Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

Link · 28 Luglio 2015

federicop ha scritto:
una bella multa a ciclista e alla sua società. La sola sospensione di un paio d'anni non può funzionare come deterrente.

Sulla multa sono d' accordo ma rischi di fare pagare solo i più sfigati.

Ma sono contrario alla squalifica, lo lasci correre e a vita lo declassi di un 30% in qualsiasi gara, se arriva primo è 100esimo etc etc, con tutto quello che ne consegue sui punti accumulati e i premi ergo i soldi.

Alla fine si ritira da solo. o-o

Siamo troppo abituati all' idea che dopo la squalificano tornano redenti coi ricordi sfumati, bisogna farli correre freschi di positività.

Così vediamo anche se si lamentano i colleghi o se fanno finta di niente o-o

bicimix · 28 Luglio 2015

federicop ha scritto:
Comunque c'è poco da fare, ormai bisogna radiare alla prima positività certa (quindi con tutte le controanalisi del caso) ed aggiungere una bella multa a ciclista e alla sua società. La sola sospensione di un paio d'anni non può funzionare come deterrente.

Bisogna fare come nel calcio responsabilità oggettiva della società e poi vedi come la musica cambia !!!

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalki p

samuelgol · 28 Luglio 2015

bicimix ha scritto:
Bisogna fare come nel calcio responsabilità oggettiva della società e poi vedi come la musica cambia !!!

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalki p

Nel calcio, per fatti di doping la responsabilità oggettiva non c'è....e anche per gli illeciti sportivi sta sparendo del tutto....in un mondo esasperatamente ecominicizzato come quello dello sport professionistico, la responsabilità oggettiva è un anacronismo che sta morendo....giustamente, direi.

utah · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
Nel calcio, per fatti di doping la responsabilità oggettiva non c'è....e anche per gli illeciti sportivi sta sparendo del tutto....in un mondo esasperatamente ecominicizzato come quello dello sport professionistico, la responsabilità oggettiva è un anacronismo che sta morendo....giustamente, direi.

Nel calcio come in altri Sport? professionistici es Basket Baseboll.. il Doping semplicemente non esiste.

E' fuori da quel contesto.

samuelgol · 28 Luglio 2015

utah ha scritto:
Nel calcio come in altri Sport? professionistici es Basket Baseboll.. il Doping semplicemente non esiste.

E' fuori da quel contesto.

Quei pochi o tanti che beccano per doping, non generano comunque sanzioni per la società di appartenenza. Questo stavo affermando.

utah · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
Quei pochi o tanti che baccano per doping, non generano comunque sanzioni per la società di appartenenza. Questo stavo affermando.

Semplicemente perchè doping di squadra esiste solo nel ciclismo..... :-x

samuelgol · 28 Luglio 2015

utah ha scritto:
Semplicemente perchè doping di squadra esiste solo nel ciclismo.....

Si, è l'unico sport di squadra in cui il doping ha tanta influenza sul rendimento e quindi ecco che il doping è così massicciamente diffuso che diventa doping di squadra a volte, non nel senso di singoli che tutti ne fanno uso, ma che proprio è la squadra a organizzare approviggionamento e assunzione.

In altri sport, almeno è la mia opinione, se sei Messi, Magic Johnson, Joe di Maggio ecc.ecc., lo sei per talento. Non per doping. Dunque un certo tipo di fenomeno è molto meno generalizzato. IMHO

bumba · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
In altri sport, almeno è la mia opinione, se sei Messi, Magic Johnson, Joe di Maggio ecc.ecc., lo sei per talento. Non per doping. Dunque un certo tipo di fenomeno è molto meno generalizzato. IMHO

Mentre in tutti gli altri sport dove a livello fisico il doping serve e fa la differenza (penso ad atletica, sci di fondo, nuoto...) non esistono squadre e son atleti individuali.
O meglio, non ci sono praticamente squadre "private" o comunque assimilabili ai team prof di ciclismo ma son quasi tutte nazionali o gruppi sportivi militari.
E in ogni caso non si gareggia praticamente mai a squadre (togli il caso delle staffette in nuoto o sci di fondo)

bicilook · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
Si, è l'unico sport di squadra in cui il doping ha tanta influenza sul rendimento e quindi ecco che il doping è così massicciamente diffuso che diventa doping di squadra a volte, non nel senso di singoli che tutti ne fanno uso, ma che proprio è la squadra a organizzare approviggionamento e assunzione.

In altri sport, almeno è la mia opinione, se sei Messi, Magic Johnson, Joe di Maggio ecc.ecc., lo sei per talento. Non per doping. Dunque un certo tipo di fenomeno è molto meno generalizzato. IMHO

Si ma se non corri per tutta la partita nel calcio di oggi puoi avere tutto il talento che vuoi che rendi molto meno...Infatti secondo me nel calcio attuale il doping è largamente diffuso e praticamente libero.
E' chiaro che negli sport di resistenza fa ancor piu' la differenza...
Non mi sembra abbiano mai fatto 20 giorni di partite di calcio consecutive,20 giorni di gare di ciclismo si fanno in ogni grande giro quindi...

samuelgol · 28 Luglio 2015

bumba ha scritto:
Mentre in tutti gli altri sport dove a livello fisico il doping serve e fa la differenza (penso ad atletica, sci di fondo, nuoto...) non esistono squadre e son atleti individuali.
O meglio, non ci sono praticamente squadre "private" o comunque assimilabili ai team prof di ciclismo ma son quasi tutte nazionali o gruppi sportivi militari.
E in ogni caso non si gareggia praticamente mai a squadre (togli il caso delle staffette in nuoto o sci di fondo)

Esatto.

bicilook ha scritto:
Si ma se non corri per tutta la partita nel calcio di oggi puoi avere tutto il talento che vuoi che rendi molto meno...Infatti secondo me nel calcio attuale il doping è largamente diffuso e praticamente libero.
E' chiaro che negli sport di resistenza fa ancor piu' la differenza...
Non mi sembra abbiano mai fatto 20 giorni di partite di calcio consecutive,20 giorni di gare di ciclismo si fanno in ogni grande giro quindi...

Punti di vista. In certi sport il doping può essere un aiuto....un aiuto che non val la pena il rischio di correrlo. In altri è determinante e qualcuno o più di qualcuno, rischia il tutto per tutto. Nel calcio non diventi Maradona. Nel basket non diventi Jordan. Nel tennis non diventi Federer. Nel ciclismo magari vinci un Tour o una Vuelta. E allora il gioco, per molti, vale la candela.

fif.com · 28 Luglio 2015

Link ha scritto:
Sulla multa sono d' accordo ma rischi di fare pagare solo i più sfigati.

Ma sono contrario alla squalifica, lo lasci correre e a vita lo declassi di un 30% in qualsiasi gara, se arriva primo è 100esimo etc etc, con tutto quello che ne consegue sui punti accumulati e i premi ergo i soldi.

Alla fine si ritira da solo.

Siamo troppo abituati all' idea che dopo la squalificano tornano redenti coi ricordi sfumati, bisogna farli correre freschi di positività.

Così vediamo anche se si lamentano i colleghi o se fanno finta di niente

Cosa risolvi? Avresti capitani un po' meno pieni e gregari bombatissimi

utah ha scritto:
Nel calcio come in altri Sport? professionistici es Basket Baseboll.. il Doping semplicemente non esiste.

E' fuori da quel contesto.

È una battuta vero? Il Baseball non ha doping? O il tennis?

Shinkansen · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
Si, è l'unico sport di squadra in cui il doping ha tanta influenza sul rendimento e quindi ecco che il doping è così massicciamente diffuso che diventa doping di squadra a volte, non nel senso di singoli che tutti ne fanno uso, ma che proprio è la squadra a organizzare approviggionamento e assunzione.

In altri sport, almeno è la mia opinione, se sei Messi, Magic Johnson, Joe di Maggio ecc.ecc., lo sei per talento. Non per doping. Dunque un certo tipo di fenomeno è molto meno generalizzato. IMHO

Non è proprio così. Anche se sei Messi o Magic Johnson il fatto di fare uso di sostanze dopanti ti permette di essere più lucido a fine gara, quando le forze tendono ad esaurirsi e puoi fare la giocata molto meglio che senza il ricorso al doping. Anche solo uno scatto un salto o un recupero nei confronti degli avversati. Negli sport con la palla il doping ha solo meno influenza, ma è comunque determinante.
Tanto è vero che nel processo contro la Juventus l'uso di EPO fu dimostrato, solo che il reato era caduto in prescrizione. La domanda (retorica) è: che se ne facevano dell'EPO i giocatori della Juve se è la tecnica quella che conta?

RicktheQuick · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
Si, è l'unico sport di squadra in cui il doping ha tanta influenza sul rendimento e quindi ecco che il doping è così massicciamente diffuso che diventa doping di squadra a volte, non nel senso di singoli che tutti ne fanno uso, ma che proprio è la squadra a organizzare approviggionamento e assunzione.

In altri sport, almeno è la mia opinione, se sei Messi, Magic Johnson, Joe di Maggio ecc.ecc., lo sei per talento. Non per doping. Dunque un certo tipo di fenomeno è molto meno generalizzato. IMHO

veramente messi è stato tirato su a gh...

michele-poggiana · 28 Luglio 2015

il doping di squadra nel calcio esisteva ( vedi creatina e flebo alla juve ma dico la juve perche è venuta fuori solo lei in maniera clamorosa ma anche nelle altre squadre) , esiste tuttora e è importante poichè la differenza fra le squadre attuali e quelle di 30 anni fa è proprio l'aspetto fisico
il doping nel baseball e nel football americano non ne parliamo (usano piu steroidi di quello che danno alle loro mucche)
credo anche che in altri sport di squadra ci sia doping con connivenza dei team(tutte le squadre professionistiche hanno staff medici e analisi continue )
dove girano i soldi c'è sempre chi imbroglia

Dogmafpx · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
Esatto.

Punti di vista. In certi sport il doping può essere un aiuto....un aiuto che non val la pena il rischio di correrlo. In altri è determinante e qualcuno o più di qualcuno, rischia il tutto per tutto. Nel calcio non diventi Maradona. Nel basket non diventi Jordan. Nel tennis non diventi Federer. Nel ciclismo magari vinci un Tour o una Vuelta. E allora il gioco, per molti, vale la candela.

Ma diventi Nadal e tiri solo cannonate da fondo campo.

Dogmafpx · 28 Luglio 2015

RicktheQuick ha scritto:
veramente messi è stato tirato su a gh...

EMAC · 28 Luglio 2015

Shinkansen ha scritto:
Non è proprio così. Anche se sei Messi o Magic Johnson il fatto di fare uso di sostanze dopanti ti permette di essere più lucido a fine gara, quando le forze tendono ad esaurirsi e puoi fare la giocata molto meglio che senza il ricorso al doping. Anche solo uno scatto un salto o un recupero nei confronti degli avversati. Negli sport con la palla il doping ha solo meno influenza, ma è comunque determinante.
Tanto è vero che nel processo contro la Juventus l'uso di EPO fu dimostrato, solo che il reato era caduto in prescrizione. La domanda (retorica) è: che se ne facevano dell'EPO i giocatori della Juve se è la tecnica quella che conta?

Se anche negli altri sport facessero i controlli notturni e passaporto biologico ne vedremmo delle belle!

samuelgol · 28 Luglio 2015

Shinkansen ha scritto:
.......
Tanto è vero che nel processo contro la Juventus l'uso di EPO fu dimostrato, solo che il reato era caduto in prescrizione. La domanda (retorica) è: che se ne facevano dell'EPO i giocatori della Juve se è la tecnica quella che conta?

Scherzi? Non mi risulta proprio che per la Juve dimostrarono epo. Molti farmaci si. Epo no. Confondi con creatina forse. Parlo di ciò che è andato prescritto, non dei sospetti.

RicktheQuick ha scritto:
veramente messi è stato tirato su a gh...

Si, quando era un nano. Non certo per rendere meglio. Aveva problemi di crescita. Se poi vi fa comodo credere che Messi è Messi grazie al Gh, accomodatevi pure. Anche Maradona si devastava di cocaina...sicuramente senza quella o senza l'efedrina, sarebbe stato un buon giocatore di B. :asd2:

Dogmafpx ha scritto:
Ma diventi Nadal e tiri solo cannonate da fondo campo.

Si certo Nadal è costruito col doping. Opinioni tue....che non condivido.

michele-poggiana · 28 Luglio 2015

voi credete che ci si dopi per arrivare primi o essere i migliori? o credete che il doping sia sbagliato solo per chi arriva primo o è il migliore?

Dogmafpx · 28 Luglio 2015

samuelgol ha scritto:
Scherzi? Non mi risulta proprio che per la Juve dimostrarono epo. Molti farmaci si. Epo no. Confondi con creatina forse.
Si, quando era un nano. Non certo per rendere meglio. Aveva problemi di crescita. Se poi vi fa comodo credere che Messi è Messi grazie al Gh, accomodatevi pure.

Si certo Nadal è costruito col doping. Opinioni tue....che non condivido.

Non solo mie,molti suoi colleghi,Federer su tutti,ogni tanto gli lanciavano delle accuse oppure invocavano i controlli antidoping.
http://ubitennis.com/sport/tennis/2..._nadal_negli_spogliatoi_farsi_iniezione.shtml
http://www.sportmediaset.mediaset.i...al-accusato-di-doping-da-koellerer-160-.shtml
http://www.tennisworlditalia.com/Ra...-va-avanti-da-troppo-tempo-articolo25156.html

Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

Gregario

Ammiraglia

Flughafenwächter

Maglia Amarillo

Flughafenwächter

Maglia Amarillo

Flughafenwächter

Passista

Ammiraglia

Flughafenwächter

Apprendista Scalatore

Xeneize

Apprendista Cronoman

Pedivella

Maglia Rosa

Maglia Rosa

Scalatore

Flughafenwächter

Pedivella

Maglia Rosa