Ruote ICAN: qualcuno si sta trovando molto bene...

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Stradista

Apprendista Cronoman
4 Aprile 2007
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Dedacciai Vertigine , Sram Red 22 , Vision Metron 40
nel termine cineseria comprendi tutte le varie ruote in carbonio tipo Roval, Bontrager, Vision etc..etc...nonchè il restante 85% dei prodotti disponibili a mercato?
:mrgreen:

Ci mancherebbe certo che si pero' lascio al rivenditore l' onere di sbattersi con chi ritiene in caso di difetto del prodotto.......io non potrei acquistare in Cina figurati già vado in fibrillazione quando ordino qualcosa in rete e non mi arriva dopo 2 giorni..:mrgreen:
 

pepplesso

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13 Maggio 2013
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caad 12 - wilier cento 1 air
a prescindere che la durata del prodotto e' ancora tutta da vedere, diciamo tra 10 mila km, ma il punto e' un altro, le ruote cinesi non sono inferiori perche costano menoma, costano meno perche la manodopera (che manco si puo avvicinare come qualità a quella italiana) non costa niente, perche lavoano in scantinati senza nessuna misura di sicurezza. perche non pagano iva e tasse, perche saltano la dogana in sintesi si pagano 400 euro per un prodotto che e' in concorrenza super sleale con chi paga le tasse e contribuisce a dare lavoro, da mangiare e assistenza a casa nostra. Non lamentiamoci se chiuderanno sempre piu attività la colpa e' anche nostra.
ps.
lo sapete quanto costa un controllo di qulità o una certificazione Iso? i cinesi non lo sanno di sicuro.
 

pavlinko80

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9 Aprile 2014
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c62
Ragazzi. Non è per fare il polemico. Ma io mi son preso nel mercatino due cerchi per copertoncino cinesi con profilo 38 e 30 abbastanza pesanti 950gm entrambi 20 e 24 fori. Mi sono assemblato due ruote con mozzi novatec extralight e raggi sapim laser j bend da solo. E ci sto viaggiando tutt ora con gran soddisfazione. Inizialmente montati con camera d aria. Mi ricordo che forai su un tratto in discesa pieno di buche con asfalto tagliente e il cerchio post sbattè fortemente contro la buca di asfalto Tagliente. Mi fermai subito e vidi il cerchio post con un danno visibile ad occhio nudo a forma di leggera v sul bordo cerchio. Tornai a casa disperato e con un po di carta abrasiva sottile riportai tutto a livello accettabile.il giorno dopo nastrai il cerchio per renderlo tubeless e montai una valvola tb montai un copertone panarecer evo da 23mm e tutt ora gira senza problemi.. Se montavo un cerchio costosissimo e di marca da 400gm o meno non so se avrebbe resistito. Detto questo le mie ruote carbon pesano 1450gm con una spesa molto al di sotto dei 500 euri

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flavio-resana

Maglia Gialla
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Bianchi Specialissima CV
Ragazzi. Non è per fare il polemico. Ma io mi son preso nel mercatino due cerchi per copertoncino cinesi con profilo 38 e 30 abbastanza pesanti 950gm entrambi 20 e 24 fori. Mi sono assemblato due ruote con mozzi novatec extralight e raggi sapim laser j bend da solo. E ci sto viaggiando tutt ora con gran soddisfazione. Inizialmente montati con camera d aria. Mi ricordo che forai su un tratto in discesa pieno di buche con asfalto tagliente e il cerchio post sbattè fortemente contro la buca di asfalto Tagliente. Mi fermai subito e vidi il cerchio post con un danno visibile ad occhio nudo a forma di leggera v sul bordo cerchio. Tornai a casa disperato e con un po di carta abrasiva sottile riportai tutto a livello accettabile.il giorno dopo nastrai il cerchio per renderlo tubeless e montai una valvola tb montai un copertone panarecer evo da 23mm e tutt ora gira senza problemi.. Se montavo un cerchio costosissimo e di marca da 400gm o meno non so se avrebbe resistito. Detto questo le mie ruote carbon pesano 1450gm con una spesa molto al di sotto dei 500 euri

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Si credo che non sia una polemica ma una sana considerazione.
Noi tutti ci sorprendiamo quando con una minima spesa otteniamo la massima resa e nonostante tutto ancora acquistiamo ruote molto costose ma sono certo che lo facciamo in una ottica "preventiva" sapendo che alle spalle vi è cmq una azienda "strutturata".


Anche io in passato ho fatto assemblare ruote e devo dire che le poche differenze si percepiscono veramente solo in condizioni molto particolari.

Hai fatto bene a scrivere...vediamo se ci saranno altri commenti

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pavlinko80

Apprendista Passista
9 Aprile 2014
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Si credo che non sia una polemica ma una sana considerazione.
Noi tutti ci sorprendiamo quando con una minima spesa otteniamo la massima resa e nonostante tutto ancora acquistiamo ruote molto costose ma sono certo che lo facciamo in una ottica "preventiva" sapendo che alle spalle vi è cmq una azienda "strutturata".


Anche io in passato ho fatto assemblare ruote e devo dire che le poche differenze si percepiscono veramente solo in condizioni molto particolari.

Hai fatto bene a scrivere...vediamo se ci saranno altri commenti

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Grazie. Io ho un set di ruote carbon anche su mtb e ho seguito sempre lo stesso procedimento , compro i cerchi poi scelgo mozzi e raggi in base alle esigenze e assemblo. Di spender un mucchio di € per due ruote carbon non ci penso proprio. Il risultato è sempre stato ottimo e affidabile, con una spesa ragionevole

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flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
Grazie. Io ho un set di ruote carbon anche su mtb e ho seguito sempre lo stesso procedimento , compro i cerchi poi scelgo mozzi e raggi in base alle esigenze e assemblo. Di spender un mucchio di € per due ruote carbon non ci penso proprio. Il risultato è sempre stato ottimo e affidabile, con una spesa ragionevole

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Rispetto ad un set come le zero carbon la vedo dura competere...ho parlato giusto ieri con un meccanico che ha corso anche a livelli alti e mi diceva di tener strette le r0.
In effetti non ha torto

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pavlinko80

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9 Aprile 2014
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Come guidabilità in discesa se usi raggi giusti e mozzi con una discreta distanza tra le flangie si ottiene una ruota rigida precisa e reattiva che non ha nulla da invidiare alle r0. Per la salita ovviamente il cerchio r0 è più leggero essendo a basso profilo, ma per me che sono abbastanza lento in salita non avvertirei la minima differenza. Per sentire la differenza bisogna avere doti prestazionali molto superiori alle mie. Per molti ciclisti medi la enorme differenza di spesa di ruote come le ro carbon non giustificherebbe i benefici reali

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jokerout

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Tuturano!!!!
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(BDC)Cervèlo S3 '14(MTB)Canyon ultimate cf-9.0
Partendo dal fatto che sono rimasto alle ksyrium Slr....e ho sempre timore di passare ai tubolari...purtroppo sono limitato.


In due parole,che vantaggi ci sono per una ruota totalmente in carbonio ma per copertoncino?
 

THE MATRIX M+

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Rispetto ad un set come le zero carbon la vedo dura competere...ho parlato giusto ieri con un meccanico che ha corso anche a livelli alti e mi diceva di tener strette le r0.
In effetti non ha torto

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Quoto. Effettivamente le ritengo perfette. Leggere, dal profilo perfetto, rigide, ottime in salita, discesa e pianura. L'unico neo il costo, sono le ruote che un giorno mi piacerebbe comprare e tenere fino alla distruzione.:mrgreen:
 

tubinpa

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15 Ottobre 2014
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Specialized Tarmac SL8 PRO
Ciao Davlak, ho visto i tuoi video su youtube. E' stato simpatico sentire che hai anche una voce, oltre ad un nickname! :mrgreen:
Volevo chiederti un chiarimento in merito alla difficoltà che hai avuto nel montaggio del pro one sulla IMUST anteriore. Quale era il problema, la difficoltà proprio nel montaggio del copertone (senza/con uso delle levette cacciacopertoni) oppure nel tallonamento?

Grazie!


comunque vorrei precisare che parlo con cognizione di causa, per averle montate, gommate (tubeless) e testate a fondo.
e insieme a me i miei 4 amici a cui le ho fatte prendere.

https://www.youtube.com/watch?v=Q2GisP_ZxG0

(ci sono altri 4 video sul mio canale su queste ruotine...)
 

Nekro

Novellino
22 Gennaio 2015
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GT Fury Dura Ace 7700 e alla ricerca di una bdc^^'
Sarà che io sono "grossolano" ma ho sempre il forte sospetto che in pochi (pochissimi) sono in grado di percepire le differenze tra le china e le marchiate.

Quindi mi pare sempre sia più una questione di status / forma mentis, che valore effettivo.
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
a prescindere che la durata del prodotto e' ancora tutta da vedere, diciamo tra 10 mila km, ma il punto e' un altro, le ruote cinesi non sono inferiori perche costano menoma, costano meno perche la manodopera (che manco si puo avvicinare come qualità a quella italiana) non costa niente, perche lavoano in scantinati senza nessuna misura di sicurezza. perche non pagano iva e tasse, perche saltano la dogana in sintesi si pagano 400 euro per un prodotto che e' in concorrenza super sleale con chi paga le tasse e contribuisce a dare lavoro, da mangiare e assistenza a casa nostra. Non lamentiamoci se chiuderanno sempre piu attività la colpa e' anche nostra.
ps.
lo sapete quanto costa un controllo di qulità o una certificazione Iso? i cinesi non lo sanno di sicuro.

ti quoto e ti do una reputazione.
Bellissime considerazioni che pochi colgono e che sono valide non solo nel mercato ruote.
Da consumatori non teniamo mai conto dell' impronta ecologica e sociale di un' attività produttiva.
Alle il vero risparmio non è quello immediato sul prezzo di acquisto ma il mantenimento di garanzie , tutele ambientali e dei lavoratori che riguardano tutta la comunità...
E' un discorso complicato ma in questo modo stiamo regredendo socialmente e economicamente ...ma tant'è per questa generazione forse potremo ancora permetterci di acquistare ruote Cinesi ma la prossima saremo noi i cinesi dei cinesi.. e misembra che il trend sia quanto meno evidente
 

Stradista

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Sarà che io sono "grossolano" ma ho sempre il forte sospetto che in pochi (pochissimi) sono in grado di percepire le differenze tra le china e le marchiate.

Quindi mi pare sempre sia più una questione di status / forma mentis, che valore effettivo.

Non credo sia solo una questione di status l'acquistare un prodotto "marchiato" e forse come dici tu, nemmeno un problema di differente affidabilità del prodotto , ma semmai un differente servizio post vendita.
Un prodotto che ha un' importatore Italiano ( qualora sia un marchio straniero ) e una rete di rivenditori ti da un minimo di fiducia che nel caso di difetto costruttivo almeno qualcuno se ne occupi.
Certo tutto questo comporta un costo che inevitabilmente si riflette sul prezzo finale.
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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a prescindere che la durata del prodotto e' ancora tutta da vedere, diciamo tra 10 mila km, ma il punto e' un altro, le ruote cinesi non sono inferiori perche costano menoma, costano meno perche la manodopera (che manco si puo avvicinare come qualità a quella italiana) non costa niente, perche lavoano in scantinati senza nessuna misura di sicurezza. perche non pagano iva e tasse, perche saltano la dogana in sintesi si pagano 400 euro per un prodotto che e' in concorrenza super sleale con chi paga le tasse e contribuisce a dare lavoro, da mangiare e assistenza a casa nostra. Non lamentiamoci se chiuderanno sempre piu attività la colpa e' anche nostra.
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lo sapete quanto costa un controllo di qulità o una certificazione Iso? i cinesi non lo sanno di sicuro.

ti quoto e ti do una reputazione.
Bellissime considerazioni che pochi colgono e che sono valide non solo nel mercato ruote.
Da consumatori non teniamo mai conto dell' impronta ecologica e sociale di un' attività produttiva.
Alle il vero risparmio non è quello immediato sul prezzo di acquisto ma il mantenimento di garanzie , tutele ambientali e dei lavoratori che riguardano tutta la comunità...
E' un discorso complicato ma in questo modo stiamo regredendo socialmente e economicamente ...ma tant'è per questa generazione forse potremo ancora permetterci di acquistare ruote Cinesi ma la prossima saremo noi i cinesi dei cinesi.. e misembra che il trend sia quanto meno evidente

perche' questo discorso non lo fate coi brand che delocalizzano e fanno produrre in cina o nei paesi dell'est europa? gli operai non sono gli stessi? questo discorso pero' fatelo anche quando mangiate un bel piatto di pasta al pomodoro e pensate agli operai che li raccolgono a 2 euro all'ora, sfruttati e senza tutele e questi sono in italia
 
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pepplesso

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Da consumatori non teniamo mai conto dell' impronta ecologica e sociale di un' attività produttiva.
Alle il vero risparmio non è quello immediato sul prezzo di acquisto ma il mantenimento di garanzie , tutele ambientali e dei lavoratori che riguardano tutta la comunità...
E' un discorso complicato ma in questo modo stiamo regredendo socialmente e economicamente ...ma tant'è per questa generazione forse potremo ancora permetterci di acquistare ruote Cinesi ma la prossima saremo noi i cinesi dei cinesi.. e misembra che il trend sia quanto meno evidente

hai colto perfettamente il significato del mio intervento che nulla aveva a che fare sulle qualità delle ruote. o-o
 

jokerout

Maglia Iridata
1 Dicembre 2009
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ti quoto e ti do una reputazione.

Bellissime considerazioni che pochi colgono e che sono valide non solo nel mercato ruote.

Da consumatori non teniamo mai conto dell' impronta ecologica e sociale di un' attività produttiva.

Alle il vero risparmio non è quello immediato sul prezzo di acquisto ma il mantenimento di garanzie , tutele ambientali e dei lavoratori che riguardano tutta la comunità...

E' un discorso complicato ma in questo modo stiamo regredendo socialmente e economicamente ...ma tant'è per questa generazione forse potremo ancora permetterci di acquistare ruote Cinesi ma la prossima saremo noi i cinesi dei cinesi.. e misembra che il trend sia quanto meno evidente



Ho una Cervelo...canadese...5/6000€ di bici.
Dove l’hanno prodotta?
Hanno tenuto conto di tutto ciò che hai detto?
Lasciamo stare va...e questo vale non solo per la mia chinadese...ma per un altro 80% di prodotti marchiati us o eu...da ciclismo e non solo.....

P.S:ho una azienda di produzione di carrozze per disabili completamente progettata e costruita in italia....posso solo lavorare sul su misura e su prodotti di altissimo costo e qualità,per il resto non posso confrontarmi con prodotti cinesi....e per cinesi intendo sia quelli venduti direttamente da loro che quelli venduti da famosissimi brand europei o nord americani ma sempre prodotti in china.

A proposito...molti che vendono prodotti Made in Italy...realmente si fanno fare la componentistica in china o nell’est europeo(stessa dinamica china)e curano in italia solo l’assemblaggio e/o il controllo in accettazione.
 
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