Tubeless vc copertoncini: Hutchinson vs Pirelli

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
provati.
a me sembrano davvero molto diversi rispetto ai tubeless montati fino all'altro ieri ;nonzo%
In termini di comfort i tubeless sono una spanna (ovviamente) sopra, ma in tenuta, sensazione di scorrevolezza (SENSAZIONE) e nella percorrenza di discesa e curve non c'è paragone onestamente...e non lo dico perché li ho io allora devono per forza essere migliori, ma mi trovo a commentare un prodotto davvero di qualità elevata.
Misurato fa 26,5 mm (canale 17C)
o-o
scorrevolezza proprio a sensazione, secondo rollingrestistance sono in 35 posizione
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/pirelli-p-zero-velo-4s-2017
 

flavio-resana

Maglia Gialla
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:asd: ehhh, queste sensazioni, emozioni...si comincia così e si finisce sentendo la bici che scappa da sotto i pedali... :asd:

o-o

appunto, è una sensazione mica ho detto che ho guadagnato 4 secondi su una salita di 10 km :-x:-x:-x:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
evidentemente i PRO ONE erano alla frutta, infatti con asfalto bagnato questi Pirelli vanno veramente bene, di certo non li ho presi per le loro doti di leggerezza e scorrevolezza...
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
scorrevolezza proprio a sensazione, secondo rollingrestistance sono in 35 posizione
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/pirelli-p-zero-velo-4s-2017

A dire il vero io spesso mi sono trovato in disaccordo coi giudizi di bcc: un esempio il giudizio mediocre sui Veloflex che io adoro.
Tecnicamente i dati valutati saranno pure corretti ma su strada non esiste solo il crr (ammesso che quello valutato in laboratorio rimanga valido anche in condizioni reali). Se, poi, la scorrevolezza è un mito che senso ha consultare bcc e dire questo è meglio di quello?
Francamente ogni copertoncino deve essere valutato in primis rispetto allo stile di guida e al tipo di utilizzo che se ne fa..
Che il Velo 4S sia in 35 posizione in quella classifica, secondo me , ha veramente poco significato.
Francamente risulta spesso difficile valutare la differenza di scorrevolezza fra tubolare e un copertoncino della stessa fascia di gamma o capire se si sta pedalando su una R0 o R3 che i 3/4 watt "assorbiti", in più o in meno, fra i vari copertoncini mi sembrano del tutto trascurabili, ammesso che il test riproduca fedelmente la realtà.
Fra l' altro le superfici che si incontrano pedalando sono varie e mutevoli all' interno di uno stesso giro: del tutto differenti da una lastra di alluminio zigrinata.
Direi, quindi, che le indicazioni di bcc sono una piacevole e interessante curiosità e possono dare un' indicazione di massima molto rozza (rough rende meglio l' idea ) delle "velocità" delle diverse coperture.
Quasi un puro esercizio teorico.
Peraltro va detto che stiamo parlando di un 4 stagioni e fra questa tipologia di copertura il Pirelli 4s sembra cavarsela bene.
Le considerazioni di cui sopra sono valide per qualsiasi copertoncino non solo per il Pirelli, ovviamente.
Dichiaro inoltre di non essere azionista Pirelli e di non avere copertoni Pirelli e di montare per la stagione invernale coperture michelin di cui sono ampiamente soddisfatto, beh .. eccetto la scorrevolezza ovvio :rosik::rosik::rosik:
o-o
 
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sheik yerbouti

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A dire il vero io spesso mi sono trovato in disaccordo coi giudizi di bcc: un esempio il giudizio mediocre sui Veloflex che io adoro.
Tecnicamente i dati valutati saranno pure corretti ma su strada non esiste solo il crr (ammesso che quello valutato in laboratorio rimanga valido anche in condizioni reali). Se, poi, la scorrevolezza è un mito che senso ha consultare bcc e dire questo è meglio di quello?
Francamente ogni copertoncino deve essere valutato in primis rispetto allo stile di guida e al tipo di utilizzo che se ne fa..
Che il Velo 4S sia in 35 posizione in quella classifica, secondo me , ha veramente poco significato.
Francamente risulta spesso difficile valutare la differenza di scorrevolezza fra tubolare e un copertoncino della stessa fascia di gamma o capire se si sta pedalando su una R0 o R3 che i 3/4 watt "assorbiti", in più o in meno, fra i vari copertoncini mi sembrano del tutto trascurabili, ammesso che il test riproduca fedelmente la realtà.
Fra l' altro le superfici che si incontrano pedalando sono varie e mutevoli all' interno di uno stesso giro: del tutto differenti da una lastra di alluminio zigrinata.
Direi, quindi, che le indicazioni di bcc sono una piacevole e interessante curiosità e possono dare un' indicazione di massima molto rozza (rough rende meglio l' idea ) delle "velocità" delle diverse coperture.
Quasi un puro esercizio teorico.
Peraltro va detto che stiamo parlando di un 4 stagioni e fra questa tipologia di copertura il Pirelli 4s sembra cavarsela bene.
Le considerazioni di cui sopra sono valide per qualsiasi copertoncino non solo per il Pirelli, ovviamente.
Dichiaro inoltre di non essere azionista Pirelli e di non avere copertoni Pirelli e di montare per la stagione invernale coperture michelin di cui sono ampiamente soddisfatto, beh .. eccetto la scorrevolezza ovvio :rosik::rosik::rosik:
o-o
che tu sia in disaccordo con brr ci sta', ma loro analizzano la scorrevolezza di uno pneumatico con e in condizioni identiche per tutti, quindi non sara' oro colato ma e' abbastanza attendibile, che poi uno si trovi meglio con un tipo di copertura piuttosto che con un'altra ci sta anche questo, c'e' addirittura gente che reputa i tufo degli ottimi tubolari,
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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3 Cannondale
tornando a BRR...
io li prendo in considerazione i loro test, e li ritengo anche validi.
però mi è successo il contrario di [MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION].
ossia io dopo mesi di solo tubeless sono salito sui miei copertoni preferiti, i Michelin Power Competition (stesse ruote) che tra parentesi sono pure più avanti in classifica brr rispetto ai PRO ONE da cui scendevo, e pur montati con camere in lattice la mia sensazione è stata di ruote frenate e meno sicure in curva in discesa.
mentre mi sono sembrate meglio sul bagnato rispetto ai pro one.
macchennesò...boh! :mrgreen:
 

Cyboraf

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che tu sia in disaccordo con brr ci sta', ma loro analizzano la scorrevolezza di uno pneumatico con e in condizioni identiche per tutti, quindi non sara' oro colato ma e' abbastanza attendibile, che poi uno si trovi meglio con un tipo di copertura piuttosto che con un'altra ci sta anche questo, c'e' addirittura gente che reputa i tufo degli ottimi tubolari,

naaa anche qui veloflex uber alles ....
comunque credo che ci siamo intesi...o-o
 

Cyboraf

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con me coi veloflex sfondi una porta aperta, sto solo aspettando che facciano i tubeless (che non faranno mai):cry::cry::cry:

suppongo che, viste le dimensioni, impegnarsi su un mercato relativamente nuovo e, ancora in qualche modo sperimentale, per loro non sia fattibile.
Francamente vedo il tubeless come un tipo di prodotto abbastanza alieno alla filosofia Veloflex.
Se anche tu sei un estimatore dei veloflex come spieghi che bcc li metta allo stesso livello dei rubino pro 3, per carità gomma dalle ottime qualità, ma su un altro mondo rispetto ai veloflex
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
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triciclo
suppongo che, viste le dimensioni, impegnarsi su un mercato relativamente nuovo e, ancora in qualche modo sperimentale, per loro non sia fattibile.
Francamente vedo il tubeless come un tipo di prodotto abbastanza alieno alla filosofia Veloflex.
Se anche tu sei un estimatore dei veloflex come spieghi che bcc li metta allo stesso livello dei rubino pro 3, per carità gomma dalle ottime qualità, ma su un altro mondo rispetto ai veloflex

Personalmente ho i veloflex sia in misura 23 che 25 mm montati con camere in lattice, trovo siano superlativi come tenuta e confort, ma sufficienti in scorrevolezza vs gp 4000 s.
I test hanno dimostrato che non erano solo sensazioni, obbiettare sui test in quanto svolti al chiuso su rullo non ha senso, ormai si è evidenziato che le misure di laboratorio, si trasmettono anche su strada, nel senso che se paga pegno sul rullo, mai sarà davanti su strada, la mescola performante in tenuta, paga pegno in scorrevolezza, niente di che stupirsi, il vero pneumatico che vorrei fosse prodotto in versione tubeless è il gp 4000 s.
 

sheik yerbouti

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suppongo che, viste le dimensioni, impegnarsi su un mercato relativamente nuovo e, ancora in qualche modo sperimentale, per loro non sia fattibile.
Francamente vedo il tubeless come un tipo di prodotto abbastanza alieno alla filosofia Veloflex.
Se anche tu sei un estimatore dei veloflex come spieghi che bcc li metta allo stesso livello dei rubino pro 3, per carità gomma dalle ottime qualità, ma su un altro mondo rispetto ai veloflex

io dei veloflex prima di passare ai tubeless ho sempre usato i 23mm sia copertoncino che tubolare, loro hanno fatto la prova sui 25 mm, poi da 12 watt a 13,4 watt c'e' dentro quasi tutto il mondo