanica nasca per uno scopo preciso e poi per abbordare maggior mercato tappando con una modifica, che di preecisione meccanica ne ha ben poca, NON è certo un pro imho.
Ma hai presente su cosa poggiano i pioli esterni che si innestano nell'asse passante del perno ??
su degli o-ring !!!
e questa tu la vuoi chiamare precisione meccanica ??!!
Lasciamo perdere i materiali (che con i japan per bene che vada sei sempre 1 a 3 a loro favore) qui si parla di meccanica per giunta raffinata... hai idea della precisione che serve per degli accoppiamenti coni sfere ?? le loro sedi ??
Se tu l'avessi sapresti che non si può neppure fare un confronto tanto sono diversi... seppure il prezzo tra i mozzi in questione quasi si equivale
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 81
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Gli oring li mettono ovviamente per evitare che entri la sporcizia,ma l'interno poggia preciso sul cuscinetto interno quindi è ben fermo oppure a volte si avvita. Alla fine come volevasi dimostrare si va a finire sulla solita diattriba tra cuscinetti chiusi contro coni e sfere.L'ho letto in rete... fai una ricerca, io sono in ferie
Beh che una parte meccanica nasca per uno scopo preciso e poi per abbordare maggior mercato tappando con una modifica, che di preecisione meccanica ne ha ben poca, NON è certo un pro imho.
Ma hai presente su cosa poggiano i pioli esterni che si innestano nell'asse passante del perno ??
su degli o-ring !!!
e questa tu la vuoi chiamare precisione meccanica ??!!
Lasciamo perdere i materiali (che con i japan per bene che vada sei sempre 1 a 3 a loro favore) qui si parla di meccanica per giunta raffinata... hai idea della precisione che serve per degli accoppiamenti coni sfere ?? le loro sedi ??
Se tu l'avessi sapresti che non si può neppure fare un confronto tanto sono diversi... seppure il prezzo tra i mozzi in questione quasi si equivale
PER ME i coni e sfere pur essendo una soluzione pregevole e più raffinata non portano vantaggi ma solo manutenzione,tra l'altro se su tutti i produttori li usano solo in due ci sará un motivo.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
No... gli oring ci sono solo per evitare che il supporto dei Qr si sfili, per la polvere ci sono i parapolvere dei cuscinetti.
Sul modello 240 S (l'ultimo in casa Dt) poggiano, ed è proprio il caso di dirlo, sull'albero che si innesta sui cuscinetti tralasciando del tutto la precisione che forse ci sarebbe in presenza del perno passante... non certo con il sistema Qr che pare raffazzonato alla meglio.
Questo lo dici tu... il discorso era per farti capire la diversa complessità di lavorazione dell'uno nei confronti degli altri dove appunto non si può neppure azzardare un paragone.
Si... che costano molto di più in fase di lavorazione e assemblaggio ma i vantaggi sono innegabili.
Attualmente sto usando cerchi dt con quel genere di mozzo e non mi trovo male ma non certo per la pregevolezza del mozzo quanto al fatto che dt è molto più attenta e veloce nel seguire le mode del momento come lo sono i cerchi wide, fosse per i mozzi le avrei già vendute, rispetto alle C24 DA non c'è proprio confronto imho.
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 81
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Beh ce ne sono diversi modelli leggermente diversi di dt240,anche in base all'anno...
Comunque in ogni caso dal punto di vista meccanico l'importante è che le boccole siano precise sull'albero,che a sua volta è perfettamente preciso sui cuscinetti,sia a livello di foro che da quello di distanza dal cuscinetto,il tutto deve essere preciso e perfetto una volta chiusi gli sganci,se su un dt240 i cuscinetti durano così tanto probabilmente le tolleranze dei componenenti saranno ridotte al minimo,altrimenti su mozzi scadenti(anche dt swiss)durano niente.
I vantaggi innegabili dati dalla lavorazione più costosa ci saranno pure,ma non si capisce quali siano...con i mozzi delle c24 andresti più forte? Sono più rigidi? Sai dirmi oltre le ruote da bicicletta un'applicazione meccanica di precisione dove vengono usati coni e sfere al posto di cuscinetti industriali?
E pensare che eravamo partiti dal sistema di rl
-
Bianchi Arcadex gravel grx 600 2021 pari al nuovo
Bianchi Arcadex GRX 600, gravel, colorazione gold storm. Del 2021, sostanzialmente inutilizzata. Taglia M. Nessuna modifica rispetto alla produzione originale. Condizioni davvero pari al nuovo. Località: Giussago (PV). Possibile prova. Spedizione da concordare.