Club Assemblate

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Andrea_Web

Maglia Iridata
11 Agosto 2006
13.860
52
Visita sito
Bici
Focus Izalco Team SL 1.0 Klein Quantum Pro Yellow Pearl
Che è quello che ho detto anch'ioo-o


Secondo me ci si fa molto influenzare dalle scelte di montaggio di ruote di varie marche blasonate che però, dal mio punto di vista e da quello che ho potuto capire su come ''funziona'' una ruota, spesso danno più importanza al fattore estetico e perciò di marketing piuttosto che alla reale funzionalità e prestazione della ruota. Se si vuole guadagnare, come dice alberto cornale, un 6/7% di rigidità laterale incrociando in 2° anzichè in 3° a discapito di un 20/30% di rigidità torsionale secondo me non ha molto senso perchè una ruota torsionalmente rigida trasmette a terra in percentuale maggiore la forza che imprimiamo sui pedali ad ogni singola pedalata

Più che altro (secondo me) si cerca di riportare su una ruota assemblata quello che costruiscono con un progetto e dei macchinari le marche blasonate.
Questo è il fine errato di chi vuole farsi una assemblata che possa assomigliare a una R0 o similare.
Tipo su una assemblata non può avere i raggi messi nello stesso modo di quelli su un mozzo di una Fulcrum o anche di una Shimano C24.
Quindi la ruota va proprio ripensata con caratteristiche che per forza saranno diverse.
 

Riky hysak

Pedivella
27 Novembre 2011
378
8
piombino dese (PD)
Visita sito
Bici
Focus Cayo evo
Più che altro (secondo me) si cerca di riportare su una ruota assemblata quello che costruiscono con un progetto e dei macchinari le marche blasonate.
Questo è il fine errato di chi vuole farsi una assemblata che possa assomigliare a una R0 o similare.
Tipo su una assemblata non può avere i raggi messi nello stesso modo di quelli su un mozzo di una Fulcrum o anche di una Shimano C24.
Quindi la ruota va proprio ripensata con caratteristiche che per forza saranno diverse.

hai centrato in pieno il succo del discorso solo che io non volevo scriverlo così esplicitamente.... ma si era capito lo stesso:mrgreen:
 

Andrea_Web

Maglia Iridata
11 Agosto 2006
13.860
52
Visita sito
Bici
Focus Izalco Team SL 1.0 Klein Quantum Pro Yellow Pearl
hai centrato in pieno il succo del discorso solo che io non volevo scriverlo così esplicitamente.... ma si era capito lo stesso:mrgreen:

Meglio farsi mandare in ... direttamente! :-x
Comunque io in primis ho forse "cercato" di fare lo stesso errore più e più volte cambiando forse una decina di paia di ruote in pochi anni. :mrgreen:

Comunque bella bici...e scopro pure che siamo quasi vicini di casa.
 

green dolphin

Scalatore
3 Gennaio 2008
7.949
2.502
Visita sito
Meglio farsi mandare in ... direttamente! :-x
Comunque io in primis ho forse "cercato" di fare lo stesso errore più e più volte cambiando forse una decina di paia di ruote in pochi anni. :mrgreen:

Comunque bella bici...e scopro pure che siamo quasi vicini di casa.


Per fortuna ora non solo hai compreso, ma sei entrato realmente nel club assemblate in quanto hai diffuso il verbo ;-)

A proposito, questo week end finalmente le testerai per la prima volta...ops, no: le previsioni mettono pioggia :mrgreen:
 

Andrea_Web

Maglia Iridata
11 Agosto 2006
13.860
52
Visita sito
Bici
Focus Izalco Team SL 1.0 Klein Quantum Pro Yellow Pearl
Per fortuna ora non solo hai compreso, ma sei entrato realmente nel club assemblate in quanto hai diffuso il verbo ;-)

A proposito, questo week end finalmente le testerai per la prima volta...ops, no: le previsioni mettono pioggia :mrgreen:

:rosik:
A dire la verità le mie prime 32 assemblate con i 7800 non erano male, l'unica pecca, a mio modo di vedere, è che rispetto alle R1, alle R0 e alle C24 che avevo non frenavano na mazza.
Vediamo con queste ruote con i cerchi dell'Auchan se va un po' meglio. :mrgreen:

P.s. per la cronaca hanno tolto la pioggia...quindi stavolta le testo.
 

Cicli Cornale

Scalatore
7 Gennaio 2009
7.633
153
Valdagno (VI)
www.ciclicornale.it
Più che altro (secondo me) si cerca di riportare su una ruota assemblata quello che costruiscono con un progetto e dei macchinari le marche blasonate.
Questo è il fine errato di chi vuole farsi una assemblata che possa assomigliare a una R0 o similare.
Tipo su una assemblata non può avere i raggi messi nello stesso modo di quelli su un mozzo di una Fulcrum o anche di una Shimano C24.
Quindi la ruota va proprio ripensata con caratteristiche che per forza saranno diverse.

Esatto, condivido questo discorso.
Chi mi scrive chiedendomi un'assemblata che assomigli ad una Zero riceve una risposta del tipo "è impossibile"
 

Andrea_Web

Maglia Iridata
11 Agosto 2006
13.860
52
Visita sito
Bici
Focus Izalco Team SL 1.0 Klein Quantum Pro Yellow Pearl
O che somigli alle Dura ace C24, ma che costi meno :mrgreen:

Pensa che la mia mente bacata ha già in mente la prossima follia... vendo le R1 che ho sul Klein, prendo delle C24 TL da usare per le gare e alterno le Archetype tra Klein e Focus come tuttofare.
Ora vi lascio che stanno arrivando dei signori in camice bianco e tengono in mano una strana camicia.
 

Cicli Cornale

Scalatore
7 Gennaio 2009
7.633
153
Valdagno (VI)
www.ciclicornale.it
Che è quello che ho detto anch'ioo-o


Secondo me ci si fa molto influenzare dalle scelte di montaggio di ruote di varie marche blasonate che però, dal mio punto di vista e da quello che ho potuto capire su come ''funziona'' una ruota, spesso danno più importanza al fattore estetico e perciò di marketing piuttosto che alla reale funzionalità e prestazione della ruota. Se si vuole guadagnare, come dice alberto cornale, un 6/7% di rigidità laterale incrociando in 2° anzichè in 3° a discapito di un 20/30% di rigidità torsionale secondo me non ha molto senso perchè una ruota torsionalmente rigida trasmette a terra in percentuale maggiore la forza che imprimiamo sui pedali ad ogni singola pedalata

Esatto.
Lo spunto di approfondire il comportamento delle ruote in maniera scientifica me lo ha dato (fra le varie cose) anche una lunga chiacchierata con un responsabile Campagnolo.
Si parlava di ruote e mi faceva notare le caratteristiche costruttive delle ruote Campagnolo.

Di fondo i raggi al posteriore destro sono inclinati il più possibile (in pratica come se si fosse aumentato il numero di incroci) arrivando verso la tangenza con la flangia. Questo comporta una minore rigidità laterale ma una maggiore rigidità torsionale.
Il lato sinistro ha i raggi disposti radialmente (+ rigidità laterale), ma Ricordiamoci anche che sul lato destro ci sono il doppio dei raggi (la rigidità sia torsionale sia laterale aumenta con il numero dei raggi).

I raggi di grosso spessore aumentano pure la rigidità (entrambe quelle considerate).

Il G3 di Campagnolo racchiude questi aspetti. Raggruppando i raggi in serie di 3 si aumenta l'inclinazone dei raggi sul lato destro e si ottengono questi effetti.

Da queste analisi si possono prendere interessanti spunti per le assemblate, che io farei al posteriore non dico in G3, ma sicuramente con il 2:1 se ci fosse una buona scelta di mozzi e cerchi in commercio con cui lavorare in merito.
[MENTION=3496]Aquila[/MENTION], capisci ora perchè dicevo che scrivere una risposta sintetica non era possibile? ;)
 
  • Mi piace
Reactions: Andrea_Web

green dolphin

Scalatore
3 Gennaio 2008
7.949
2.502
Visita sito
Pensa che la mia mente bacata ha già in mente la prossima follia... vendo le R1 che ho sul Klein, prendo delle C24 TL da usare per le gare e alterno le Archetype tra Klein e Focus come tuttofare.
Ora vi lascio che stanno arrivando dei signori in camice bianco e tengono in mano una strana camicia.

Non ti preoccupare, sono appena stati da me: ci interneranno nello stesso reparto :mrgreen:
 

Slayer

Apprendista Passista
28 Novembre 2010
890
16
Ischia
Visita sito
Bici
MTB Shockblaze R5 Front BDC Bayron Carratt Shimano Sora
Qualcuno di voi ha un bel libro da consigliare a chi vorrebbe imparare ad assemblare una ruota? La voglia di imparare è tanta, l'attrezzatura piano piano arriverà...ma soprattutto ho già la "cavia da laboratorio"!!!
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
4.311
11
53
Visita sito
Esatto.
Lo spunto di approfondire il comportamento delle ruote in maniera scientifica me lo ha dato (fra le varie cose) anche una lunga chiacchierata con un responsabile Campagnolo.
Si parlava di ruote e mi faceva notare le caratteristiche costruttive delle ruote Campagnolo.

Di fondo i raggi al posteriore destro sono inclinati il più possibile (in pratica come se si fosse aumentato il numero di incroci) arrivando verso la tangenza con la flangia. Questo comporta una minore rigidità laterale ma una maggiore rigidità torsionale.
Il lato sinistro ha i raggi disposti radialmente (+ rigidità laterale), ma Ricordiamoci anche che sul lato destro ci sono il doppio dei raggi (la rigidità sia torsionale sia laterale aumenta con il numero dei raggi).

I raggi di grosso spessore aumentano pure la rigidità (entrambe quelle considerate).

Il G3 di Campagnolo racchiude questi aspetti. Raggruppando i raggi in serie di 3 si aumenta l'inclinazone dei raggi sul lato destro e si ottengono questi effetti.

Da queste analisi si possono prendere interessanti spunti per le assemblate, che io farei al posteriore non dico in G3, ma sicuramente con il 2:1 se ci fosse una buona scelta di mozzi e cerchi in commercio con cui lavorare in merito.
[MENTION=3496]Aquila[/MENTION], capisci ora perchè dicevo che scrivere una risposta sintetica non era possibile? ;)

Alberto,
fammi capire una cosa in merito a simulare il concetto G3 su ruote assemblate.
Mi sembra di capire che tu dici..è meglio che una flangia del mozzo abbia più fori rispetto all'altra ? in modo da poter mettere più raggi su un lato rispetto all'altro ?
 

Cicli Cornale

Scalatore
7 Gennaio 2009
7.633
153
Valdagno (VI)
www.ciclicornale.it
Alberto,
fammi capire una cosa in merito a simulare il concetto G3 su ruote assemblate.
Mi sembra di capire che tu dici..è meglio che una flangia del mozzo abbia più fori rispetto all'altra ? in modo da poter mettere più raggi su un lato rispetto all'altro ?

Quello è il concetto di 2:1, il G3 sta nel raggruppare i raggi a gruppi di 3 sul mozzo (il 2:1 è un requisito del G3).

Per il 2:1 ci vorrebbero mozzi appositi e cerchi appositi, ce ne sono in commercio ma sono molto rari.
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
4.311
11
53
Visita sito
Quello è il concetto di 2:1, il G3 sta nel raggruppare i raggi a gruppi di 3 sul mozzo (il 2:1 è un requisito del G3).

Per il 2:1 ci vorrebbero mozzi appositi e cerchi appositi, ce ne sono in commercio ma sono molto rari.

ok.
ma nella ruota posteriore, a parità di raggi e di incroci (esempio: in 3a entrambi i lati), quale dei due lati, secondo te, è meno rigido ?
in sostanza, quale dei due lati è più soggetto a minor rigidità ?
secondo me lato cassetta.
 

paolo-vr

Pedivella
23 Febbraio 2007
343
165
verona
Visita sito
Bici
CRISP+CRISP
Andrea ha detto una cosa importante e comune per molti, credo.Dopo molte ruote di serie acquistate e vendute ha deciso per delle assemblate.
Non credo che la scelta sia dovuta solo al risparmio, come diceva Alberto che chiedono una 0 a costo minore.
Con un ottimo mozzo il prezzo sale quasi come una ruota industriale, perciò chiedo a voi MOLTO più esperti di me ....perche assemblata?
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.