Matthias Brändle tenta il record dell'ora

xtrncpb

via col vento
8 Gennaio 2011
3.553
113
58
Milano
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la mia e basta
bravo brandle, ora vediamo chi sarà il prossimo dovrebbe essere phinney

cmq anche qualche ciclocrossista potrebbe provare il record "alla fine" è un'ora a tutta
No, pedalare in pista è un'arte sconosciuta ai ciclocrossisti, forti e resistenti finchè si vuole, ma dalla pedalata sempre molto fisica e scomposta.
Sul parquet, un ciclocrossista morirebbe dopo 50 giri. Roba da "criceti umani"... :asd:
Serve anche molta concentrazione, si spinge anche con il cervello. Molto più che in una crono su strada.

Bravo Matthias, è andato forte. Tre titoli nazionali a cronometro non sono proprio noccioline.
Adesso vediamo cosa faranno gli altri...
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
No, pedalare in pista è un'arte sconosciuta ai ciclocrossisti, forti e resistenti finchè si vuole, ma dalla pedalata sempre molto fisica e scomposta.
Sul parquet, un ciclocrossista morirebbe dopo 50 giri. Roba da "criceti umani"... :asd:
Serve anche molta concentrazione, si spinge anche con il cervello. Molto più che in una crono su strada.

Bravo Matthias, è andato forte. Tre titoli nazionali a cronometro non sono proprio noccioline.
Adesso vediamo cosa faranno gli altri...

a me piacerebbe vedere un ciclocrossista cimentarsi, non è detto che farebbe il record ma secondo me se si riesce ad abituare alla "cricetizzazione" non andrebbe male
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
15.932
280
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Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
...

Bravo Matthias, è andato forte. Tre titoli nazionali a cronometro non sono proprio noccioline.
Adesso vediamo cosa faranno gli altri...

Si, ma in Austria:rosik:
Voigt non ha fatto una prestazione da "record", ma è stato furbo e verrà ricordato come uno forte.
Durante il record Magrini ha detto che wiggo avrebbe provato il record e si parla di qualcosa come 56 km:azz
Alhoa
 

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a me piacerebbe vedere un ciclocrossista cimentarsi, non è detto che farebbe il record ma secondo me se si riesce ad abituare alla "cricetizzazione" non andrebbe male
Il punto è proprio quello, perchè peer abituarsi a girare in pista con una bici da crono occorrono centinaia di ore di allenamenti specifici. Cambia tutto. Posizione, respirazione, angoli di lavoro muscolare... è tutto un altro mondo.
Poi, per carità... se un ciclocrossista vuole provare, non sarò certo io a biasimarlo.
Si, ma in Austria:rosik:
Voigt non ha fatto una prestazione da "record", ma è stato furbo e verrà ricordato come uno forte.
Durante il record Magrini ha detto che wiggo avrebbe provato il record e si parla di qualcosa come 56 km:azz
Alhoa
OK, campione austriaco e non tedesco o svizzero o inglese.
Però Matthias ha superato anche anche Francesco Moser (Mexico City, 23-01.1984 – 51,151 km) e Graeme Obree (Hamar, Norway, 17.07.1993 – 51,596 km), record ottenuti con con biciclette poi dichiarate dall’UCI non conformi, e classificati pertanto come “miglior performance umana”, senza tuttavia essere catalogati nell’albo dei record.

Mi spiace per Jens Voigt, il suo record ha tenuto solo 6 settimane esatte. Comunque, nella storia c'è anche lui.

Wiggo sui 56 ?? Mi sembra francamente troppo, arriverebbe vicino ai 56,375 di Chris Boardman (Manchester, 07.09.1996) ottenuti con una posizione aerodinamica molto vantaggiosa.
Penso che Wiggins possa avvicinare i 53,832 di Tony Rominger (Velodrome du Lac, Bordeaux, 22.10.1994), forse addirittura superare i 54 km, ma 56 km/h al momento è fuori dalla portata dell'attuale tecnologia consentita. A prescindere dalla prestazione umana.
 

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Il punto è proprio quello, perchè peer abituarsi a girare in pista con una bici da crono occorrono centinaia di ore di allenamenti specifici. Cambia tutto. Posizione, respirazione, angoli di lavoro muscolare... è tutto un altro mondo.
Poi, per carità... se un ciclocrossista vuole provare, non sarò certo io a biasimarlo.

.

considerando che la stagione crossistica è concentrata in 4 mesi, avrebbe poi tutto il tempo per provarci e allenarsi (supportato da uno sponsor)

non so se quest'inverno vedremo altri tentativi,ma credo che nei prox fine stagione vedremo altri tentativi, spero che tony martin o wiggo aspettino un po' se lo stabilisce uno di loro molti si scoraggerebbero
 

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non so se quest'inverno vedremo altri tentativi,ma credo che nei prox fine stagione vedremo altri tentativi, spero che tony martin o wiggo aspettino un po' se lo stabilisce uno di loro molti si scoraggerebbero
Mah... ;nonzo% ...non so se i ciclocrossisti si sentano attratti dal Record dell'ora...
Per il momento non si è sbottonato nessuno, perchè i ciclocrossisti forti guadagnano una pila di soldi e non hanno bisogno di avventurarsi sul parquet per accrescere la loro fama, mentre quelli meno forti... evidentemente sono consci dei propri limiti.
Non so... io i ciclocrossisti, in pista per un'ora, non ce li vedo...

In questa nuova era del Record dell'ora, si sono cimentati un ottimo corridore a fine carriera (ma non uno specialista delle crono) e un giovane cronomen austriaco, che nella IAM Cycling fa il gregario.
Quando dovessero arrivare i "big", allora vedremo i fuochi d'artificio.
 

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Il punto è proprio quello, perchè peer abituarsi a girare in pista con una bici da crono occorrono centinaia di ore di allenamenti specifici. Cambia tutto. Posizione, respirazione, angoli di lavoro muscolare... è tutto un altro mondo.
Poi, per carità... se un ciclocrossista vuole provare, non sarò certo io a biasimarlo.

OK, campione austriaco e non tedesco o svizzero o inglese.
Però Matthias ha superato anche anche Francesco Moser (Mexico City, 23-01.1984 – 51,151 km) e Graeme Obree (Hamar, Norway, 17.07.1993 – 51,596 km), record ottenuti con con biciclette poi dichiarate dall’UCI non conformi, e classificati pertanto come “miglior performance umana”, senza tuttavia essere catalogati nell’albo dei record.

Mi spiace per Jens Voigt, il suo record ha tenuto solo 6 settimane esatte. Comunque, nella storia c'è anche lui.

Wiggo sui 56 ?? Mi sembra francamente troppo, arriverebbe vicino ai 56,375 di Chris Boardman (Manchester, 07.09.1996) ottenuti con una posizione aerodinamica molto vantaggiosa.
Penso che Wiggins possa avvicinare i 53,832 di Tony Rominger (Velodrome du Lac, Bordeaux, 22.10.1994), forse addirittura superare i 54 km, ma 56 km/h al momento è fuori dalla portata dell'attuale tecnologia consentita. A prescindere dalla prestazione umana.
Parliamo di 30 anni di tecnologia, il fatto che l'UCI consideri la bici di moser fuori legge per il record è una cosa assurda.
Bhe considerare Obree la dice tutta su livello tecnico di queste prestazioni.
Sicuramente le prestazioni sono importanti, ma con le bici che possono usare penso sia pacifico pensare che il record possa salire di molto.
Sinceramente 56 mi sembra una velocità assurda, speriamo di scoprire a breve la prestazione di wiggo.
Alhoa
 

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Parliamo di 30 anni di tecnologia, il fatto che l'UCI consideri la bici di moser fuori legge per il record è una cosa assurda.
Bhe considerare Obree la dice tutta su livello tecnico di queste prestazioni.
Sicuramente le prestazioni sono importanti, ma con le bici che possono usare penso sia pacifico pensare che il record possa salire di molto.
Sinceramente 56 mi sembra una velocità assurda, speriamo di scoprire a breve la prestazione di wiggo.
Alhoa
Il Record dell'ora verrà migliorato ancora, ma 56 km/h sono una misura fuori portata non dalla potenza espressa dagli atleti, ma dalla posizione di guida cui sono costretti dalle bici da crono.
Guarda come correva Obree:

Graeme_obree.jpg


Così hai un Cx bassissimo, roba da kilometro lanciato sugli sci.
E anche Francesco Moser non era messo male, eppure ha fatto poco meglio di Voigt...

moser84.jpg


Tony Rominger, 55,291 km

rominger.jpg


Purtroppo il nemico N.1 in queste prove è la resistenza aerodinamica, che aumenta con il quadrato della velocità.
Un ciclista di 70 kg con una bici da 7 kg, in un velodromo con attriti minimali, necessita di una potenza di circa 552 watt per percorrere 50 km in un'ora.
Se volesse percorrere 51 km/h, dovrebbe erogare una potenza di circa 586 watt, cioè il 6% in più.
Per andare a 52 km/h, di watt ne servirebbero 621, quindi un ulteriore aumento di potenza del 6%
E così via...
 
28 Gennaio 2013
6.792
44
ponte(BN)
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Bici
trek
Il Record dell'ora verrà migliorato ancora, ma 56 km/h sono una misura fuori portata non dalla potenza espressa dagli atleti, ma dalla posizione di guida cui sono costretti dalle bici da crono.
Guarda come correva Obree:

Graeme_obree.jpg


Così hai un Cx bassissimo, roba da kilometro lanciato sugli sci.
E anche Francesco Moser non era messo male, eppure ha fatto poco meglio di Voigt...

moser84.jpg


Tony Rominger, 55,291 km

rominger.jpg


Purtroppo il nemico N.1 in queste prove è la resistenza aerodinamica, che aumenta con il quadrato della velocità.
Un ciclista di 70 kg con una bici da 7 kg, in un velodromo con attriti minimali, necessita di una potenza di circa 552 watt per percorrere 50 km in un'ora.
Se volesse percorrere 51 km/h, dovrebbe erogare una potenza di circa 586 watt, cioè il 6% in più.
Per andare a 52 km/h, di watt ne servirebbero 621, quindi un ulteriore aumento di potenza del 6%
E così via...

nel corso degli anni per battere questo record ci si era spinti un pò troppo oltre! cmq per i dati che hai dato tu credo che siano "facilmente" fattibili per gento come wiggins, martin e cancellara! credo che quando inizieranno a provarci questi 3 il record arriverà a 53-54 km/h!
 
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Parliamo di 30 anni di tecnologia, il fatto che l'UCI consideri la bici di moser fuori legge per il record è una cosa assurda.
Bhe considerare Obree la dice tutta su livello tecnico di queste prestazioni.
Sicuramente le prestazioni sono importanti, ma con le bici che possono usare penso sia pacifico pensare che il record possa salire di molto.
Sinceramente 56 mi sembra una velocità assurda, speriamo di scoprire a breve la prestazione di wiggo.
Alhoa

se non ricordo male wiggo dovrebbe provarci a giugno 2015!
 
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se aspettano loro 2 ci proverà cancellara! se veramente lo tenteranno tutti e 3 nei prossimi anni ci divertiremo molto!
 

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Il Record dell'ora verrà migliorato ancora, ma 56 km/h sono una misura fuori portata non dalla potenza espressa dagli atleti, ma dalla posizione di guida cui sono costretti dalle bici da crono.
Guarda come correva Obree:

Graeme_obree.jpg


Così hai un Cx bassissimo, roba da kilometro lanciato sugli sci.
E anche Francesco Moser non era messo male, eppure ha fatto poco meglio di Voigt...

moser84.jpg


Tony Rominger, 55,291 km

rominger.jpg


Purtroppo il nemico N.1 in queste prove è la resistenza aerodinamica, che aumenta con il quadrato della velocità.
Un ciclista di 70 kg con una bici da 7 kg, in un velodromo con attriti minimali, necessita di una potenza di circa 552 watt per percorrere 50 km in un'ora.
Se volesse percorrere 51 km/h, dovrebbe erogare una potenza di circa 586 watt, cioè il 6% in più.
Per andare a 52 km/h, di watt ne servirebbero 621, quindi un ulteriore aumento di potenza del 6%
E così via...

La posizione di moser è molto più penalizzata rispetto a quella di voigt, le braccia esterne, l'assenza del casco, la pista all'esterno e in cemento ecc...
Ieri sera parlavano di 390/400 watt erogati da voigt per stabilire il record, mentre brandle in teoria si diceva che potesse stare sopra i 400 watt.
Mi ricordo con per Indurain si parlava di oltre 500 watt per la sua prova.
Questo per far capire le proporzioni e di come queste bici/posizione/materiali sono decisamente più performanti dei record che sono statti spazzati via.
Capitolo a parte meritano le posizioni estreme adottate da Obree e poi a seguire, in cui oltre all'efficienza aerodinamica c'era anche una migliore efficienza propulsiva, la sella era in posizione molto avanzata.
se aspettano loro 2 ci proverà cancellara! se veramente lo tenteranno tutti e 3 nei prossimi anni ci divertiremo molto!
Quoto.
Alhoa
 

Leopejo

Gregario
1 Febbraio 2009
508
8
Wrocław, Polonia (ex Firenze)
twitter.com
Bici
Focus Izalco Pro 1.0 2011
Un ciclista di 70 kg con una bici da 7 kg, in un velodromo con attriti minimali, necessita di una potenza di circa 552 watt per percorrere 50 km in un'ora.
Se volesse percorrere 51 km/h, dovrebbe erogare una potenza di circa 586 watt, cioè il 6% in più.
Per andare a 52 km/h, di watt ne servirebbero 621, quindi un ulteriore aumento di potenza del 6%
E così via...
Beh, un tale coefficiente aerodinamico ce l'ho io, più grasso e pesante, su strada, con la bici da corsa normale e presa alta sui freni. Già con presa bassa è di un 10 % più basso. Occhio e croce bici da crono e posizione da cronoman come quella di ieri hanno un coefficiente aerodinamico di neanche i due terzi. Non credo che Brändle abbia superato di molto i 400 W.
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
è vero, ma visto che negli ultimi anni era caduto nel dimenticatoio pensimao alle prossime sfide, poi quando passerà la generazione di questi 3 fenomeni si vedrà!


si ma quando c'erano le bici estreme anche gambe non eccelse poteva ambire al record grazie allo studio dell' aerodinamica ... se lo fanno prima martin e poi wiggo o viceversa... salvo doping atomico difficilmente sarà battibile per i prossimi anni
 

xtrncpb

via col vento
8 Gennaio 2011
3.553
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Bici
la mia e basta
I valori di potenza che ho riportato io sono puramente teorici, giusto per far capire l'aumento di watt necessario per aumentare la velocità.
Chiaramente con il miglioramento del Cx, a parità di velocità il fabbisogno di potenza diminuisce.
Obree aveva un Cx basso e una spinta propulsiva molto efficace, ecco perchè riuscì a realizzare 56,375 km/h.

Un po' di benzina sul fuoco del Record dell'ora è stata gettata. Vedremo chi alimenterà ancora questo falò.
Wiggins ha indicato giugno 2015 come periodo buono, però magari nel frattempo si sarà mosso qualcun'altro.
 

peggio

Mod da quasi kom
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Un po' di benzina sul fuoco del Record dell'ora è stata gettata. Vedremo chi alimenterà ancora questo falò.
Wiggins ha indicato giugno 2015 come periodo buono, però magari nel frattempo si sarà mosso qualcun'altro.

La sensazione è che lui possa farlo tornare nel dimenticatoio, quindi tutti si devono sbrigare:mrgreen:
Alhoa