TrainerRoad (sw allenamento indoor)

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
9.994
478
Lontano da voi
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Bici
solo 2
Ciao
Il rullo elite turbo muin smart b+ è compatibile con traineroad?
Se sì, come funzionano i programmi di allenamento, si basano sulla potenza( non avendo il rullo una resistenza...)?
Grazie


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Sul sito c'è l'elenco dei rulli compatibili
Funzionano normalmente ... non in erg non potendo controllare ma funzionano normalmente


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emasixtysix

Pignone
[TrainerRoad] Team BDC
14 Luglio 2011
238
13
57
Torino
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Bici
anni '80 artigianale regalo di papà e da ieri una Supersix 105 Team
Se a qualcuno puo interessare tr mi ha scritto una mail dicendomi di avere un mese gratis da regalare ad un amico non ancora iscritto. Qualcuno è interessato?

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Mi interessa se lo regali/zero spese; sono solo in attesa della chiavetta usb ANT+ per collegarci i sensori cadenza/velocità....
 

emifree

Novellino
14 Marzo 2013
42
1
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Bici
cervelo R3 dark edition
Salve,
sto usando TR da un paio di settimane,abbinato a rullo Tacx Flow e pm P2max,seguo un loro programma predefinito ed ho notato che ,anche usando il cambio su rapporti più duri,mi spinge sempre ad alte rpm (superiori ad 80),succede anche a voi?
Lo chiedo perchè a volte preferirei diminuire la cadenza...
Ciao,E.
 

emerson120

Pedivella
18 Ottobre 2016
466
293
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Bici
legnano
Ho , come gia' scritto in precedenza, un rullo elite real tour b+. Ora sto usando trainerroad in quanto sto facendo fondo ed in piu' ho i rullo in assistenza.
Quando mi rientrera' dovro' iniziare la fase del potenziamento e la mia scheda si basa su % di salita e ripetute con cadenza e battiti ( ripetute a 60 di cadenza con cuore a 80%..e cosi' via). Ho visto che il software trainerroad non ha questa misurazione( percentuale) , mentre il software proprietario dell'elite possiede la possibilita' di crearti un workout pendenza/tempo
La percentuale che mi e' stata assegnata posso inserirla nel software oppure sara' differente rispetto alla reale?? di piu' o di meno??


Altrimenti mi tocca adattare la % ai watt cercando di capire e di adeguare la realta alla finzione dei rulli....

ps: in piu' Elite e' anche gratuito rispetto a TR

Grazie
 
Ultima modifica:

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
822
22
Trento
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una BDC, una TT e una MTB
Ho , come gia' scritto in precedenza, un rullo elite real tour b+. Ora sto usando trainerroad in quanto sto facendo fondo ed in piu' ho i rullo in assistenza.
Quando mi rientrera' dovro' iniziare la fase del potenziamento e la mia scheda si basa su % di salita e ripetute con cadenza e battiti ( ripetute a 60 di cadenza con cuore a 80%..e cosi' via). Ho visto che il software trainerroad non ha questa misurazione( percentuale) , mentre il software proprietario dell'elite possiede la possibilita' di crearti un workout pendenza/tempo
La percentuale che mi e' stata assegnata posso inserirla nel software oppure sara' differente rispetto alla reale?? di piu' o di meno??


Altrimenti mi tocca adattare la % ai watt cercando di capire e di adeguare la realta alla finzione dei rulli....

ps: in piu' Elite e' anche gratuito rispetto a TR

Grazie

Ciao, sarebbe innanzitutto da capire cos'hanno i programmi di potenziamento di TR che non ti vanno bene... Ce ne sono per tutti i gusti, dal principiante al PRO, scegli tu quante ore fare a settimana e sono tarati perfettamente sulla tua FTP.
Comunque quello che chiedi non si può fare con TR, poiché non è un programma di simulazione della realtà ma è un programma di allenamento. Come più volte scritto qui sul forum, sui rulli il concetto di pendenza, distanza e FC sono concetti superati, a favore di potenza e tempo.
Non c'è da adeguare la realtà alla finzione dei rulli, ma c'è da capire cosa vuoi allenare, e poi fissare i tempi nei quali lavorare alla zona di potenza relativa.
L'APP di Elite non la conosco, ma tu chiedi un rapporto tra realtà e rulli che non è esprimibile con una formula.
5' di salita al 5% con 80%FCmax e 60rpm potrebbero essere 2:30 al 70%FTP con stessa cadenza...ma sono cifre buttate lì, senza nessuna base teorica.
Si dice che il tempo trascorso sui rulli vale il doppio di quello outdoor, ma son chiacchiere da bar. Secondo me vale molto di più, ma non c'è una legge di proporzionalità.
La cosa più corretta da fare sarebbe misurare la TSS di un'uscita e tentare di replicarla in proporzione sui rulli mantenendo il risultato finale, ma le dinamiche sono diverse e le variabili sono probabilmente troppe.
 
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emerson120

Pedivella
18 Ottobre 2016
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legnano
Ciao, sarebbe innanzitutto da capire cos'hanno i programmi di potenziamento di TR che non ti vanno bene... Ce ne sono per tutti i gusti, dal principiante al PRO, scegli tu quante ore fare a settimana e sono tarati perfettamente sulla tua FTP.
Comunque quello che chiedi non si può fare con TR, poiché non è un programma di simulazione della realtà ma è un programma di allenamento. Come più volte scritto qui sul forum, sui rulli il concetto di pendenza, distanza e FC sono concetti superati, a favore di potenza e tempo.
Non c'è da adeguare la realtà alla finzione dei rulli, ma c'è da capire cosa vuoi allenare, e poi fissare i tempi nei quali lavorare alla zona di potenza relativa.
L'APP di Elite non la conosco, ma tu chiedi un rapporto tra realtà e rulli che non è esprimibile con una formula.
5' di salita al 5% con 80%FCmax e 60rpm potrebbero essere 2:30 al 70%FTP con stessa cadenza...ma sono cifre buttate lì, senza nessuna base teorica.
Si dice che il tempo trascorso sui rulli vale il doppio di quello outdoor, ma son chiacchiere da bar. Secondo me vale molto di più, ma non c'è una legge di proporzionalità.
La cosa più corretta da fare sarebbe misurare la TSS di un'uscita e tentare di replicarla in proporzione sui rulli mantenendo il risultato finale, ma le dinamiche sono diverse e le variabili sono probabilmente troppe.
Intanto grazie per la risposta.
TR e' un ottimo Sw tant'e' vero che mi sono creato un Workout personalizzato per il fondo ed e' veramente fatto bene.
Volevo solo capire come poter adeguarlo per la fase successiva ma come dici te la cosa e' molto soggettiva.
Naturalmente pero' visto che ho dei dati fissi da rispettare assolutamente che sono cadenza e battiti , devo fare delle prove con i watt e capire piu' o meno se mi trovo.
Ad oggi non ho fatto nessuna simulazione con TR per capire quanti watt reggo, so solo che quando ho fatto la prova del VO2max ( dopo 3 mesi di fermo per infortunio) dal cardiologo sono arrivato a 225 watt e poi sono morto!!!:mrgreen:
Secondo te va bene se mi regolo i watt secondo quanto scritto sopra?
Elite e' gratis ma TR e' veramente ben fatto
 

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
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Trento
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una BDC, una TT e una MTB
Intanto grazie per la risposta.
TR e' un ottimo Sw tant'e' vero che mi sono creato un Workout personalizzato per il fondo ed e' veramente fatto bene.
Volevo solo capire come poter adeguarlo per la fase successiva ma come dici te la cosa e' molto soggettiva.
Naturalmente pero' visto che ho dei dati fissi da rispettare assolutamente che sono cadenza e battiti , devo fare delle prove con i watt e capire piu' o meno se mi trovo.
Ad oggi non ho fatto nessuna simulazione con TR per capire quanti watt reggo, so solo che quando ho fatto la prova del VO2max ( dopo 3 mesi di fermo per infortunio) dal cardiologo sono arrivato a 225 watt e poi sono morto!!!:mrgreen:
Secondo te va bene se mi regolo i watt secondo quanto scritto sopra?
Elite e' gratis ma TR e' veramente ben fatto

Una prova FTP 2 x 8' è massimale ma dura poco, se non hai problemi cardiaci dovresti reggerla. Ovviamente non sarà il tuo PR ma adesso è quello che vali! Puoi sempre rifarla in un secondo momento, dopo qualche settimana. Inoltre il valore su cyclette non è lo stesso che avrai con il tuo strumento. DA quel valore puoi partire per cominciare un programma. Tieni conto che cadenza e battiti li hai sempre sotto controllo, a monitor, quindi basta stare con gli occhi aperti. Una volta trovata una qualche corrispondenza il gioco è fatto, almeno per le prime settimane.
 

emerson120

Pedivella
18 Ottobre 2016
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legnano
Infatti era quello che volevo fare . Andare un po a tentativi per capire piu' o meno il livello e poi cambiare a secondo se e' troppo faticoso oppure no sempre tenendo di vista il monitor con i valori che devo rispettare ...
 

inesfra

Apprendista Velocista
2 Novembre 2008
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Taranto
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Giant
Ho , come gia' scritto in precedenza, un rullo elite real tour b+. Ora sto usando trainerroad in quanto sto facendo fondo ed in piu' ho i rullo in assistenza.
Quando mi rientrera' dovro' iniziare la fase del potenziamento e la mia scheda si basa su % di salita e ripetute con cadenza e battiti ( ripetute a 60 di cadenza con cuore a 80%..e cosi' via). Ho visto che il software trainerroad non ha questa misurazione( percentuale) , mentre il software proprietario dell'elite possiede la possibilita' di crearti un workout pendenza/tempo
La percentuale che mi e' stata assegnata posso inserirla nel software oppure sara' differente rispetto alla reale?? di piu' o di meno??


Altrimenti mi tocca adattare la % ai watt cercando di capire e di adeguare la realta alla finzione dei rulli....

ps: in piu' Elite e' anche gratuito rispetto a TR

Grazie

Sono partito anche io da queste premesse e da queste convinzioni.
Conoscevo un altro e differente modo di allenarmi (%salita/tempo e battiti); e volevo "adattare" Trainerroad (basato sui Watt e sul tempo/cadenza) al mio modo già conosciuto di allenarmi.
Premesso che se si parte dalle stesse premesse, non è detto che si arrivi alle medesime conclusioni, io ci ho messo poco a prendere semplicemente atto che l'utilizzo di Trainerroad comportava un radicale cambio di metodologia di allenamento.
Quello che ho provato a fare, comprendendo invece da subito che non andava per nulla fatto, era quello di cercare di "tradurre" la mia vecchia metodologia di allenamento in "lingua Trainerroad"....
Quel che posso consigliarti è di resistere alla tentazione di fare come hai sempre fatto, ed accettare senza riserve la filosofia di allenamento di Trainerroad.
Ha la capacità di farti ottenere il massimo con (relative) poche ore di allenamento.
Se calibri bene l'FTP, ti verranno proposti una serie di allenamenti (addirittura un piano plurisettimanale di allenamenti) perfettamente studiati per le tue attuali capacità.
Non so se succede solo a me, ma voglio pensare di no, ma all'inizio di quasi ogni allenamento con Trainerroad ho sempre la sensazione che quella sarà la prima seduta che difficilmente riuscirò a portare a termine....e invece, la termino. Che se dovessi fare anche un pò solo di più non ce la potrei proprio fare. Insomma, ho la sensazione di allenarmi sempre in stimolo allenante.
Ovvio che il resto lo deve fare un buon rullo; ed io mi trovo a perfezione con il mio Wahoo Kickr.
Chi ti ha risposto prima di me lo ha sicuramente fatto in modo più chiaro.
Ma avendo riscontrato tra le tue parole, stati d'animo a me già noti, ho voluto riportarti la mia esperienza.
o-o
 
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mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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gli ultimi 2 post di [MENTION=14872]micchei[/MENTION] e [MENTION=12247]inesfra[/MENTION] hanno riassunto tutto ciò che serve sapere per allenarsi sui rulli, sono contenuti tutti i concetti fondamentali per un buon allenamento indoor. sono le condizioni necessarie e sufficienti, comprensione di come si sta lavorando, anche dettagli ma fondamentali quali l'approccio psicologico all'esercizio duro, l'importanza della qualità del rullo ... credo che se si potesse cancellare tutto il thread e lasciare questi 2 soli post ci sarebbe tutto ciò che serve per rispondere ad ogni domanda.

Ciao, sarebbe innanzitutto da capire cos'hanno i programmi di potenziamento di TR che non ti vanno bene... Ce ne sono per tutti i gusti, dal principiante al PRO, scegli tu quante ore fare a settimana e sono tarati perfettamente sulla tua FTP.
Comunque quello che chiedi non si può fare con TR, poiché non è un programma di simulazione della realtà ma è un programma di allenamento. Come più volte scritto qui sul forum, sui rulli il concetto di pendenza, distanza e FC sono concetti superati, a favore di potenza e tempo.
Non c'è da adeguare la realtà alla finzione dei rulli, ma c'è da capire cosa vuoi allenare, e poi fissare i tempi nei quali lavorare alla zona di potenza relativa.
L'APP di Elite non la conosco, ma tu chiedi un rapporto tra realtà e rulli che non è esprimibile con una formula.
5' di salita al 5% con 80%FCmax e 60rpm potrebbero essere 2:30 al 70%FTP con stessa cadenza...ma sono cifre buttate lì, senza nessuna base teorica.
Si dice che il tempo trascorso sui rulli vale il doppio di quello outdoor, ma son chiacchiere da bar. Secondo me vale molto di più, ma non c'è una legge di proporzionalità.
La cosa più corretta da fare sarebbe misurare la TSS di un'uscita e tentare di replicarla in proporzione sui rulli mantenendo il risultato finale, ma le dinamiche sono diverse e le variabili sono probabilmente troppe.

Sono partito anche io da queste premesse e da queste convinzioni.
Conoscevo un altro e differente modo di allenarmi (%salita/tempo e battiti); e volevo "adattare" Trainerroad (basato sui Watt e sul tempo/cadenza) al mio modo già conosciuto di allenarmi.
Premesso che se si parte dalle stesse premesse, non è detto che si arrivi alle medesime conclusioni, io ci ho messo poco a prendere semplicemente atto che l'utilizzo di Trainerroad comportava un radicale cambio di metodologia di allenamento.
Quello che ho provato a fare, comprendendo invece da subito che non andava per nulla fatto, era quello di cercare di "tradurre" la mia vecchia metodologia di allenamento in "lingua Trainerroad"....
Quel che posso consigliarti è di resistere alla tentazione di fare come hai sempre fatto, ed accettare senza riserve la filosofia di allenamento di Trainerroad.
Ha la capacità di farti ottenere il massimo con (relative) poche ore di allenamento.
Se calibri bene l'FTP, ti verranno proposti una serie di allenamenti (addirittura un piano plurisettimanale di allenamenti) perfettamente studiati per le tue attuali capacità.
Non so se succede solo a me, ma voglio pensare di no, ma all'inizio di quasi ogni allenamento con Trainerroad ho sempre la sensazione che quella sarà la prima seduta che difficilmente riuscirò a portare a termine....e invece, la termino. Che se dovessi fare anche un pò solo di più non ce la potrei proprio fare. Insomma, ho la sensazione di allenarmi sempre in stimolo allenante.
Ovvio che il resto lo deve fare un buon rullo; ed io mi trovo a perfezione con il mio Wahoo Kickr.
Chi ti ha risposto prima di me lo ha sicuramente fatto in modo più chiaro.
Ma avendo riscontrato tra le tue parole, stati d'animo a me già noti, ho voluto riportarti la mia esperienza.
o-o
 

emerson120

Pedivella
18 Ottobre 2016
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Sicuramente non l'ho scritto prima.. Io sto gia seguendo una scheda di un preparatore.. Devo solo riuscire a combinare il tutto.Ecco perché' vi sto chiedendo aiuto
 
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Apprendista Velocista
2 Novembre 2008
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gli ultimi 2 post di [MENTION=14872]micchei[/MENTION] e [MENTION=12247]inesfra[/MENTION] hanno riassunto tutto ciò che serve sapere per allenarsi sui rulli, sono contenuti tutti i concetti fondamentali per un buon allenamento indoor. sono le condizioni necessarie e sufficienti, comprensione di come si sta lavorando, anche dettagli ma fondamentali quali l'approccio psicologico all'esercizio duro, l'importanza della qualità del rullo ... credo che se si potesse cancellare tutto il thread e lasciare questi 2 soli post ci sarebbe tutto ciò che serve per rispondere ad ogni domanda.
Oddio, grazie mag! [emoji5]

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