Scelta misuratore di potenza

guido76b01

Novellino
26 Gennaio 2015
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BMC
ammetto di avere volutamente tralasciato il pioneer, da quando è uscito mi è sembrato un oggetto idiotico per il prezzo, il montaggio, ... e me ne sono disinteressato totalmente. quando ho visto le fascette per me è stato sepolto, mai comprerei da una azienda che commercializza un oggetto non ancora completamente ingegnerizzato.



Ma la primissima cosa che scrivevo sul pioneer era appunto







Concordo invece anche io sulla visione p2max/bepro. Anche se in realtà ho acquistato uno zwatt zimanox ... più per curiosità che altro. attendo di riceverlo, spero di essere tra i primi



Come diceva anche l'altro utente, Pioneer non ha più le fascette. L'ho visto: ti mandano la pedivella con il pm integrato e non si vede nemmeno.
 

bicimix

Ammiraglia
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7 Tour de France consecutivi!
Chi usa bepro è contento (difettucci)
Chi usa stages è contento (difettucci)

Sono 2 scelte ... Sx/dx ha senso se sei molto sbilanciato naturalmente. E poi dipende anche dall'uso che ne fai. Se le zone allenanti sarsnno importanti al singolo watt oppure se vuoi usarlo in modo più light, vuoi capire, studiare ... Ma io non ci perderei la testa su questo dettaglio.

Poi devi vedere se stages ha una pedivella adatta a te, magari ne hanno una diversa dalla tua guarnitura e non ti piace

Insomma, sono 2 scelte sane ma devi scegliere tu, i parametri di scelta sono veramente troppo personali.

P.s. Anche io sceglierei bepro anche se odio non usare i miei pedali


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Interessano anche a me i bePRO...


"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre
 

merlingate

Mozzo
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Fondriest Megalu
[MENTION=47842]mag[/MENTION]

Stanno presentando ad Eurobike il P2M NG, dovrebbe essere un bel prodotto.....sulla carta......sto attendendo info utili su come si dovrá operare per la sostituzione della batteria ricaricabile.
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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solo 2
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Stanno presentando ad Eurobike il P2M NG, dovrebbe essere un bel prodotto.....sulla carta......sto attendendo info utili su come si dovrá operare per la sostituzione della batteria ricaricabile.

si si, avevo già scritto qualche gg fa le mie considerazioni relative al NG sul thread dedicato al p2max

se hai info sulla sostituzione batteria, scrivi sul thread p2max, grazie
 

merlingate

Mozzo
2 Marzo 2005
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Fondriest Megalu
si si, avevo già scritto qualche gg fa le mie considerazioni relative al NG sul thread dedicato al p2max

se hai info sulla sostituzione batteria, scrivi sul thread p2max, grazie

Avevo letto con interesse le tue considerazioni.

Certo che si, mi dovrebbero far sapere anche su che prezzo si aggiri.....stay tuned.

p.s. se l'eventuale sostituzione della batteria ricaricabile la dovesse fare solo la casa madre......allora pollice verso.
 

guido76b

Maglia Gialla
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BMC Team Machine slr01
Pioneer, a parte il prezzo, è un ottimo pm. La fascetta non c'è più, peraltro si sta parlando della versione solo sx, visto il prezzo, che è sulla pedivella e non sulla guarnitura.

Se l'utente lo trova al prezzo dello stages io non avrai il minimo dubbio, sceglierei pioneer, hanno una frequenza di campionamento più alta, che permette loro di funzionare bene anche con corone ovali e non hanno mai avuto problemi di infiltrazioni d'acqua.



In ogni caso, se non dovessi consigliare solo fra stages e pioneer, consiglierei bepro o power2max (se avere il pm sui pedali inquieta troppo).


Quindi confermi che, a parità (più o meno) di prezzo, tu andresti su Pioneer?
 

dagos

via col vento
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molto bella e funzionale
intendevo dire che la posizione a pedale, anche in risposta all'utente che lo indicava come il posto migliore, è in realtà il posto più complicato.

Difatti è strana sta cosa... a mio avviso, ma non sono un ingegnere, basterebbe inserire nell'albero del pedale un trasduttore che lavori sulla torsione che avviene giocoforza quando si preme sul pedale.
Trovo strane tutte questi marchingegni odierni... tra pochi anni troveremo pedali con già inserito il misuratore senza più ammenicoli vari.
 

guido76b

Maglia Gialla
2 Marzo 2012
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BMC Team Machine slr01
dipende dal più o meno, già 50€ di differenza mi farebbero prendere il meno costoso. Di fatto funzionano allo stesso modo, e se stai considerando dei pm solo sinistro immagino sia solo una questione di prezzo.

Se riesco a prenderne 2 di Pioneer (io ed un mio amico), posso avere lo stesso identico prezzo dello Stages. In caso contrario ballerebbero forse 100€.
Dello Stages però mi preoccupano un po' le cose che ho letto sui problemi legati all'acqua; anche se il rivenditore mi ha detto che sono stati risolti.
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
Difatti è strana sta cosa... a mio avviso, ma non sono un ingegnere, basterebbe inserire nell'albero del pedale un trasduttore che lavori sulla torsione che avviene giocoforza quando si preme sul pedale.
Trovo strane tutte questi marchingegni odierni... tra pochi anni troveremo pedali con già inserito il misuratore senza più ammenicoli vari.

Sì, ma in che direzione avviene la torsione? Quanti sensori devi mettere su un asse tondo se vuoi sentire torsioni provenienti da ogni direzione? In che direzione dello spazio è orientato l'asse quando riceve la forza? E' una forza utile o no? Qual è la velocità angolare del pedale in quel momento?

la maggior parte di questi problemi gli altri pm non li hanno, cmq io ho preso i bepro perché ritengo li abbiano risolti.o-o
 

flavio-resana

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Bianchi Specialissima CV
Sì, ma in che direzione avviene la torsione? Quanti sensori devi mettere su un asse tondo se vuoi sentire torsioni provenienti da ogni direzione? In che direzione dello spazio è orientato l'asse quando riceve la forza? E' una forza utile o no? Qual è la velocità angolare del pedale in quel momento?

la maggior parte di questi problemi gli altri pm non li hanno, cmq io ho preso i bepro perché ritengo li abbiano risolti.o-o


bepro una spanna sopra tutti secondo me, hanno molta accuratezza come misurazione, poi aiutano a capire come pedalare meglio e più efficacemente.
o-o
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Sì, ma in che direzione avviene la torsione? Quanti sensori devi mettere su un asse tondo se vuoi sentire torsioni provenienti da ogni direzione? In che direzione dello spazio è orientato l'asse quando riceve la forza? E' una forza utile o no? Qual è la velocità angolare del pedale in quel momento?

Basta creare un algoritmo che calcoli il valore della torsione... qualunque essa sia, se c'è una torsione sull'asse del pedale significa che c'è una forza che è data dalla spinta o traino del movimento che tu imprimi al pedale... e una torsione ci sarà sempre sia che spingi o che tiri... fatto salvi qualche punto morto, che cmq ci sono anche con gli attuali misuratori.
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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Basta creare un algoritmo che calcoli il valore della torsione...
no.o-o
qualunque essa sia, se c'è una torsione sull'asse del pedale significa che c'è una forza che è data dalla spinta o traino del movimento che tu imprimi al pedale... e una torsione ci sarà sempre sia che spingi o che tiri... fatto salvi qualche punto morto, che cmq ci sono anche con gli attuali misuratori.

Gli attuali misuratori non hanno "punti morti".
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Spiegati... io associo il tutto a delle progettazioni di certi macchinari e vedo che programmatori in gamba sono in grado di generare algoritmi in grado di sentire la forza per avvitare un tappo di plastica... capirai parliamo di milligrammi ;)

Gli attuali misuratori non hanno "punti morti".

Quelli mono può essere... quelli sui 2 pedali tipo bepro impossibile non li abbiano.
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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Spiegati... io associo il tutto a delle progettazioni di certi macchinari e vedo che programmatori in gamba sono in grado di generare algoritmi in grado di sentire la forza per avvitare un tappo di plastica... capirai parliamo di milligrammi ;)

Non puoi ricavare con algoritmo qualcosa che non viene fornito dal sensore. I pm sui pedali sono i più complessi da costruire e far funzionare (e non lo dico io, ma lo dicono quelli che progettano pm di lavoro) perché hanno bisogno di più sensori... e poi di gestirli in modo più complesso.

Sentire la forza che applica una macchina progettata per avvitare un tappo è relativamente facile, perché funziona in ambiente controllato e perché è progettata per fare quella cosa.
Sentire delle forze (tutte!) su un asse in rotazione, scremare quelle che vanno nella direzione del moto (rotatorio), moltiplicarle almeno 20 volte al secondo per la velocità angolare del pedale... molto meno.

Un pm su guarnitura o si spider o su mc o su ruota è infinitamente più facile da gestire.

Rileggi le domande che ti ho fatto, quelli sono problemi che gli altri PM non hanno... poi ritengo che bepro abbia fatto un bel lavoro (con gli algoritmi e con l'hardware) per minimizzare i problemi, ma questo non significa che i pedali siano un posto "facile" in cui rilevare la potenza (magari la forza sì, ma non la potenza)
Quelli mono può essere... quelli sui 2 pedali tipo bepro impossibile non li abbiano.
Non capisco cosa stai dicendo, nel senso che non ho idea assolutamente del contesto e non ho nemmeno capito cosa intendi.