Nuove Fulcrum Zero 2017

frullo81 · 4 Luglio 2016

Cippal ha scritto:
Anche secondo me il canale 17c è una soluzione "ponte" verso i freni a disco.
Fulcrum dichiara che sui suoi 15c si possono montare pneumatici da 23 mm a 32 mm quindi il 25 ci sta alla grande.
Ormai siamo alla "dittatura commerciale" .
Se vuoi un prodotto te lo prendi cosi' e ce lo paghi pure caro !!!
Circa 700 euro per una ruota in alluminio da 1520 gr. !!!!!
E prima ne pesava 1440.....più altri circa 20 gr. a pneumatico......
Spero che non tutti i produttori seguano la strada tracciata e dopo anni di Fulcrum sarò ben felice di guardare altrove.
DT Swiss per esempio o anche Spada.

Dt sono tutte 18mm di larghezza tr. Comunque sul 17 o 18 si può montare anche il 23 anche se non ne vedo il senso.

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BrunoDM · 4 Luglio 2016

Sbaglierò io forse ma possibile che sul sito fulcum non vedo le R zero2017 mentre molti negozi le hanno già in pronta consegna?

john.player · 4 Luglio 2016

pecosbill76 ha scritto:
A ben pensarci, non c'erano alternative e sono stati obbligati ad appesantire anche le Zonda.

Esattamente. Speriamo almeno che sulle shimano sia di serie il corpetto light.
Non sarà la stessa cosa, per via del peso periferico più importante, ma quasi annulla l'aggravio complessivo di peso tra 15 e 17.
Vediamo tra quanto aggiorneranno le fulcrum 3.

Marco.Cab · 4 Luglio 2016

allora ho fatto bene a prenderle da 15C che mi pesano 1420grammi la coppia,

bruno76 · 4 Luglio 2016

Vorrei fare una parentesi sulle similitudini zero/f3...non capisco chi dice:prendo le f3 da 15 al posto delle zero c17...pesano di meno!!ma chi compra una zero non lo fa in primis per il peso,bensì lo fa per la rigidità e la differenza sta nei raggi che sono in alluminio!!!le zonda con i raggi in acciaio non saranno mai rigide come le zero...inoltre ancora meglio le zero vecchie con i raggi piatti per chi ha la fortuna di averle ancora!!
Ps. Ho avuto f0 vecchie con i raggi piatti rossi e nuove e zonda e f3...le vecchie f0 non c'è storia secondo me.

john.player · 5 Luglio 2016

Può essere se sviluppi un sacco di watt. Io non penso certo di mettere in crisi una Zonda, ad esempio.

Lynx · 5 Luglio 2016

Io guardo l'aspetto positivo e cioè che le r0 2015 (le mie&#55357;&#56835

verranno rivalutate per via del minor peso rispetto alle nuove.

flavio-resana · 5 Luglio 2016

bruno76 ha scritto:
Vorrei fare una parentesi sulle similitudini zero/f3...non capisco chi dice:prendo le f3 da 15 al posto delle zero c17...pesano di meno!!ma chi compra una zero non lo fa in primis per il peso,bensì lo fa per la rigidità e la differenza sta nei raggi che sono in alluminio!!!le zonda con i raggi in acciaio non saranno mai rigide come le zero...inoltre ancora meglio le zero vecchie con i raggi piatti per chi ha la fortuna di averle ancora!!
Ps. Ho avuto f0 vecchie con i raggi piatti rossi e nuove e zonda e f3...le vecchie f0 non c'è storia secondo me.

concordo, quelle coi raggi rossi erano state il TOP in termini di rigidità e nella versione 2 way fit le ho avute per 5000 km.
forse più rigide delle Spada Breva 30... o-o

pecosbill76 · 5 Luglio 2016

john.player ha scritto:
Può essere se sviluppi un sacco di watt. Io non penso certo di mettere in crisi una Zonda, ad esempio.

Ho le Zonda e ho le R1...e la penso come te...

Ma poi...se anche fosse che qualcuno abbia veramente la necessità della "rigidità" delle R0 attuali...di certo non la troverà si una ruota equipaggiata con dei copertoncini da 28!

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Il Folletto · 5 Luglio 2016

pecosbill76 ha scritto:
Ho le Zonda e ho le R1...e la penso come te...

Ma poi...se anche fosse che qualcuno abbia veramente la necessità della "rigidità" delle R0 attuali...di certo non la troverà si una ruota equipaggiata con dei copertoncini da 28!

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Le 17C sono perfette con i copertoni da 25mm come ormai tutti usano, compresi i pro con i tubolari. Un copertone che lavora con una base più larga lavora molto meglio, cosa che si sente anche guidando la bici. Immagino molti di voi hanno letto questo articolo

https://intheknowcycling.com/2016/05/03/best-road-bike-wheel-upgrades/#Together

Il peso rimane un fattore di priorità soggettiva.

pecosbill76 · 5 Luglio 2016

Il Folletto ha scritto:
Le 17C sono perfette con i copertoni da 25mm come ormai tutti usano, compresi i pro con i tubolari. Un copertone che lavora con una base più larga lavora molto meglio, cosa che si sente anche guidando la bici. Immagino molti di voi hanno letto questo articolo

https://intheknowcycling.com/2016/05/03/best-road-bike-wheel-upgrades/#Together

Il peso rimane un fattore di priorità soggettiva.

Va bene, questo non si discute, ma allora non parliamo di rigidità perchè un copertoncino più grande, si gonfia meno di uno più piccolo e questo rende sì la ruota più comoda, ma anche meno rigida nel suo insieme.

Almeno, questo è quello che ho provato ( e che mi ha dato fastidio ) l'unica volta che hi provato a mettere un copertoncino da 25 davanti...
Dietro, invece, lo vedo di buon occhio.

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BrunoDM · 5 Luglio 2016

Funny game :-P

C'hanno bombardato per anni con la storia del peso periferico, dell'alleggerire le masse rotanti, dell'importanza del risparmio del singolo grammo sul cerchio. Ed ora invece si scopre che la cosa più importante è avere un copertone da "almeno" 25mm con tutto ciò che ne consegue per il canale, cerchi ecc.
Tra qualche tempo (forse) ci diranno "almeno da 28 e dischi" come qualcuno suggerisce. E via tutti a comprar nuovi telai e ruote.
Poi sarò il turno degli ammo chissà :-)
La cosa (per me) un po' inquietante è che questi sono talmente bravi a comunicarcelo che molti di noi, a torto o a ragione, se ne convincono intimamente. E quello che in passato nemmeno si nominava ora è "verità scientifica inconfutabile".

john.player · 5 Luglio 2016

Esatto. E lo dico da convinto utilizzatore di 25 per comfort. Quello che mi preoccupa di più è la mancanza di possibilità di scelta, nel mercato attuale quando qualcuno parte con un "motivo" di successo, tutti gli altri vanno a ruota... Vd. Campagnolo/Fulcrum che entro un paio d'anni non avrà più ruote da 15C e quindi nessuna ruota adatta ai 23... Con buona pace dei possessori di telai, anche MOLTO costosi che si ritroveranno senza ruote... È questo che è una rincorsa senza senso alla commercializzazione di un NON bisogno.
Io sto meditando l'acquisto di una ruota 15C da tener li, anche se sul mio telaio i 17+25 (28 effettivi) ci passano. Il peso periferico in accelerazione conta eccome, poco magari ma conta. Gli 80gr di aggravio assoluto di peso molto meno, pensate a 100ml di borraccia se li sentite pedalando: io non mi accorgo della borraccia piena o vuota!!

Bonnie · 5 Luglio 2016

BrunoDM ha scritto:
Funny game
C'hanno bombardato per anni con la storia del peso periferico, dell'alleggerire le masse rotanti, dell'importanza del risparmio del singolo grammo sul cerchio. Ed ora invece si scopre che la cosa più importante è avere un copertone da "almeno" 25mm con tutto ciò che ne consegue per il canale, cerchi ecc.
Tra qualche tempo (forse) ci diranno "almeno da 28 e dischi" come qualcuno suggerisce. E via tutti a comprar nuovi telai e ruote.
Poi sarò il turno degli ammo chissà :-)
La cosa (per me) un po' inquietante è che questi sono talmente bravi a comunicarcelo che molti di noi, a torto o a ragione, se ne convincono intimamente. E quello che in passato nemmeno si nominava ora è "verità scientifica inconfutabile".

Non potevo farne a meno di quotarti.
Poi per chi ha i copertoni da 25 o 28 mi saprebbe indicare la loro circonferenza?

john.player · 5 Luglio 2016

Bonnie ha scritto:
Non potevo farne a meno di quotarti.
Poi per chi ha i copertoni da 25 o 28 mi saprebbe indicare la loro circonferenza?

2125 Michelin Pro4 SC 25

Bonnie · 5 Luglio 2016

john.player ha scritto:
2125 Michelin Pro4 SC 25

Grazie. Quindi tanta differenza tra un 23 e un 25 non c'è. Io sto usando da un bel po' gli attack e force naturalmente su cerchi con hi canale 15,sinceramente il posteriore è più comodo rispetto ad un gp 4000 o un vittoria cx,sono reduce da una frattura e vi garantisco che la differenza c'è. A questo punto sarei curioso di provare un 25 su canale 17 almeno al posteriore,dove a causa della minor pressione sarà sicuramente comodo ma come guidabilità e reattività finché non lo proverò non potrò pronunciarmi

john.player · 5 Luglio 2016

La misura è già su un 17C se ti serve, e i Michelin sono ciccione, sono 28mm effettivi di larghezza

Cippal · 5 Luglio 2016

comunque temo che l'obbiettivo dei costruttori non sia neanche quello di portarci ad usare i 25 anche perchè la maggior parte delle ruote sono già ampiamente compatibili con questa misura e quelle fulcrum lo sono sicuramente.
Vogliono farci usare i 28.
Leggete du BDC-MAG la presentazione delle Zonda 2017 17C.
Inoltre il nuovo DuraAce 9100 2017 ha le pinze freno dimensionate per gommature fino a 28.
Però passino forse i 25 e ripeto forse , ma i 28 su una bici da corsa che voglia definirsi ancora tale (quindi non una Gravel bike) non hanno veramente senso.
Ma ho letto di controllo elettronico automatico della sequenza di cambiata su DA 2017... di interfacciamenti con tablet e smartphone ....ed ho letto articoli sulla possibile applicazione dell'ABS legata alla sempre piu' diffusa elettronica anche sulle bici e con i freni a disco idraulici sarebbe una evoluzione quasi naturale.
Sarebbe interessante aprire un nuovo Topic per chiedersi quale sarà il futuro della bici da corsa ....e se avrà un futuro nel senso che fra qualche anno saremo in sella magari a qualcosa di completamente stravolto.
Va bene il progresso , ma inteso come reale miglioramento e non radicale cambiamento.

Cippal · 5 Luglio 2016

frullo81 ha scritto:
Dt sono tutte 18mm di larghezza tr. Comunque sul 17 o 18 si può montare anche il 23 anche se non ne vedo il senso.

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Le DT Swiss R20 Dicut hanno il canale interno da 16 e larghezza cerchio esterna da 21 quindi pneumatici 23 e 25

Bonnie · 5 Luglio 2016

Cippal ha scritto:
comunque temo che l'obbiettivo dei costruttori non sia neanche quello di portarci ad usare i 25 anche perchè la maggior parte delle ruote sono già ampiamente compatibili con questa misura e quelle fulcrum lo sono sicuramente.
Vogliono farci usare i 28.
Leggete du BDC-MAG la presentazione delle Zonda 2017 17C.
Inoltre il nuovo DuraAce 9100 2017 ha le pinze freno dimensionate per gommature fino a 28.
Però passino forse i 25 e ripeto forse , ma i 28 su una bici da corsa che voglia definirsi ancora tale (quindi non una Gravel bike) non hanno veramente senso.
Ma ho letto di controllo elettronico automatico della sequenza di cambiata su DA 2017... di interfacciamenti con tablet e smartphone ....ed ho letto articoli sulla possibile applicazione dell'ABS legata alla sempre piu' diffusa elettronica anche sulle bici e con i freni a disco idraulici sarebbe una evoluzione quasi naturale.
Sarebbe interessante aprire un nuovo Topic per chiedersi quale sarà il futuro della bici da corsa ....e se avrà un futuro nel senso che fra qualche anno saremo in sella magari a qualcosa di completamente stravolto.
Va bene il progresso , ma inteso come reale miglioramento e non radicale cambiamento.

infatti ci vogliono portare ad utilizzare qualcosa che non c'entra con la bdc che conosciamo ora,devono solo trovare la via,il canale giusto.
Certo è che se vai in un negozio e ti propongono solo un determinato prodotto e c'è solo di quella tipologia il gioco è fatto.
Oppure creare bici economiche o di media/bassa gamma per esempio per gomme da 28,nel momento in cui vai a cambiare il prodotto per uno di gamma più alta ti rifarai allo standard conosciuto.
A quel punto anche il negoziante ti dirà che oramai il peso non è più importante per avere prestazioni

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