passare da 34-50 a 36-52

matroma92 ha scritto:

In salita... 38-27 100rpm faccio circa 18 kmh; 38-24 a 100rpm faccio circa 20 kmh, ecc ecc.

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Io in salita a 100 rpm non ci arrivo neanche col motorino di Cancellara

Toledo ha scritto:

ho fatto delle prove nell'uscita di oggi, perchè non mi piace ricordare delle cose non veritiere, non mi piace passare da cazzaro né mi piace passare da sborone...

purtroppo non col 52 perché ero col "muletto", percui i dati che riporto sono con il 50-11.

strada -3% rpm 110 velocità 52,7 km/h
strada -4% rpm 127 velocità 61,8 km/h

i vari calcoli matematici che avete fatto, sicuramente corretti, non tengono conto di un po' di variabili:

dispersione energia trasmessa (catena)
resistenza / scorrevolezza ruote
aerodinamica posizione ciclista
vento a favore / traverso /contrario

ad ogni modo, se per caso ci fossero ancora dubbi, mi attrezzo con la GoPro puntata sul Garmin e vi posto video e screenshot

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Nessuna polemica, si fà per parlare... E tranquillo che non passi per cazzaro...

Però se i dati che hai postato sono quelli le cose possibili sono solo 2:

1) Il muletto non monta un 11 ma un 13 iniziale, perchè le RPM postate sono quelle di un 50x13.
2) Il tuo contapedalate oppure il tuo contaKM sono sballati.

dispersione energia trasmessa (catena)
resistenza / scorrevolezza ruote
aerodinamica posizione ciclista
vento a favore / traverso /contrario

Queste cose NON CENTRANO NULLA con la relazione cadenza velocità, se rallenti la velocità senza cambiare rapporto la cadenza cala, viceversa aumenta, senza se e senza ma, qualsiasi sia la causa.

Non ci sono se e non ci sono ma, E' così e basta, davvero, senza polemica ci mancherebbe, ma è doveroso sottolinearlo...

50x12 105 rpm 55 km/h
50x11 105 rpm 60 km/h
50x13 130 rpm 63 km/h
34x27 70 rpm 11 km/h
34x30 70 rpm 10 km/h

Se il Garmin segnala dati diversi e solo perchè è sbagliato...

ValeXX ha scritto:

Nessuna polemica, si fà per parlare... E tranquillo che non passi per cazzaro...

Però se i dati che hai postato sono quelli le cose possibili sono solo 2:

1) Il muletto non monta un 11 ma un 13 iniziale, perchè le RPM postate sono quelle di un 50x13.
2) Il tuo contapedalate oppure il tuo contaKM sono sballati.

dispersione energia trasmessa (catena)
resistenza / scorrevolezza ruote
aerodinamica posizione ciclista
vento a favore / traverso /contrario

Queste cose NON CENTRANO NULLA con la relazione cadenza velocità, se rallenti la velocità senza cambiare rapporto la cadenza cala, viceversa aumenta, senza se e senza ma, qualsiasi sia la causa.

Non ci sono se e non ci sono ma, E' così e basta, davvero, senza polemica ci mancherebbe, ma è doveroso sottolinearlo...

50x12 105 rpm 55 km/h
50x11 105 rpm 60 km/h
50x13 130 rpm 63 km/h
34x27 70 rpm 11 km/h
34x30 70 rpm 10 km/h

Se il Garmin segnala dati diversi e solo perchè è sbagliato...

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Vado a contare i pignoni, mi state facendo venire 1000 dubbi

ciao a tutti,
mi allaccio alla discussione per chiedere un consiglio: premetto che sono 190 cm x 80 kg e in salita non sono un fenomeno, anzi. quest'anno è il primo anno che pedalo abbastanza continuamente, circa 7500 km da inizio anno. mi sono accorto che stando in gruppo ai 40 km/h di media con la compact sono sempre sul 13-12 dietro e la catena lavora un po' male. montando un 52x36 la catena lavorerebbe + centrale sul pacco pignoni? se si montando quale scala? (monto shimano ultegra).

lore.ceci ha scritto:

ciao a tutti,
mi allaccio alla discussione per chiedere un consiglio: premetto che sono 190 cm x 80 kg e in salita non sono un fenomeno, anzi. quest'anno è il primo anno che pedalo abbastanza continuamente, circa 7500 km da inizio anno. mi sono accorto che stando in gruppo ai 40 km/h di media con la compact sono sempre sul 13-12 dietro e la catena lavora un po' male. montando un 52x36 la catena lavorerebbe + centrale sul pacco pignoni? se si montando quale scala? (monto shimano ultegra).

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Perché la catena lavora male? Con la corona grande non dovresti avere alcun problema

lore.ceci ha scritto:

ciao a tutti,
mi allaccio alla discussione per chiedere un consiglio: premetto che sono 190 cm x 80 kg e in salita non sono un fenomeno, anzi. quest'anno è il primo anno che pedalo abbastanza continuamente, circa 7500 km da inizio anno. mi sono accorto che stando in gruppo ai 40 km/h di media con la compact sono sempre sul 13-12 dietro e la catena lavora un po' male. montando un 52x36 la catena lavorerebbe + centrale sul pacco pignoni? se si montando quale scala? (monto shimano ultegra).

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con il 50x12/13 la catena lavora dritta. spero che tu non intenda 34x12/13, a 40 km/h non è un delitto usare il 50 (34x12 circa uguale a 50x17)

mi sono spiegato male chiedo scusa. non è che lavori male, è che mi ritrovo sempre a lavorare con gli ultimi 2-3 pignoni non avendone + per eventuali rilanci su strade in leggera discesa. montando il 52 riuscirei a sfruttare di + quelli centrali? vedi il 14/15 per avere ancora qualcosa da mettere in caso di violente accellerazioni o discese?

lore.ceci ha scritto:

mi sono spiegato male chiedo scusa. non è che lavori male, è che mi ritrovo sempre a lavorare con gli ultimi 2-3 pignoni non avendone + per eventuali rilanci su strade in leggera discesa. montando il 52 riuscirei a sfruttare di + quelli centrali? vedi il 14/15 per avere ancora qualcosa da mettere in caso di violente accellerazioni o discese?

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capito, io terrei il 50/34 e monteri l'11 come ultimo pignone.
sviluppi
52x12 circa 9,1 m
50x11 circa 9,5 m

never give up! ha scritto:

capito, io terrei il 50/34 e monteri l'11 come ultimo pignone.
sviluppi
52x12 circa 9,1 m
50x11 circa 9,5 m

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ok grazie mille per la delucidazione. :)

ValeXX ha scritto:

Nessuna polemica, si fà per parlare... E tranquillo che non passi per cazzaro...

Però se i dati che hai postato sono quelli le cose possibili sono solo 2:

1) Il muletto non monta un 11 ma un 13 iniziale, perchè le RPM postate sono quelle di un 50x13.
2) Il tuo contapedalate oppure il tuo contaKM sono sballati.

dispersione energia trasmessa (catena)
resistenza / scorrevolezza ruote
aerodinamica posizione ciclista
vento a favore / traverso /contrario

Queste cose NON CENTRANO NULLA con la relazione cadenza velocità, se rallenti la velocità senza cambiare rapporto la cadenza cala, viceversa aumenta, senza se e senza ma, qualsiasi sia la causa.

Non ci sono se e non ci sono ma, E' così e basta, davvero, senza polemica ci mancherebbe, ma è doveroso sottolinearlo...

50x12 105 rpm 55 km/h
50x11 105 rpm 60 km/h
50x13 130 rpm 63 km/h
34x27 70 rpm 11 km/h
34x30 70 rpm 10 km/h

Se il Garmin segnala dati diversi e solo perchè è sbagliato...

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non so se detto prima ma un'altra variabile da tenere in considerazione è la circonferenza delle ruote.

never give up! ha scritto:

capito, io terrei il 50/34 e monteri l'11 come ultimo pignone.
sviluppi
52x12 circa 9,1 m
50x11 circa 9,5 m

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Il problema è che costa quasi più un pacco pignoni di un 52-36... Poi un'altro appunto, ipotizzando che il nostro amico abbia una cassetta 25-12, mettendo l'11 o si toglie il 16, che crea un buco abbastanza fastidioso, o si toglie il 25 e 34-23 o 36-25 sono più o meno la stessa cosa.

matroma92 ha scritto:

Il problema è che costa quasi più un pacco pignoni di un 52-36... Poi un'altro appunto, ipotizzando che il nostro amico abbia una cassetta 25-12, mettendo l'11 o si toglie il 16, che crea un buco abbastanza fastidioso, o si toglie il 25 e 34-23 o 36-25 sono più o meno la stessa cosa.

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mia personalissima opinione: i buchi sono fatti mentali, io, se devo scegliere un pacco pignoni, verifico il più lungo e il più corto che mi servono, tutto quello che sta in mezzo è sempre gestibile.
inoltre gli ho consigliato di mantenere il 34 perchè è 80kg...

per quanto riguarda la scala pignoni ho sempre montato 12-25, quest'anno in occasione di un paio di GF (santini-giordana) ho montato un 11-28, ma sinceramente non mi sono trovato molto, soprattutto per i salti dal 15 in su e perché effettivamente il 28 l'ho usato penso solo sul Mortirolo e per salvare la gamba sul Gavia. per il resto comunque non sono uno che si cimenta in grandissime salite solitamente. in allenamento sopra il 10% è difficile che ci vada. :)

never give up! ha scritto:

mia personalissima opinione: i buchi sono fatti mentali, io, se devo scegliere un pacco pignoni, verifico il più lungo e il più corto che mi servono, tutto quello che sta in mezzo è sempre gestibile.
inoltre gli ho consigliato di mantenere il 34 perchè è 80kg...

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esatto

senza troppi timori monta un bel 53-39 vedrai che cambi in meglio il modo di pedalare!!!! comprati due paia di ruote in carbonio... una a basso profilo con pacco pignoni 12-28 per le granfondo più dure e l'altra ad alto profilo (50 mm) con pacco pignoni 12-23/25 per le granfondo piatte!!!
l' 11 non metterlo neanche che tanto non ha senso.
parere personale ma il 53-39 non lo lascio più!

fabio-brio ha scritto:

senza troppi timori monta un bel 53-39 vedrai che cambi in meglio il modo di pedalare!!!! comprati due paia di ruote in carbonio... una a basso profilo con pacco pignoni 12-28 per le granfondo più dure e l'altra ad alto profilo (50 mm) con pacco pignoni 12-23/25 per le granfondo piatte!!!
l' 11 non metterlo neanche che tanto non ha senso.
parere personale ma il 53-39 non lo lascio più!

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sempre mio parere personale, io sono scarso, sul muletto ho messo, per motivi contingenti, una guarnitura Standard, non noto differenze nel modo di pedalare, noto solo che, sulle salite più ripide, i pignoni dietro finiscono troppo presto...
39x28 per le GF più lunghe e dure ci vuole una gran gamba. quest'anno ho fatto la carnia classic, sul crostis il 34x28, per me, era poco...(chi a vinto montava un 34x29 campa...)

never give up! ha scritto:

sempre mio parere personale, io sono scarso, sul muletto ho messo, per motivi contingenti, una guarnitura Standard, non noto differenze nel modo di pedalare, noto solo che, sulle salite più ripide, i pignoni dietro finiscono troppo presto...
39x28 per le GF più lunghe e dure ci vuole una gran gamba. quest'anno ho fatto la carnia classic, sul crostis il 34x28, per me, era poco...(chi a vinto montava un 34x29 campa...)

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Ti devo dar ragione... Io odio i buchi, ma ancor più odio salire per più di 15 minuti sotto le 80 rpm. Per questo ho preso il 38-52 ed ho tenuto il 34-50 con un pacco pignoni 12-27, così in base al percorso ho sempre i rapporti giusti

matroma92 ha scritto:

Ti devo dar ragione... Io odio i buchi, ma ancor più odio salire per più di 15 minuti sotto le 80 rpm. Per questo ho preso il 38-52 ed ho tenuto il 34-50 con un pacco pignoni 12-27, così in base al percorso ho sempre i rapporti giusti

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il bello della compact è proprio questo, volendo, tra corone e pignoni, hai un infinità di scelte
qualcuno, addirittura, usa con soddisfazione, 52-34

Sulla nuova bdc 2014, che dovrebbe pesare molto meno di quella attuale (beh ...è dal 2005 che ho la stessa), mi hanno consigliato di provare il 36/52.... poi si può sempre togliere.
Da anni vado con il 34-50, ma non sono un tipo agile, tutt'altro, non riesco a tenere alte cadenze (età ed incapacità e peso sui 78 )
Questa storia del passaggio dal 34-50 al 36-52 ormai è arrivata al dunque, devo decidermi

never give up! ha scritto:

sempre mio parere personale, io sono scarso, sul muletto ho messo, per motivi contingenti, una guarnitura Standard, non noto differenze nel modo di pedalare, noto solo che, sulle salite più ripide, i pignoni dietro finiscono troppo presto...
39x28 per le GF più lunghe e dure ci vuole una gran gamba. quest'anno ho fatto la carnia classic, sul crostis il 34x28, per me, era poco...(chi a vinto montava un 34x29 campa...)

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Never, non avevo letto questo tuo post.
Se tu sei scarso(con 1200 di vam) allora io mi ritiro anche dal forum oltre che vendere la bdc

Comunque io terrei la vecchia bdc con il 50-34, la nuova con il 52-36.
pacco pignoni per entrambe 12-28