Fulcrum 0 vs. Fulcrum 40C

armandoc

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8 Giugno 2011
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Pinarello Dogma F8 Dura Ace Di2 R9150
Ovviamente devi decidere tu, io però (parlando di estetica) ruote con profilo 30mm sulla F8 non le vedo proprio.....per telai di quel genere il top sarebbero ruote con profilo 50mm ma, non potendo considerare tali ruote come "polivalenti" (il profilo da 50mm immagino si faccia sentire parecchio), penso che un profilo da 40mm sia la soluzione migliore. o-o



PS: io da quando ho montato le R4Carbon sulla mia Cervelo R3, non riesco più a vederla con ruote a basso profilo! :mrgreen:



Avevo una Cervélo S2 con un paio di Zipp 404 quindi capisco cosa vuoi dire. Alla fine credo che opterò per un paio di R4 Carbon. Come ti ci trovi? Pregi? Difetti?


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Bonus79

Scalatore
27 Gennaio 2010
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Cervélo R3
Avevo una Cervélo S2 con un paio di Zipp 404 quindi capisco cosa vuoi dire. Alla fine credo che opterò per un paio di R4 Carbon. Come ti ci trovi? Pregi? Difetti?


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Come ho già avuto modo di dire in più occasioni (se cerchi nelle discussioni dedicate, troverai recensioni più approfondite), io delle R4Carbon sono molto soddisfatto, indubbiamente uno degli acquisti più azzeccati!

Ci tengo però a precisare che le mie considerazioni partono dal fatto che ricercavo ruote meno rigide, meno sensibili al vento laterale e più belle esteticamente rispetto alle R0 alluminio che utilizzavo prima.....questo per sottolineare il fatto che non mi interessa la performance pura in una ruota, ma bensì altri aspetti.

Diciamo quindi che con le R4Carbon ho trovato tutto quello che cercavo: resa estetica, maggior comfort, ma quello che mi ha impressionato maggiormente è il loro comportamento in condizioni di vento (sopratutto considerando l'altezza del profilo da 40mm): insensibili o quasi in caso di vento lieve/moderato, mentre sempre molto "docili" in condizioni di vento forte (per capirci non mi è mai capitato di essere scaraventato all'improssivo in mezzo alla strada in seguito a folate improvvise e/o di aver avuto difficoltà nel mantenere la traiettoria in caso di vento forte, come invece mi capitava con le R0).
Altra nota positiva che ho riscontrato rispetto alle R0 (notare che mi riferisco alle R0 perchè di fatto sono le uniche ruote serie mai avute prima delle R4Carbon), è la maggior facilità a tenere il ritmo di pedalata e le velocità più elevate in pianura (probabilmente dovuto alla maggior aerodinamicità della ruota).
Un ulteriore e più marcato aumento del comfort l'ho riscontrato da metà marzo di quest'anno quando ho montato i Pro One che sono tubeless ready al posto degli One copertoncino che utilizzavo in precedenza.....in teoria i cerchi delle R4Carbon non sono TLR, ma hanno varie caratteristiche comuni ai cerchi UST specifici per ospitare tali coperture, e al momento non ho riscontrato problemi di sorta.
Per quanto riguarda la frenata (argomento molto sentito), a mio avviso, è ottima sia in condizioni di asciutto, sia con strada bagnata causa pioggia leggera....non mi è invece ancora capitato di usarle sotto pioggia battente.
Quanto a reattività nei rilanci (aspetto che non mi interessa particolarmente) per le mie esigenze vanno più che bene, ma penso ci sia di meglio in commercio (per esempio le R0 Carbon), quanto a rigidità laterale invece nulla da dire, mai nessuna oscillazione (io però non ho una gamba tale da metterle alla frusta e peso sui 70kg).
Sulla scorrevolezza non mi pronuncio, l'unica cosa che posso dire è che rispetto alle R0 non ho avvertito differenze imputabili a questo fattore.
Affidabilità complessiva, al momento direi ottima.....le uso da marzo/aprile 2016 e al momento l'unico intervento di manutenzione ha riguardato un cuscinetto originale leggermente inchiodato che ho sostituito con un SKF a una spesa minima (anche perchè i cuscinetti li vendiamo nel negozio dove lavoro :mrgreen:).
Infine il peso di circa 1500gr (rilevato dal mio meccanico) che a mio avviso, considerando la fascia di prezzo in cui si colloca e il profilo da 40mm, è molto buono.....io però son di quelli che proferiscono avere qualche grammo in più, se questo si traduce in una maggior robustezza/affidabilità della ruota.

Direi che ti ho detto tutto! o-o
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
Sono due ruote totalmente diverse. Le Speed40c hanno i mozzi USB a coni e sfere di classe Record, e pesano più di un etto in meno. Hanno due settori di mercato nettamente differenti.

ne sono convinto anche io, ma un utente medio guarda al sodo...
1400 euro per uno, 899 per le altre.
altezza 40 mm
carbonio
pesi simili

(100 gr circa di differenza)

onestamente io avrei fatto qualcosa di diverso, non so ma...qualcosa per differenziarle bene.
 

_Flavio_

Apprendista Cronoman
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Tarmac SL7
Sono due ruote totalmente diverse. Le Speed40c hanno i mozzi USB a coni e sfere di classe Record, e pesano più di un etto in meno. Hanno due settori di mercato nettamente differenti.

ehhh sulla carta, in realtà pi il peso è molto simile in quanto le R4carbon pesano 1.470 gr circa e non 1.550gr come da sito

Vallo a spiegare agli utenti interessati che per un cuscinetto ceramico e 30gr in meno devono spendere 600€ in più :-x:-x

Alle balle sui mozzi ceramici ecc... non dargli peso... un cuscinetto ceramico va come un cusinetto standard così come mozzi coni\sfere...

o-oo-o
 

_Flavio_

Apprendista Cronoman
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ne sono convinto anche io, ma un utente medio guarda al sodo...
1400 euro per uno, 899 per le altre.
altezza 40 mm
carbonio
pesi simili

(100 gr circa di differenza)

onestamente io avrei fatto qualcosa di diverso, non so ma...qualcosa per differenziarle bene.

eh ma è la stessa storia delle Bora one vs Ultra o delle fulcrum Racing Speed vs Xlr

Stessa ruota, stessi raggi, cambiano solo i cuscinetti e pochi grammi... quali sono le più vendute ? ;-)

o-o
 

_Flavio_

Apprendista Cronoman
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Tarmac SL7

Stesse ottime sensazioni eccetto per il tubeless che non ho ancora montato (e non so se lo monterò ;nonzo%)

Aggiungo solo che sono andato alla Maratona dles Dolomites con le Ksyrium Exalith ma correndo mi son pentito di non avere le R4 carbon in quanto la frenata è di molto superiore (solo era da poche settimane che le usavo e non volevo osare)

Non farò più di questi errori, le R4carbon restano montate di default sulla ammiraglia.
Devo solo più testarle con pioggia battente (con pioggia fine\bagnato la frenata resta ottima), unica condizione che mi potrebbe far usare in gara le Ksyrium anche se alluminio o carbonio con pioggia forte mi c##o addosso e vado pianissimo...

o-oo-o
 

flavio-resana

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Stesse ottime sensazioni eccetto per il tubeless che non ho ancora montato (e non so se lo monterò ;nonzo%)

Aggiungo solo che sono andato alla Maratona dles Dolomites con le Ksyrium Exalith ma correndo mi son pentito di non avere le R4 carbon in quanto la frenata è di molto superiore (solo era da poche settimane che le usavo e non volevo osare)

Non farò più di questi errori, le R4carbon restano montate di default sulla ammiraglia.
Devo solo più testarle con pioggia battente (con pioggia fine\bagnato la frenata resta ottima), unica condizione che mi potrebbe far usare in gara le Ksyrium anche se alluminio o carbonio con pioggia forte mi c##o addosso e vado pianissimo...

o-oo-o

usi i patini rossi vero?
con i Swiss top neri la frenata è oscena...fa letteralmente cag.are
In compenso la Specialissima CV con le R0 Carbon è la perfezione, ho cercato invano qualcosa che potesse essere "di più" ma onestamente no...non ho trovato alcuna ruota superiore alle R0 carbon.
+eccole nuovamente, da venerdì montate tubeless 25 mm
via altri 80 gr a ruota.:-x
 

GiaMatteoImpera

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Trek èmonda slr8
ehhh sulla carta, in realtà pi il peso è molto simile in quanto le R4carbon pesano 1.470 gr circa e non 1.550gr come da sito

Vallo a spiegare agli utenti interessati che per un cuscinetto ceramico e 30gr in meno devono spendere 600€ in più :-x:-x

Alle balle sui mozzi ceramici ecc... non dargli peso... un cuscinetto ceramico va come un cusinetto standard così come mozzi coni\sfere...

o-oo-o
Io ho preferito spendere 600 euro in più.. spesso si dimentica l'esclusività, con relativa soddisfazione personale, che scaturisce dall'acquisto di un componente "top di gamma" anche se al lato pratico le differenze sono minime e magari non giustificano del tutto la differenza di prezzo. comunque le 40c sono più curate nei particolari delle r4.

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fede83

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usi i patini rossi vero?
con i Swiss top neri la frenata è oscena...fa letteralmente cag.are
In compenso la Specialissima CV con le R0 Carbon è la perfezione, ho cercato invano qualcosa che potesse essere "di più" ma onestamente no...non ho trovato alcuna ruota superiore alle R0 carbon.
+eccole nuovamente, da venerdì montate tubeless 25 mm
via altri 80 gr a ruota.:-x
Ciao volevo chiederti.Ho le stiletto con cui mi trovo bene e vorrei passare a ruote carbonio.Secondo te le f0 carbon le consideri superiore alle stiletto o non ne vale la pena.Grazie

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flavio-resana

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Ciao volevo chiederti.Ho le stiletto con cui mi trovo bene e vorrei passare a ruote carbonio.Secondo te le f0 carbon le consideri superiore alle stiletto o non ne vale la pena.Grazie

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stiamo parlando di 2 ruote diametralmente opposte.

Le Stiletto le conosco bene, sono ruote valide, hanno una rigidità molto elevata ed un buon cerchio, pesano poco ed addirittura meno delle R0 carbon; ma non mi permetterei di metterle a confronto in quanto la struttura delle R0 Carbon ha dei raggi in alluminio veramente spessi che rendono la ruota molto rigida verticalmente e lateralmente, compromettendo il comfort ma esaltandone le prestazioni pure.

La Stiletto ha una struttura più da "gran fondo" per esaltare leggerezza e non tralasciare (troppo) la rigidità; ci passano (listini) esattamente 1250 euro.
Valuta te, se ti trovi bene con le Stiletto credo che il passo successivo sia rimanere in casa Spada con le Oxygeno carbon.:eek:
 

flavio-resana

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Io ho preferito spendere 600 euro in più.. spesso si dimentica l'esclusività, con relativa soddisfazione personale, che scaturisce dall'acquisto di un componente "top di gamma" anche se al lato pratico le differenze sono minime e magari non giustificano del tutto la differenza di prezzo. comunque le 40c sono più curate nei particolari delle r4.

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infatti, ragiono anche io così altrimenti non avrei mai preso le R0 carbon (inutili):rosik::rosik::rosik:
 

armandoc

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Come ho già avuto modo di dire in più occasioni (se cerchi nelle discussioni dedicate, troverai recensioni più approfondite), io delle R4Carbon sono molto soddisfatto, indubbiamente uno degli acquisti più azzeccati!



Ci tengo però a precisare che le mie considerazioni partono dal fatto che ricercavo ruote meno rigide, meno sensibili al vento laterale e più belle esteticamente rispetto alle R0 alluminio che utilizzavo prima.....questo per sottolineare il fatto che non mi interessa la performance pura in una ruota, ma bensì altri aspetti.



Diciamo quindi che con le R4Carbon ho trovato tutto quello che cercavo: resa estetica, maggior comfort, ma quello che mi ha impressionato maggiormente è il loro comportamento in condizioni di vento (sopratutto considerando l'altezza del profilo da 40mm): insensibili o quasi in caso di vento lieve/moderato, mentre sempre molto "docili" in condizioni di vento forte (per capirci non mi è mai capitato di essere scaraventato all'improssivo in mezzo alla strada in seguito a folate improvvise e/o di aver avuto difficoltà nel mantenere la traiettoria in caso di vento forte, come invece mi capitava con le R0).

Altra nota positiva che ho riscontrato rispetto alle R0 (notare che mi riferisco alle R0 perchè di fatto sono le uniche ruote serie mai avute prima delle R4Carbon), è la maggior facilità a tenere il ritmo di pedalata e le velocità più elevate in pianura (probabilmente dovuto alla maggior aerodinamicità della ruota).

Un ulteriore e più marcato aumento del comfort l'ho riscontrato da metà marzo di quest'anno quando ho montato i Pro One che sono tubeless ready al posto degli One copertoncino che utilizzavo in precedenza.....in teoria i cerchi delle R4Carbon non sono TLR, ma hanno varie caratteristiche comuni ai cerchi UST specifici per ospitare tali coperture, e al momento non ho riscontrato problemi di sorta.

Per quanto riguarda la frenata (argomento molto sentito), a mio avviso, è ottima sia in condizioni di asciutto, sia con strada bagnata causa pioggia leggera....non mi è invece ancora capitato di usarle sotto pioggia battente.

Quanto a reattività nei rilanci (aspetto che non mi interessa particolarmente) per le mie esigenze vanno più che bene, ma penso ci sia di meglio in commercio (per esempio le R0 Carbon), quanto a rigidità laterale invece nulla da dire, mai nessuna oscillazione (io però non ho una gamba tale da metterle alla frusta e peso sui 70kg).

Sulla scorrevolezza non mi pronuncio, l'unica cosa che posso dire è che rispetto alle R0 non ho avvertito differenze imputabili a questo fattore.

Affidabilità complessiva, al momento direi ottima.....le uso da marzo/aprile 2016 e al momento l'unico intervento di manutenzione ha riguardato un cuscinetto originale leggermente inchiodato che ho sostituito con un SKF a una spesa minima (anche perchè i cuscinetti li vendiamo nel negozio dove lavoro :mrgreen:).

Infine il peso di circa 1500gr (rilevato dal mio meccanico) che a mio avviso, considerando la fascia di prezzo in cui si colloca e il profilo da 40mm, è molto buono.....io però son di quelli che proferiscono avere qualche grammo in più, se questo si traduce in una maggior robustezza/affidabilità della ruota.



Direi che ti ho detto tutto! o-o



Mi hai convinto. Hai scritto ciò che volevo leggere. Vado di R4 Carbon. Grazie davvero.


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fede83

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stiamo parlando di 2 ruote diametralmente opposte.

Le Stiletto le conosco bene, sono ruote valide, hanno una rigidità molto elevata ed un buon cerchio, pesano poco ed addirittura meno delle R0 carbon; ma non mi permetterei di metterle a confronto in quanto la struttura delle R0 Carbon ha dei raggi in alluminio veramente spessi che rendono la ruota molto rigida verticalmente e lateralmente, compromettendo il comfort ma esaltandone le prestazioni pure.

La Stiletto ha una struttura più da "gran fondo" per esaltare leggerezza e non tralasciare (troppo) la rigidità; ci passano (listini) esattamente 1250 euro.
Valuta te, se ti trovi bene con le Stiletto credo che il passo successivo sia rimanere in casa Spada con le Oxygeno carbon.:eek:
Ti ringrazio per la spiegazione.
Si con le stiletto ho trovato la mia ruota ideale peso poco e mi piace la salita abitando in trentino.
Avevo visto le oxygeno carbon ma mi preoccupa l'affidabilità visto le strade che mi ritrovo.
Comunque la voglia di cambiare era nata soprattutto dal punto di vista estetico che con una ruota carbon farei un passo avanti.
Cia e grazie


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flavio-resana

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Bianchi Specialissima CV
Ti ringrazio per la spiegazione.
Si con le stiletto ho trovato la mia ruota ideale peso poco e mi piace la salita abitando in trentino.
Avevo visto le oxygeno carbon ma mi preoccupa l'affidabilità visto le strade che mi ritrovo.
Comunque la voglia di cambiare era nata soprattutto dal punto di vista estetico che con una ruota carbon farei un passo avanti.
Cia e grazie


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se hai la pecunia vai ad occhi chiusi di Oxygeno carbon, poi me le farai provare...io ti farò testare le R0 carbon o-o
dove abiti?

io ho la casa a Cavalese.:cassius:
 

GiaMatteoImpera

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infatti, ragiono anche io così altrimenti non avrei mai preso le R0 carbon (inutili):rosik::rosik::rosik:
Non so se sono inutili ma ci sono prodotti con caratteristiche simili a prezzi ben più contenuti. Ciò che per me è utile per te non lo è, e per un altro è addirittura necessario.
Anche un darace può essere inutile perché l'amatore medio può tranquillamente usare un ultegra. Un telaio top di gamma da 900 gr è inutile perché basta e avanza uno di media gamma da 1100 gr. E così via.
Alla fine verrà come sempre il principio "del tanto contano cle gambe" a mettere una pietra tombale su ogni discussione del genere. Ma la bici è anche emozione, il giocattolo dei grandi che più è bello, ricercato ed esclusivo e più ci dà soddisfazione.
Almeno al bar.
Dopo, come sempre, contano le gambe.

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fede83

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se hai la pecunia vai ad occhi chiusi di Oxygeno carbon, poi me le farai provare...io ti farò testare le R0 carbon o-o
dove abiti?

io ho la casa a Cavalese.:cassius:
Ciao sono di civezzano vicino a pergine.Se mi decido a prendere te le faccio provare senz'altro.La valle di cembre/fiemme sono i miei percorsi preferiti.
Ciao e grazie ancora

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