Scelta misuratore di potenza

andrecaby

Apprendista Cronoman
8 Marzo 2006
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Valle di Susa
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Io sì, su wattage e sui soliti forum usa, ma "ho sentito che a uno si è rotto" è poco indicativo.
Per fortuna ci sono dei dati, Powermeter24 l'anno scorso ha pubblicato i tassi di "ritorno in garanzia" e srm era intorno al 3% (come bepro), mentre le versioni recenti di p2max, quarq e rotor sono sul 5% e stages (anche seconda generazione) addirittura 12%.

Mi spiace ma forse l'errore di base è che cerchiamo cose differenti, mi sembra di capire che per te non è un problema se un pm si rompe e la casa produttrice te lo cambia in garanzia, per me lo è invece perchè la cosa più importante è che finche' ha batteria deve sempre funzionare allo stesso modo e richiedere manutenzione 0.
Se passi da uno strumento ad un altro, anche stesso modello, non mantieni ovviamente la ripetibilità dei dati che è la cosa più importante. Poco valgono infatti i test pubblicati su internet dove fanno vedere il confronto tra un srm e altri pm, è ovvio che sul singolo test i dati potranno anche avvicinarsi molto, ma la forza di srm rispetto agli altri è l'affidabilità elevata e la ripetibilità dei dati per tutta la stagione, cosa che gli altri non possono ad oggi garantire.
Quando dici che con il costo di un srm puoi permetterti di comprartene uno low-cost e poi eventualmente comprarne uno nuovo quando quest'ultimo si rompe io penso che per me questo discorso non esiste proprio, non voglio assolutamente perdere tempo dietro uno strumento infatti e non capisco proprio come facciano quelli che passano il tempo a montare e smontare e a spedire i pm in assistenza.
Non voglio farti cambiare idea ovviamente però penso che un confronto tra un srm e altri pm possa farlo solo chi abbia avuto modo di usarli entrambi e non so se qualcuno che abbia usato srm abbia poi avuto il coraggio di fare il downgrade con qualcos'altro.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Bici
Specialized sworks sl6
tappo ok, "torre" batterie ni, mentre svitare e avvitare molte volte sul corpo pedale non mi dà troppa fiducia. Potrei sicuramente sbagliarmi ma direi che questo è un aspetto da valutare dopo i riscontri dei primi "acquirenti".

Quando il compromesso è tra una batteria facilmente reperibile e sostituibile (ha pro e contro) vs una ricaricabile (altrettanti pro e contro) nel primo caso si va verso un punto debole per infiltrazioni.
Paradossalmente una soluzione "modulare" (Garmin V1 e 2), pagando sul piano estetico (sinceramente importanza zero) ha lo stesso "rischio" ma con poche decine di € i pod si sostituiscono + perno e vano batteria sostituibile sono separati.

Buonasera Sire

Infatti al momento non vedo il motivo per passare da garmin Vector 2 al Vector 3 onestamente. Estetica e facilità di montaggio mi sembrano motivazioni deboli.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Bici
con gruppi shimano
Mi spiace ma forse l'errore di base è che cerchiamo cose differenti, mi sembra di capire che per te non è un problema se un pm si rompe e la casa produttrice te lo cambia in garanzia, per me lo è invece perchè la cosa più importante è che finche' ha batteria deve sempre funzionare allo stesso modo e richiedere manutenzione 0.
Se passi da uno strumento ad un altro, anche stesso modello, non mantieni ovviamente la ripetibilità dei dati che è la cosa più importante. Poco valgono infatti i test pubblicati su internet dove fanno vedere il confronto tra un srm e altri pm, è ovvio che sul singolo test i dati potranno anche avvicinarsi molto, ma la forza di srm rispetto agli altri è l'affidabilità elevata e la ripetibilità dei dati per tutta la stagione, cosa che gli altri non possono ad oggi garantire.
Quando dici che con il costo di un srm puoi permetterti di comprartene uno low-cost e poi eventualmente comprarne uno nuovo quando quest'ultimo si rompe io penso che per me questo discorso non esiste proprio, non voglio assolutamente perdere tempo dietro uno strumento infatti e non capisco proprio come facciano quelli che passano il tempo a montare e smontare e a spedire i pm in assistenza.
Non voglio farti cambiare idea ovviamente però penso che un confronto tra un srm e altri pm possa farlo solo chi abbia avuto modo di usarli entrambi e non so se qualcuno che abbia usato srm abbia poi avuto il coraggio di fare il downgrade con qualcos'altro.

salita vicino a casa che faccio sempre. migliori tempi su strava. 3 pm differenti: stages, dfour e dfour 91. stages e dfour stessa bici. dfour91 bici diversa che pesa 100 grammi in più (i primi due tempi). è un casino ma auguri se riuscite a trovare il gold standard ossia quello che segna giusto. peso personale oscillante +/- 1 kg.

quello che voglio dire è che 6 watt medi di differenza valli a scovare se sia la bici il vento o che diavolo vuoi.

segnano più o meno quei valori e tanto basta. almeno a me.
 

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andrecaby

Apprendista Cronoman
8 Marzo 2006
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salita vicino a casa che faccio sempre. migliori tempi su strava. 3 pm differenti: stages, dfour e dfour 91. stages e dfour stessa bici. dfour91 bici diversa che pesa 100 grammi in più (i primi due tempi). è un casino ma auguri se riuscite a trovare il gold standard ossia quello che segna giusto. peso personale oscillante +/- 1 kg.

quello che voglio dire è che 6 watt medi di differenza valli a scovare se sia la bici il vento o che diavolo vuoi.

segnano più o meno quei valori e tanto basta. almeno a me.

come ti stai trovando con i quarq che hai acquistato?
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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n+1
Buonasera Sire
ahah :hail:

Infatti al momento non vedo il motivo per passare da garmin Vector 2 al Vector 3 onestamente. Estetica e facilità di montaggio mi sembrano motivazioni deboli.

pur provando curiosità per il prodotto condivido in linea generale il tuo giudizio. L'evoluzione V2 ha a) risolto alcuni problemi b) reso stabile un prodotto che, come spesso accade per Garmin, nasce un po' acerbo e poi ha bisogno di aggiornamenti FW (vale anche per gli Edge!) per "ingranare" a dovere.
Al momento penso che come alternativa pedali tra Vector "2", Powertap P1 e Assioma l'ultimo sia nettamente favorito nel rapporto pro/contro. Vector V3? Da valutare ma sicuramente l'aspetto "estetico" lo metto anche io in ultimissima voce tra i possibili suoi "pro".
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
Mi spiace ma forse l'errore di base è che cerchiamo cose differenti, mi sembra di capire che per te non è un problema se un pm si rompe e la casa produttrice te lo cambia in garanzia, per me lo è invece perchè la cosa più importante è che finche' ha batteria deve sempre funzionare allo stesso modo e richiedere manutenzione 0.
Nessuno può garantirtelo, nemmeno srm.
Bepro per esempio ha (secondo pm24) lo stesso tasso di rotture di srm.
Se passi da uno strumento ad un altro, anche stesso modello, non mantieni ovviamente la ripetibilità dei dati che è la cosa più importante. Poco valgono infatti i test pubblicati su internet dove fanno vedere il confronto tra un srm e altri pm, è ovvio che sul singolo test i dati potranno anche avvicinarsi molto, ma la forza di srm rispetto agli altri è l'affidabilità elevata e la ripetibilità dei dati per tutta la stagione, cosa che gli altri non possono ad oggi garantire.
Questo non è vero, dcrainmaker usa 3pm (a rotazione, non sempre gli stessi) su ogni bici e sul suo sito (analyzer) pubblica tutti i suoi giri con tutti i file della potenza. E' molto semplice verificare che i pm recenti (ultimi 3 anni) non solo sono ripetibili durante la stagione, ma anche accurati (e quindi i dati sono quasi identici fra i vari pm nella stessa uscita).
Quando dici che con il costo di un srm puoi permetterti di comprartene uno low-cost e poi eventualmente comprarne uno nuovo quando quest'ultimo si rompe io penso che per me questo discorso non esiste proprio, non voglio assolutamente perdere tempo dietro uno strumento infatti e non capisco proprio come facciano quelli che passano il tempo a montare e smontare e a spedire i pm in assistenza.
No, io voglio dire che ne compri 2 ora di pm e li usi tutti e 2, magari su 2 bici o magari te ne tieni uno di scorta... e ti avanzano i soldi per un altro.
Non voglio farti cambiare idea ovviamente però penso che un confronto tra un srm e altri pm possa farlo solo chi abbia avuto modo di usarli entrambi e non so se qualcuno che abbia usato srm abbia poi avuto il coraggio di fare il downgrade con qualcos'altro.
Su wattage e in vari forum americani questi "coraggiosi" ci sono, se si guardano solo le esperienze recenti (ultimi 2/3 anni) non ci sono grosse lamentele.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Bici
con gruppi shimano
Nessuno può garantirtelo, nemmeno srm.
Bepro per esempio ha (secondo pm24) lo stesso tasso di rotture di srm.

Questo non è vero, dcrainmaker usa 3pm (a rotazione, non sempre gli stessi) su ogni bici e sul suo sito (analyzer) pubblica tutti i suoi giri con tutti i file della potenza. E' molto semplice verificare che i pm recenti (ultimi 3 anni) non solo sono ripetibili durante la stagione, ma anche accurati (e quindi i dati sono quasi identici fra i vari pm nella stessa uscita).

No, io voglio dire che ne compri 2 ora di pm e li usi tutti e 2, magari su 2 bici o magari te ne tieni uno di scorta... e ti avanzano i soldi per un altro.

Su wattage e in vari forum americani questi "coraggiosi" ci sono, se si guardano solo le esperienze recenti (ultimi 2/3 anni) non ci sono grosse lamentele.

ot. stai all'occhio con pm24. sono dei ciarlatans.
veri ciarlatans. praticamente al 60% NON hanno la roba a magazzino e la comprano coi tuoi soldi e tu...aspetti.
 

Rederik79

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16 Aprile 2012
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Fondriest TF2 1.5
Niente da fare da parte di Stages

Buongiorno Rederik,

grazie per averci cotattato.
Purtroppo non abbiamo al momento alcun programma di tipo "permuta".
Se desidera possiamo peró mandarle un tappo ed una guarnizione di ricambio (qualora questi siano usurati).

Cordiali saluti,

Luca Malossi

Ma va bene così dai. Speriamo di non avere problemi di acqua
 

drowssap00

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2 Novembre 2009
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Cosenza
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Giant Defy
domanda: vorrei cambiare guarnitura per alleggerire un po' il peso complessivo. Mi chiedevo se esiste una guarnitura leggera con powermeter che vada bene per movimento centrale BSA (non sono amante di adattatori) in modo da evitare la doppia spesa (guarnitura + powermeter). grazie
 

frullo81

Passista
16 Giugno 2010
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Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
domanda: vorrei cambiare guarnitura per alleggerire un po' il peso complessivo. Mi chiedevo se esiste una guarnitura leggera con powermeter che vada bene per movimento centrale BSA (non sono amante di adattatori) in modo da evitare la doppia spesa (guarnitura + powermeter). grazie
Direi quarq o rotor che comunque richiedono il loro mc bsa

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Zac36100

CANCELLO
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VICENZACENZA
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WINSPACE GOTOBIKE / fm056 29er
scusate ragazzi ma pare che la siccità del 2017 sia causata dalle pedivelle stages v1, da come ne parlate qui! tutta l'acqua d'Italia se la sono bevuta loro?

Ovvero, ma per un novellino come me che al massimo prendo 1/2 acquazzone a stagione, vanno bene lo stesso o sono proprio inaccettabili?
 

joe_caltotip

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26 Settembre 2013
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Scott Foil / BMC TM02
vengo da una insoddisfacente esperienza con il powerpod, dopo 3 mesi che lo possiedo ancora non sono in grado di usarlo fidandomene.

vorrei quindi nei prossimi mesi passare al mio primo vero powermeter, il powerpod avrei così modo di confrontarlo con una misura affidabile e in caso positivo dirottarlo sulla seconda bici.

i candidati sono il 4iiii e lo zwatt zimanox ma, vedendo i ritardi sulle consegne da parte di zwatt e la mancanza di una recensione specifica di dcrainmaker, ora come ora sarei per il 4iiii.


avendo su due bici una guarnitura shimano, quanto sarebbe rapido (e al sicuro da danni) il cambio pedivella per trasferire di tanto in tanto il powermeter da una bici all'altra?
 

fabrylama

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vengo da una insoddisfacente esperienza con il powerpod, dopo 3 mesi che lo possiedo ancora non sono in grado di usarlo fidandomene.

vorrei quindi nei prossimi mesi passare al mio primo vero powermeter, il powerpod avrei così modo di confrontarlo con una misura affidabile e in caso positivo dirottarlo sulla seconda bici.

i candidati sono il 4iiii e lo zwatt zimanox ma, vedendo i ritardi sulle consegne da parte di zwatt e la mancanza di una recensione specifica di dcrainmaker, ora come ora sarei per il 4iiii.


avendo su due bici una guarnitura shimano, quanto sarebbe rapido (e al sicuro da danni) il cambio pedivella per trasferire di tanto in tanto il powermeter da una bici all'altra?

Molto rapido e sicuro, magari comprati una dinamometrica per essere sicuro di serrare il giusto le due brugole, così da non rovinare il filetto con i continui smonta e rimonta.

Però vieni da un dispositivo di cui non ti fidi, e scegli un power meter solo sx? Magari sei asimmetrico e ottieni dati assolutamente non confrontabili con il pp.

Con una spesa simile al 4iiii ti prendi un (pesante) fsa powerbox corone incluse e rivendi la tua guarnitura (devi cambiare il movimento centrale).

Oppure visto che hai guarnitura shimano, con poco di più ti prendi un quarq copatibile con le corone shimano:
https://r2-bike.com/SRAM-Crank-Quarq-Power-Meter-DFour-GXP
e poi rivendi le pedivelle.
 

joe_caltotip

Apprendista Passista
26 Settembre 2013
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Scott Foil / BMC TM02
Molto rapido e sicuro, magari comprati una dinamometrica per essere sicuro di serrare il giusto le due brugole, così da non rovinare il filetto con i continui smonta e rimonta.

Però vieni da un dispositivo di cui non ti fidi, e scegli un power meter solo sx? Magari sei asimmetrico e ottieni dati assolutamente non confrontabili con il pp.

Con una spesa simile al 4iiii ti prendi un (pesante) fsa powerbox corone incluse e rivendi la tua guarnitura (devi cambiare il movimento centrale).

Oppure visto che hai guarnitura shimano, con poco di più ti prendi un quarq copatibile con le corone shimano:
https://r2-bike.com/SRAM-Crank-Quarq-Power-Meter-DFour-GXP
e poi rivendi le pedivelle.

bellini quelli che proponi, ma sono fuori budget.
del confronto col pp posso anche farne a meno e venderlo, soprattutto se posso alla bisogna spostare la pedivella, la chiave dinamometrica già ce l'avrei peraltro
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
posso chiedere quale è il vantaggio di questi Power meter da pedivella rispetto a quelli da pedale tipo vector powertap favero ecc?

Sinceramente ci vedo solo svantaggi se non per quanto riguarda eventualmente estetica e forse il peso.

I pm da pedivella, i doppi non i sx, diventeranno probabilmente lo standard piu' venduto dei pm nel breve. Secondo me gli spider perderanno la battaglia dei numeri (io ho due spider).

I pedali dovranno scendere considervolmente di peso (almeno un 10%) di peso se vogliono vincere la guerra, ossia rimanere in campo come standard alternativo. Imho.