Fare Fondo

sepica ha scritto:

per alimentare al discussione, dico che senza dubbio il fondo in questo periodo è necessario, anche perché l'inverno è fatto per costruire e dunque base aerobica e mitacondriale, variare gli allenamenti e dunque, mi ripeto, cross training mtb esercizi corsa, e anche soprattutto il controllo se non la diminuzione di peso, ora cosa c'e di meglio di farsi 4 5 ore di fondo per andare ad intaccare la base lipidica del nostro organismo se non il fondo ?

cmq sabato 2:50 sotto la pioggia di mtb (forse ho un po esagerato)
Domenica 130 km di fondo, 5 ore a spasso con gi amici...

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Guarda,gli anni scorsi avevo un'allenatore invasato col fondo,ma era massimo 3h la domenica,vedi tu...per fondo intendo sotto soglia aerobica(il meno possibile) a 100 - 110 rpm,vedi se riesci a fare 5h così. A me pare che parli di fondo,ma in realtà fai altro (ad iniziare da mtb).

Controllo del peso ok,diminuzione lo vedo molto improbabile ed anche inutile in questo periodo.

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frullo81 ha scritto:

Guarda,gli anni scorsi avevo un'allenatore invasato col fondo,ma era massimo 3h la domenica,vedi tu...per fondo intendo sotto soglia aerobica(il meno possibile) a 100 - 110 rpm,vedi se riesci a fare 5h così. A me pare che parli di fondo,ma in realtà fai altro (ad iniziare da mtb).

Controllo del peso ok,diminuzione lo vedo molto improbabile ed anche inutile in questo periodo.

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io di solito , cerco sempre di girare con il 36 e va da se che sto sempre sulle 95 110 rpm poi i tempi morti o le leggere salite, non si puo pretendere...

poi voi insistete nel dire che non faccio fondo, allora io esco causa lavoro, giornate corte 3 volte a settimana quelle tre volte faccio 2 fondo e una "cazzeggio" di 2h, poi faccio palestra e vabbeh il resto lo sapete , non vedo cosa ci sia di tanto NON fondo :)
per il peso perdonami ma ti sbagli , il controllo del peso e la sua diminuzione si fa proprio di inverno d'estate, è abbastanza fisiologico allenandosi molto di piu e poi bisogna sicuramente mangiare d'estate e non stare attenti per recuperare le energie spese

Tutto questo, sembra che sono piccato, ma è tutto senza polemica

sepica ha scritto:

ora cosa c'e di meglio di farsi 4 5 ore di fondo per andare ad intaccare la base lipidica del nostro organismo se non il fondo ?

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mangiare meno e fare 4-5 ore di "non" fondo

scherzi a parte...è realmente necessario avere l'adatta forma mentis per "fondare"

Io anche quest'anno getto la spugna: tutti gli anni ci provo ma dopo qualche uscita mi viene il vomito al solo pensiero di stare ore a >90-100 rpm...limite mio

l'invern a mio avviso serve proprio a capire e correggere i propri limiti e/o errori, ed appunto non riuscire a lavorare in Z2 è cmq un limite (lo dico anche per me ....) e dunque bisogna impegnarsi e lavorare su questi errori

sepica ha scritto:

[MENTION=24867]frullo81[/MENTION], le puntate in z3 z4 per adesso sono involontarie :) dicimo che si possono inserire più in la , e più brevi...

per il resto lo so che è noioso, ma il mio è anche un allenemnto di testa, andare sempre a tutta alla fine , perdi il gusto di pedalare liberaemente e poi a marzo sei cotto.

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E' la stessa cosa che penso io.
L'anno scorso mi sono allenato ad cazzum, seguendo principalmente un gruppetto di fuori di testa che pedalavano senza alcun criterio logico (N.B.: il fuori di testa non è dovuto a questo, perchè ognuno è liberissimo di fare in bici ciò che vuole ci mancherebbe, ma ad altri motivi). Quindi salite a volte lunghe ed impegnative già a novembre/dicembre/gennaio; ritmi elevatissimi in pianura, con tratti anche sopra i 40 orari Il risultato è stato che mi sono ritrovato bello cotto troppo presto e che avevo smarrito qualche stimolo.
Quest'anno, per la prima volta, ho deciso di affidarmi ad un preparatore. L'ho fatto per avere degli allenamenti più mirati e più efficaci, visto che per motivi di lavoro in inverno non posso uscire in bici durante la settimana. Per quanto riguarda le uscite in bici del weekend, solo z2 per la maggiorparte dell'uscita e qualche variazione breve, ripetuta più volte, in z3 alta. Il tutto a 100/110 rpm.

never give up! ha scritto:

beh, non hai letto le discussioni passate :-)

quando si discuteva sul fatto di fare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE fondo ...

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Ma nelle discussioni precedenti, per fare esclusivamente fondo, si intendeva solo quello in assoluto, o solo quello in bici? Escluso quindi palestra ecc?

Cancello del Roero ha scritto:

Io sto andando ora a diminuire il peso, mantenendo praticamente invariato l'apporto proteico, ho diminuito i carbo. In questo periodo il disavanzo calorico è più gestibile, lavorando a intensità più basse

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Dipende quanto devi perdere,nel senso che se devi perdere 10 kg è un conto,se devi perdere quei due o tre che hai preso durante la fase di stacco, basta che non aumentino,ma li perderai naturalmente quando inizierai a pedalare seriamente. Personalmente per rimanere in peso forma adesso rischierei di cedere di testa ed abbuffarmi quando è il momento di essere in peso forma,mentre adesso non cambia molto.

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guido76b ha scritto:

Ma nelle discussioni precedenti, per fare esclusivamente fondo, si intendeva solo quello in assoluto, o solo quello in bici? Escluso quindi palestra ecc?

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boh, io indendevo fare solo ed esclusivamente fondo e fare solo bici, sicuramente avevo inteso male io...

qualsiasi preparatore o nutrizionista vi indicherà questo periodo se si vuole limare peso

never give up! ha scritto:

boh, io indendevo fare solo ed esclusivamente fondo e fare solo bici, sicuramente avevo inteso male io...

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In effetti mi sembrerebbe strano solo bici e solo fondo

sepica ha scritto:

qualsiasi preparatore o nutrizionista vi indicherà questo periodo se si vuole limare peso

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vero...

poi riuscirci è un altro paio di maniche

sepica ha scritto:

qualsiasi preparatore o nutrizionista vi indicherà questo periodo se si vuole limare peso

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Si, adesso è più facile controllare il peso!!
E' anche il periodo per fare fondo, anche se, 5 ore sono tantine!!

allora il discorso, 5 ore , unitamente al discorso della perdita di peso si giustifica sul fatto che in Z2 è vero che c'e' un consumo lipidico rispetto al consumo di glucosio, pero ovviamente il consumo di calorie è assai inferiore e dunque per consumare tanto grasso necessariamente bisogna pedalare per parecchie ore..altrimenti il consumo è irrisorio.

sepica ha scritto:

allora il discorso, 5 ore , unitamente al discorso della perdita di peso si giustifica sul fatto che in Z2 è vero che c'e' un consumo lipidico rispetto al consumo di glucosio, pero ovviamente il consumo di calorie è assai inferiore e dunque per consumare tanto grasso necessariamente bisogna pedalare per parecchie ore..altrimenti il consumo è irrisorio.

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Si, il consumo di grassi avviene a partire dai 30' di attività a basso regime e bisogna pedalare per molte ore, su questo non ci piove, il ragionamento che seguo io è quello di aspettare febbraio prima di iniziare a fare giri superiori alle 3 ore per evitare di arrivare a maggio gia scarico, non tanto di gambe, ma di testa.... Domanda secca, ma quanti km fai l'anno (da novembre a ottobre)?
Naturalmente anche secondo me più km di fondo si fanno e meglio è...

io faccio circa 12k 15k km l'anno (genn genn), l'attività agonistica mi inizia a meta marzo , anche se vorrei fare qualcosa di mtb prima e cmq le prime gae sono cmq di preparazione

sepica ha scritto:

io faccio circa 12k 15k km l'anno (genn genn), l'attività agonistica mi inizia a meta marzo , anche se vorrei fare qualcosa di mtb prima e cmq le prime gae sono cmq di preparazione

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Circa il doppio rispetto ai miei km. Si, suppongo che con queste cifre la fase di fondo possa durare anche 3000/4000 km rispetto alla mia che dura circa 1500/2000 km...

Ilceko ha scritto:

Circa il doppio rispetto ai miei km. Si, suppongo che con queste cifre la fase di fondo possa durare anche 3000/4000 km rispetto alla mia che dura circa 1500/2000 km...

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lo scorso anno ne ho fatti 3k se ricordo bene