L'UCI boccia i dischi per il 2014
- Creatore Discussione Ser pecora
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bomberos
Apprendista Cronoman
Una considerazione che mi viene in mente.....
Quando i freni a disco saranno(speriamo mai)quasi di serie nelle bici assisteremo a maggiori cadute da parte di chi la bici in discesa,asciutto o bagnato che sia,non la sa portare
Questa mia viene dal fatto che troppe volte assisto a scene dove magari in gruppo uno grida"attenzione!" e in tanti si attaccano ai freni in maniera smodata facendo scodare la bici e perdendone il controllo.....
non voglio pensare quello che accadra' con i dischi se hanno tutta questa potenza di frenata
Quando i freni a disco saranno(speriamo mai)quasi di serie nelle bici assisteremo a maggiori cadute da parte di chi la bici in discesa,asciutto o bagnato che sia,non la sa portare
Questa mia viene dal fatto che troppe volte assisto a scene dove magari in gruppo uno grida"attenzione!" e in tanti si attaccano ai freni in maniera smodata facendo scodare la bici e perdendone il controllo.....
non voglio pensare quello che accadra' con i dischi se hanno tutta questa potenza di frenata
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Dicevano cosi anche quando sono uscite le prime automobili, dato che le carrozze a cavallo si ritenevano molto piu' sicure.
E' sempre la solita guerra tra tradizione ed avanzamento.
Chi vinca alla fine lo sappiamo, cio' non toglie che esista sempre una sparuta minoranza convinta che ogni innovazione portera' alla fine del mondo.
C'erano anche quelli convinti che il nuovo apparecchio acceso al CERN qualche anno fa avrebbe creato un buco nero che avrebbe inghiottito la terra.
I freni a disco sono il male, ed e' per quello che il 90% delle bici da MTB li ha
.
E' sempre la solita guerra tra tradizione ed avanzamento.
Chi vinca alla fine lo sappiamo, cio' non toglie che esista sempre una sparuta minoranza convinta che ogni innovazione portera' alla fine del mondo.
C'erano anche quelli convinti che il nuovo apparecchio acceso al CERN qualche anno fa avrebbe creato un buco nero che avrebbe inghiottito la terra.
I freni a disco sono il male, ed e' per quello che il 90% delle bici da MTB li ha
.
bomberos
Apprendista Cronoman
Dicevano cosi anche quando sono uscite le prime automobili, dato che le carrozze a cavallo si ritenevano molto piu' sicure.
E' sempre la solita guerra tra tradizione ed avanzamento.
Chi vinca alla fine lo sappiamo, cio' non toglie che esista sempre una sparuta minoranza convinta che ogni innovazione portera' alla fine del mondo.
C'erano anche quelli convinti che il nuovo apparecchio acceso al CERN qualche anno fa avrebbe creato un buco nero che avrebbe inghiottito la terra.
I freni a disco sono il male, ed e' per quello che il 90% delle bici da MTB li ha
Mi dispiace ma non rientro nella tua sparuta minoranza anzi....
E poi chi ha detto che i freni a disco sono il male??? Io ho detto che non mi piacciono e non ne sento il bisogno
E che l'apparecchio del cern creava un buco nero????bastava informarsi a cosa serviva
Io sono per l'innovazione,forse anche troppo, ma quando questa porta benefici a tutti..Porti poi il paragone con le mtb che non regge in quanto le mtb dovrebbero fare percorsi che in BDC non fanno...
Alle mtb i freni a disco avranno fatto bene,sopratutto ai meccanici,che con lo spurgo,le pastiglie,i dischi da cambiare hanno trovato l'Eldorado...
Rispondo anche a [MENTION=11307]Fuoco[/MENTION] sul terrorismo psicologico
La mia considerazione e' semplicemente cio' che vedo quando mi schiero alla GF
In ultima dico la mia sull'UCI
Quando shimano dira'"Siamo pronti per i freni a disco sulle BDC" l'UCI dara' l'ok e se ne sbatterranno di cio' che pensa il consumatore finale cioe' NOI!
Una cosa è dire che "a me i dischi non interessano/non servono", un'altra è dire "non servono a nessuno". Una cosa è sostenere che "siamo tutti influenzati dal marketing" un'altra è additare "gli altri" come dei decerebrati. Una cosa è dire "per me i difetti sono più dei pregi", un'altra è inventarsi pericoli per giustificare l'avversione. Una cosa è confrontarsi con argomenti almeno minimamente sensati, un'altra è sparare boutade da bar (tipo: fanno cagare, piuttosto smetto).
Se non ti riconosci nella seconda parte del ragionamento non hai motivo per inalberarti. Se invece ti ci riconosci, evidentemente la tua reazione denota una grossa coda di paglia (e mancanza di serenità) visto che io non ho citato nessuno dei tuoi interventi.
Poco ma sicuro, è quello che dico dal principio della discussione.
Ma mi permetto di far notare che di quello che pensa il consumatore finale le aziende se ne sbattono da sempre, anzi ci pensano loro a fare pensare quello che gli conviene. MAgari accorgersene non a giorni alterni sarebbe un passo avanti...
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Sinceramente da un mod mi aspetterei un taglio un po' meno semplicistico. Come ho già detto il sol fatto di non apprezzare i dischi sulle bici da corsa non mi rende uomo da palafitta. Posto che quel che mi serve lo scelgo e quel che altri hanno interesse a farmi scegliere senza riuscire a convincermi dell'utilità, lo evito, non penso di aver nessuna avversione alle novità del mercato. Semplicemente le seleziono tarando la scelta sulle mie esigenze e non su quelle di Saligari Clodovico Flavio Resana.Infine alla cantilena della Mtb e di quando sono stati introdotti i dischi sulle ruote grasse ha già risposto quasi tutta quella che tu definisci minoranza ma che nella quotidianità ( e anche qui sul forum) conto ancora maggioranza.Dicevano cosi anche quando sono uscite le prime automobili, dato che le carrozze a cavallo si ritenevano molto piu' sicure.
E' sempre la solita guerra tra tradizione ed avanzamento.
Chi vinca alla fine lo sappiamo, cio' non toglie che esista sempre una sparuta minoranza convinta che ogni innovazione portera' alla fine del mondo.
C'erano anche quelli convinti che il nuovo apparecchio acceso al CERN qualche anno fa avrebbe creato un buco nero che avrebbe inghiottito la terra.
I freni a disco sono il male, ed e' per quello che il 90% delle bici da MTB li ha
bomberos
Apprendista Cronoman
Di tutto cio' che hai scritto non ne hai azzeccata una!!!!
Non mai dato dei decerebrati a nessuno......
Mai detto che non servono a nessuno..ho detto che a ME non servono!
Sull'estetica ribadisco che a ME non piacciono,poi se e' una boutade da bar o no decidilo TU
Se poi non ne parli al bar dove ne parli???? dal mecca che nel nostro caso funge la funzione del bar...o no?
Non mi invento pericoli ho espresso una opinione,opinabilissima,ma opinione personale quindi non ho inventato nulla
Sul fatto della serenita'.....lascia stare
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Un'altra ancora è dire "rassegnatevi dovete montarli tutti". L'ho gia scritto, io non li monterò a breve semplicemente perchè a me la bici dura anni, e di sicuro non la cambierò per avere i dischi. Poi dopo che ho letto che si guadagnano 150 m in una frenata.....:hahaha:
eocman
Apprendista Velocista
- 22 Novembre 2009
- 1.797
- 53
- Bici
- Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
Se capisco bene il tuo pensiero, le aziende produrrebbero quello che gli pare fregandosene di ciò che pensa l'utente/consumatore/acquirente finale.
Da case study questa affermazione.
In realtà mi pare che l'arrampicata sugli specchi, che tu deprecavi, sia uno sport diffusissimo in questa discussione.
Non capisco cosa centri il mio essere moderatore con l'esprimere una opinione su un accessorio ciclistico.Sinceramente da un mod mi aspetterei un taglio un po' meno semplicistico. Come ho già detto il sol fatto di non apprezzare i dischi sulle bici da corsa non mi rende uomo da palafitta. Posto che quel che mi serve lo scelgo e quel che altri hanno interesse a farmi scegliere senza riuscire a convincermi dell'utilità, lo evito, non penso di aver nessuna avversione alle novità del mercato. Semplicemente le seleziono tarando la scelta sulle mie esigenze e non su quelle di Saligari Clodovico Flavio Resana.Infine alla cantilena della Mtb e di quando sono stati introdotti i dischi sulle ruote grasse ha già risposto quasi tutta quella che tu definisci minoranza ma che nella quotidianità ( e anche qui sul forum) conto ancora maggioranza.
Ma d'altronde non capisco cosa ci faccia della gente che dice che i dischi non li comprera' mai in una discussione dove si parla di dischi, quindi ad essere limitato sono io.
A riprova che essere moderatore o meno non implica necessariamente doti intellettive o dialettiche particolari.
Intanto grazie ai freni a disco mi sono fidato nel prendere delle full carbon 50 mm per copertoncino senza pista frenante.
E finalmente l'estetica della bici ne giova parecchio
E finalmente l'estetica della bici ne giova parecchio
No, dai... questo no, ti prego! Io non so che lavoro tu faccia, ma ci son fior fiori di uffici marketing che hanno il solo compito di trovare nuovi prodotti che possano interessare il cliente, accattivarselo, e far si' che spenda.
Le bici orrende, qualcuno le compra? no di certo... e non e' che quegli uffici marketing siano stati premiati, visto che hanno ciccato il prodotto! Si parla di investimenti fatti e non ritornati.
Due, tre prodotti sbagliati e l'azienda e' gia' saltata.
Io lavoro in ricerca (in altro campo) e i prodotti li facciamo come il marketing li vuole (e nel target di prezzo che indicano). Perche' il marketing ha studiato la concorrenza, ha sentito i clienti fidati per vedere cosa vorrebbero vedere di nuovo, sanno (o provano a individuare) le tendenze future.
Altrimenti la ricerca produrrebbe oggetti che piacciono a disegnatori e progettisti, potrebbero essere troppo costosi, troppo innovativi (e quindi non capiti dal mercato), troppo tecnologici. Si sa che gli ingegneri son teste complicate... :-)
bomberos
Apprendista Cronoman
grideremo sottovoce
Per me puoi urlare quanto ti pare......
chissa poi perche' estrapoli sempre cio' che piu' ti e' consono in un intero discorso.....
Ma rispetto le opinioni di tutti
Allora non vedo perchè inalberarsi.
Altrimenti, perdonami, ma è solo una coda di paglia.
Quanto alle grida, mi permetto di fare notare che già oggi vediamo delle ammucchiate sul bagnato (e non solo) nei GT. Potremmo proporre all' UCI di vietare i freni del tutto...:-)
Se l'industria dovesse deciderlo purtroppo nel giro di qualche anno chiunque volesse una bici nuova si dovrebbe rassegnare. Come si è dovuto rassegnare alle 11V o al carbonio...
Ovviamente da aggiungere alle affermazioni da bar di cui sopra
Più che da case study è una banale realtà. Le aziende producono quello che gli conviene produrre, ed hanno tutti i mezzi per convincere i consumatori che di quel prodotto ne hanno bisogno.Se capisco bene il tuo pensiero, le aziende produrrebbero quello che gli pare fregandosene di ciò che pensa l'utente/consumatore/acquirente finale.
Da case study questa affermazione.
Quello che volevo sottolineare è che trovo stucchevole questo additare i cattivoni dell' industria quando spingono per un prodotto che a noi non piace accusando gli uomini neri del marketing. O è cattivo sempre, e allora occorre riconoscere che siamo tutti un po' coglioni, o lo si accetta sempre. Non si può essere orgogliosi della propria bici ultimissimo modello e poi sbraitare contro i dischi (o perchè esce il modello "più nuovo"...)
Il mio lavoro ha a che fare con la teoria e la pratica del marketing tutti i giorni, e quando leggi di brand marketing e di marketing esperenziale ti si aprono nuove vie :-)
E comunque, come si fa a far sì che il cliente sia interessato e quindi sia disposto a spendere? solo coi panel? O anche convincendo i clienti che senza quel prodotto non puoi più campare?
Tanto per dirne una, in questi giorno le tv sono allagate da uno spot che suggerisce l'idea che con un famoso smartphone è più semplice crescere i figli... Ripeto la mia idea: qualora i dischi dovessero essere omologati dall' UCI ed i gruppi discodotati dovessero costare una cifra analoga verranno adottati al momento dell' acquisto della bici nuova senza tante storie dalla stragrande parte degli appassionati, almeno in Italia.
eocman
Apprendista Velocista
- 22 Novembre 2009
- 1.797
- 53
- Bici
- Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
Ho lavorato otto anni nella Direzione Marketing di un'azienda con 12/mil di clienti con differenti ruoli di responsabilità di cui due come responsabile della comunicazione per un segmento di clientela. Non è come dici, sei totalmente fuori strada.
ps. si dice Marketing Experience
kikhit
Scalatore
- 21 Dicembre 2004
- 6.028
- 2.896
- Bici
- una bitumiera e altri aggeggi a pedali con due ruote più o meno grasse
A fare a gara a chi ce l'ha più lungo si finisce per farsi la pipì sui piedi...
caso mai, "Experience Marketing"... dì ad un inglese "Marketing Experience" e si fa due risate.Tanto più che è d'uso comune, nei manuali, nei corsi universitari, nei vari master e nella pratica quotidiana di chi si occupa di marketing, in Italia, parlare di "marketing esperienziale", senza per forza ricorrere all'anglismo errato da te riportato.
chiuso OT
....visto che tanto si parla di tutto e di più.....io di marketing non so nulla ma il termine marketing esperienziale esiste eccome, ad esempio se lo "googli" vengono fuori 100.000 risultati; abbi pazienza ma letto così, da parte di un lettore che lurka la discussione senza "parteggiare" il tuo sembra un P.S. fato per sminuire chi ha usato tale termine.
Pace e bene.
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Bianchi Arcadex gravel grx 600 2021 pari al nuovo
Bianchi Arcadex GRX 600, gravel, colorazione gold storm. Del 2021, sostanzialmente inutilizzata. Taglia M. Nessuna modifica rispetto alla produzione originale. Condizioni davvero pari al nuovo. Località: Giussago (PV). Possibile prova. Spedizione da concordare.