un, due, Trek...stella (parte quinta)

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come facciamo a parlarne in modo semi-serio

se non sappiamo neanche se sia fatto di carta velina piuttosto che di domopack ?!:mrgreen::mrgreen::mrgreen:



Non capisco cosa centri questo ??? Mica stiamo al circo per ridere...
Ricapitolando c'è stato un utente che in base ad alcune informazioni avute dice che la prossima emonda avrà il telaio dal peso di gr.590...io ho risposto che quando uscì i tecnici trek dissero che erano quasi arrivati al suo limite, riferito al peso del telaio , oltre il quale non si riusciva a garantire affidabilità e un diffidente grado di rigidità ...voi siete partiti con il concetto da kg 6;8 che onestamente non c'entra nulla !
 

ezio79

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Non capisco cosa centri questo ??? Mica stiamo al circo per ridere...
Ricapitolando c'è stato un utente che in base ad alcune informazioni avute dice che la prossima emonda avrà il telaio dal peso di gr.590...io ho risposto che quando uscì i tecnici trek dissero che erano quasi arrivati al suo limite, riferito al peso del telaio , oltre il quale non si riusciva a garantire affidabilità e un diffidente grado di rigidità ...voi siete partiti con il concetto da kg 6;8 che onestamente non c'entra nulla !

sono dichiarazioni di rito, un modo per autocelebrarsi,
mica confessioni in camera caritatis

senza contare che sono comunque dichiarazioni ormai di diversi anni fa e la tecnologia prova ad andare avanti a volte rendendo possibile quello che sembrava impensabile
 

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Tu hai spostato il discorso sui pro

e noi abbiamo solo ricordato che alla fine la bici da usare nelle competizioni UCI deve essere sopra i 6,8kg.



Quanto al telaio non vedo dove sia il problema,

ma credo sia poco produttivo discuterne senza alcun dato (incluso l'esistenza dello stesso - per quanto altamente probabile - la cui unica fonte sarebbe una chiacchierata con un rivenditore)



7fcb1d166048c9e3dbe3ca4c7034cb3c.png


Tu hai fatto una affermazione che in pratica escludeva l'uso hai prof ...dato che loro sono sicuramente più potenti di noi amatori ed alcuni non sono manco così leggeri !
Comunque vedo che i telai light danno sempre un certo prurito ...[emoji23][emoji23][emoji23]
 

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sono dichiarazioni di rito, un modo per autocelebrarsi,

mica confessioni in camera caritatis



senza contare che sono comunque dichiarazioni ormai di diversi anni fa e la tecnologia prova ad andare avanti a volte rendendo possibile quello che sembrava impensabile



Sei arrivato un po' dopo alla mia considerazioni fatta un po di post fa [emoji23]
 

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Tu hai fatto una affermazione che in pratica escludeva l'uso hai prof ...dato che loro sono sicuramente più potenti di noi amatori ed alcuni non sono manco così leggeri !

no, io ho detto "probabili controindicazioni"
e comunque ho fatto riferimento a ciclisti pesanti e potenti perché nel tempo il loro uso aumenta il rischio di rotture (cosa che ai pro interessa relativamente perché se il telaio non si rompe in corsa nelle fasi salienti, non gli interessa affatto) ed particolarmente potenti perché certo un telaio leggero è meno adatto a tirare una volata (ma non mi sembra che siano molti gli sprinter su telai simili...)
 

ezio79

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Sei arrivato un po' dopo alla mia considerazioni fatta un po di post fa [emoji23]

no sei Tu che stai facendo un casino.
Il mio pensiero è:
- bisogna aspettare il prodotto
- se lo producono è sicuro, nella peggiore delle ipotesi (comunque remota a mio parere) non sarà ai vertici di rigidità e resistenza (questo secondo dato relativo solo a ciclisti es. over 100kg)
- i DS intelligenti non impongono i materiali ai propri atleti, ma li lasciano liberi di scegliere tra quelli che gli sponsor mettono a disposizione
- il fatto che ci sia un limite a 6,8kg potrebbe essere un parziale disincentivo all'uso, anche se a volte può semplificare gli allestimenti
 

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no, io ho detto "probabili controindicazioni"
e comunque ho fatto riferimento a ciclisti pesanti e potenti perché nel tempo il loro uso aumenta il rischio di rotture (cosa che ai pro interessa relativamente perché se il telaio non si rompe in corsa nelle fasi salienti, non gli interessa affatto) ed particolarmente potenti perché certo un telaio leggero è meno adatto a tirare una volata (ma non mi sembra che siano molti gli sprinter su telai simili...)



Comunque se lo usare un contador o Mollema l'amatore, anche evoluto, può dormire sonni tranquilli ...se invece useranno un sl pento giacche sarà un fiasco commerciale
 

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no sei Tu che stai facendo un casino.

Il mio pensiero è:

- bisogna aspettare il prodotto

- se lo producono è sicuro, nella peggiore delle ipotesi (comunque remota a mio parere) non sarà ai vertici di rigidità e resistenza (questo secondo dato relativo solo a ciclisti es. over 100kg)

- i DS intelligenti non impongono i materiali ai propri atleti, ma li lasciano liberi di scegliere tra quelli che gli sponsor mettono a disposizione

- il fatto che ci sia un limite a 6,8kg potrebbe essere un parziale disincentivo all'uso, anche se a volte può semplificare gli allestimenti



Io non ho fatto nessun Casino...ho semplicemente risposto a l'utente, che ha scritto del possibile peso della nuova emonda , ricordando quello che dissero i tecnici ...poi sei intervenuto tu con tutti una serie di affermazione che hai riassunto sopra ...
 

ezio79

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Comunque se lo usare un contador o Mollema l'amatore, anche evoluto, può dormire sonni tranquilli ...se invece useranno un sl pento giacche sarà un fiasco commerciale

continui a prenderTela con me
che sono l'unico che dal primo post ha detto che non ci sono problemi,
salvo il fatto che solo un idiota darebbe un telaio (o una ruota) estremamente leggera ad un ciclista sovrappeso di oltre 100kg.
Che poi un componente estremamente leggero fletta un pochino di più di uno più pesante Te lo spiegava anche cikin, ma non è certo un problema vitale,
perché nella quasi totalità delle situzioni non ha effetti negativi neanche per i pro in corsa
 

ezio79

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Io non ho fatto nessun Casino...ho semplicemente risposto a l'utente, che ha scritto del possibile peso della nuova emonda , ricordando quello che dissero i tecnici ...poi sei intervenuto tu con tutti una serie di affermazione che hai riassunto sopra ...

sulle quali Tu hai replicato mettendomi in bocca cose che non ho detto :mrgreen:
 

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continui a prenderTela con me

che sono l'unico che dal primo post ha detto che non ci sono problemi,

salvo il fatto che solo un idiota darebbe un telaio (o una ruota) estremamente leggera ad un ciclista sovrappeso di oltre 100kg.

Che poi un componente estremamente leggero fletta un pochino di più di uno più pesante Te lo spiegava anche cikin, ma non è certo un problema vitale,

perché nella quasi totalità delle situzioni non ha effetti negativi neanche per i pro in corsa



Io non me la sto prendendo con te ci mancherebbe [emoji23]
Io invece penso che difficilmente la nuova emonda peserà tanto meno dell'attuale, dato che rimango a quello che i tecnici dissero !
 

Joe_T

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Ragazzi avrei un po di domande da farvi inerenti alla sella di serie della emonda..la montrose Comp.
Ad oggi dopo 360 km..lei ed il mio deretano proprio non riescono a piacersi..
Mi rendo perfettamente conto che una sella è una cosa troppo soggettiva..ma magari riuscire a fare già una selezione di base come marche e compatibilità ai morsetti reggisella..e capire dove orientarmi sarebbe già un inizio.
Domenica..giro da 100 km tutti in piano e 4 ore in sella ad una media non eccessiva di 25 km..i dolori si son presentati solo negli ultimi tre quarti d ora..dove cercavo continuamente il fuori sella per avere un po di sollievo.
Ma oggi è stato a dir poco drammatico.
Giro da 50 km spinto con un amico che mi tirava a ruota ai 27 di media, e tratti a vento contrario, i dolori son comparsi dopo i primi 40 minuti in un totale di 2 ore passate in sella
Per non parlare poi del tratto finale di 2,3 km in salita dove è stato un vero e proprio supplizio.
In pratica più spingo cercando medie più alte..più mi fa male.
Quello che vorrei capire è questo: ho forse bisogno di più km con la sellaper cercare di abituarmi..
O alla luce di quanto vi ho esposto..la sella va cambiata..
Prima con una smp hybrid..montata su un altra bici non soffrivo così.
Ma nemmeno quella mi è mai stata comoda del tutto.
Vorrei evitare di portarla sull emonda tra l altro perchè pesa una sassata.
Cio che vorrei chiedervi..Qualcuno che pedala con emonda e magari ha avuto a che fare con la stessa sella..ha avuto le stesse sensazioni?
Su che selle vi siete rivolti?
Capisco che solo provando uno può capire se la sella ci è comoda..ma non vorrei cominciare a fare un cambia e scambia continuo..
 

ezio79

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[MENTION=96764]Joe_T[/MENTION]
il fatto che il ritmo accentui il problema mi fa venire il dubbio che la sella sia posizionata qualche mm troppo alta (con lo sforzo - ed il freddo del periodo - i muscoli si contraggono e quindi potresti essere impercettibilmente alto).

In ogni caso dovresti chiedere consiglio a chi Ti ha posizionato, specie se ha misurato la distanza delle ossa ischiatiche ed il livello di flessibilità che di solito sono i due primi indici per la scelta della sella.

Fatto ciò di solito le aziende mandano ai propri rivenditori alcune selle di test, prova quelle che teoricamente sono giuste per Te e solo dopo qualche prova soddisfacente acquista.


I morsetti sella permettono di montare tutte le selle con carro tondo classico (7x7), per quelli ovali (7x9 o 7x10) devi comprare dei morsetti ad hoc (circa 10€)
 

Joe_T

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Ezio Grazie per la Tua risposta intanto.
Dunque.. l'altezza sella è quella, io pedalo a 63,9 cm centro sella/centro movimento. Anzi Ti dirò.. le prime uscite che ho fatto con la bici nuova..in attesa di ritornare dal biomeccanico con la bici le feci con un altezza di circa un cm e passa in più, ed un arretramento sbagliato che io cercai di riportare ( in modo errato alla prova dei fatti) dalla bici vecchia alla emonda.....che in marcia mi portava continuamente a correggermi cercando il posteriore della sella...
Riguardo alla sella in se per se invece, intesa come misure, è anche giusta come misure ischiatriche... ma io, nella mia inesperienza,credo che i fastidi provengano dalla linea centrale della stessa.
E' quella che genera in me dubbi.
In avanti, zona scroto per capirci è ok..in quanto non si addormenta ne avverto intorpidimenti.. ho notato però che verso il centro la sella flette con la sola pressione della mano.
Io questa cosa l'ho gia fatta presente, e Lui mi ha fatto notare il cambio radicale di una posizione in sella nel passare da una Ibrida, ad una bici da corsa..consigliandomi di fare un po di uscite in questa nuova posizione per abituarmi alla nuova impostazione di guida.
Un altro dubbio che mi prende è questo: Visto che domenica è stata la mia prima uscita da 4H e 100 km..può essere possibile che oggi io fossi ancora un po risentito dall'uscita di domenica?
Ed ancora: i dubbi derivanti dalla linea centrale della sella "piena" e che flette... possono avere fondamento o sono da scartare?
 

ezio79

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scusa non avevo capito che venivi da una bici ibrida, effettivamente la nuova posizione che dovrebbe portarti ad essere più piegato in avanti (e forse anche i ritmi più alti), nonché le temperature un poco più basse sono tutte cose che contribuiscono ad accentuare il disagio.
Tu venivi da una sella (smp) abbastanza particolare e con un importante apertura centrale,
anche questo sicuramente richiede maggior adattamento.
Il fatto che la sella al centro fletta in sé è corretto (altrimenti ogni irregolarità dell'asfalto farebbe piangere), però c'è da capire quanto, dove e come. Da quello che dici flette un poco troppo, cosa possibile perché gli scafi delle selle bontrager che ho visto io sono un po troppo molli (opinione personale di chi è abituato a selle full carbon, il cui scafo è comunque elastico).
Il mio consiglio è di insistere nel seguire il consiglio di chi Ti ha messo in sella, evitando comunque uscite troppo lunghe e troppo frequenti fino a quando non risolvi, tenendolo costantemente aggiornato degli sviluppi e insistendo perché Ti indirizzi su altro prodotto se in un tempo ragionevole le cose non migliorano.
Ti avviso però che conosco persone che da anni non trovano pace ed ogni 3-4 mesi al massimo hanno su una sella diversa alla ricerca di quella unica che gli calzi come la scarpetta di cenerentola
 

Don Perigon

Maglia Iridata
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Trecase (NA) sotto il Vesuvio collinetta sul mare
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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
B buonasera a tt, rieccomi nel forum dopo qualche giorno d'assenza, un saluto particolare a [MENTION=13353]cikin[/MENTION] per una prontissima guarigione per l'intervento subito e i suoi preziosi suggerimenti circa la GF Strade Bianche, Ti penserò tantissimo mentre la disputerò :eek: :eek:

A proposito dell'argomento del giorno èmonda SLR da gr 580 davvero interessante mi son ricordato di un aneddoto il mio sivende di Casapulla aveva in esposizione una èmonda SLR 10 proprio della mia Tg chiaramente me la guardai ben ben provando pure la seduta rimanendo meravigliato del tubo orizzontale che cedeva flettendo nella morsa di due dita, se effettivamente sarà presentata questa nuova da 580 gr questa sarà la prima cosa che verificherò :-x :-x
 
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