un, due, Trek...stella (parte seconda)

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Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
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Trek (alcune)
Qualche nota a proposito di questo argomento, estratti di articoli che avevo sparsi qui in giro (in questo caso "ad usum" @franzisco77 e @pizzarte ):

Taglio cannotto forcella:
Ci sono attrezzi dedicati ma costicchiano abbastanza.
Io faccio il taglio con un seghetto per metalli con lama a denti fitti.
Per guidare il taglio uso un pezzetto di tubo che entra esattamente sul tubo del cannotto e lo tengo in posizione con del nastro, poi taglio lungo il bordo del tubo guida.
Più difficile da spiegare che da fare.
Circa la lunghezza bisogna tagliare 5mm al di sotto del punto dove si troverà il bordo superiore dell'attacco.
Nè più e nè meno, se è troppo basso l'attacco non farà presa sufficientemente, se è troppo alto il tappo non riuscirà a tirare abbastanza.
Se decidete di lasciare uno spessore SOPRA l'attacco la misura dei 5mm va presa dal bordo superiore dello spessore e non più dell'attacco.


Serraggio tappo serie sterzo
Diciamo che la definizione di "tappo" e fuorviante, in quanto ovviamente tappa il tubo forcella dalla parte superiore ma il suo aspetto funzionale non è questo:
La vite serve ad "impaccare" tutto il sistema della serie sterzo.
Tirando questa vite infatti il gruppo forcella-telaio-serie sterzo viene fatto aderire per formare un blocco il più possibile stabile mantenendo la possibilità di ruotare lo sterzo attraverso i cuscinetti.
Per rendervi conto del funzionamento, la prossima volta che smontate la forcella, in fase di rimontaggio inserite i cuscinetti nelle sedi e lasciate volutamente tutto il resto (forcella, spessori e serie sterzo con spazi tra i vari componenti) tirando lentamente la brugola del "tappo" vedrete che tutti i pezzi si "impaccano" aderendo perfettamente tra di loro.
Si chiude poco (4Nm) perché deve assicurare la solidità dell'insieme ma garantire anche che i cuscinetti ruotino in maniera fluida.
Si tira PRIMA la brugola del tappo e poi si serrano le viti dell'attacco in modo da essere sicuri che i 4Nm si scarichino sull'intero sistema.
Se tirate prima le viti dell'attacco buona parte dei 4Nm si scaricheranno sul solo attacco con il concreto rischio che le parti sottostanti siano lente ed i cuscinetti lavorino male usurandosi precocemente.
Un semplice test per verificare se è tutto a posto si esegue ponendo pollice ed indice a cavallo tra forcella e telaio (mezzo polpastrello sul primo e mezzo sul secondo), poi tenendo tirato il freno anteriore si fa oscillare la bici avanti ed indietro.
Se al tatto non avvertite il minimo movimento relativo tra forcella e telaio è tutto a posto se si muovono reciprocamente anche di pochissimo la serie sterzo è lenta.


Protezione tubo reggisella:
Il problema dello scorrimento accidentale del cannotto reggisella lungo il tubo con conseguente deterioramento della verniciatura è noto a tutti i possessori di Madone.
Per salvaguardare la vernice, una volta posizionata la sella evito questo rischio facendo sul tubo due giri di nastro (in tinta così non si nota) un paio di mm sotto il bordo del cannotto.
In questo modo mi accorgo subito se il cannotto si dovesse muovere perché la distanza tra bordo cannotto e nastro diminuisce e, anche se questo accade il cannotto si ferma subito contro il nastro senza rovinare nulla.
Questo perché essendo appena sotto anche se scivola non ha il tempo di acquisire la velocità (e quindi la forza) necessaria per superare il nastro.
Lasciare un piccolo spazio tra nastro e bordo cannotto è utile per constatare se il reggisella compie piccoli movimenti o accenna a scendere e quindi provvedere prima che scivoli.
Se così non fosse non ve ne accorgereste in quanto poggerebbe comunque sul bordo del nastro, con i reggisella in carbonio non è mai buona cosa averli lenti.

Cuscinetti guarnitura
Se montate FSA sul BB90 la procedura corretta la trovate QUI.


Spero si capisca qualcosa.



P.S.: Ragazzi non incoraggio nessuno ad implementare tutti questi accrocchi e pasticci che combino.
Riporto soltanto mie esperienze circa problematiche con le relative più o meno buone soluzioni, senza pretendere che queste siano sempre brillanti e/o effettivamente funzionali..



Per quanto riguarda i serraggi:

Coppie%20serraggio%20Trek.jpg
 
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Gregario
20 Settembre 2013
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trek madone 6.9 pro 2009
Ottimo Ipercool, come sempre del resto.
Mi permetto un suggerimento, per tagliare tubo forcella mi sono servito di un vecchio attacco manubrio come guida e si potrebbe usare un vecchio expander messo alla misura precisa dentro per evitare sfibramento durante il taglio (io facevo contrasto con un... dito, e mi spostavo appena sentivo arrivare i denti del seghetto (32 denti/pollice).. e tanta pazienza, e schermatura preventiva di serie sterzo con gomma tagliata e nastro da carrozziere, e con pezze di carta umide tutto intorno, a catturare la polvere. Consigliato uso di mascherina e guanti. Come sempre fare lavorare la lama e non spingere sul pezzo, andavo piano e ci ho messo parecchio a tagliare ma.. e' venuto perfetto.
Ho letto su un sito indicazione a chiudere con un velo di colla cianoacrilica o epossidica il taglio, Ipercool tu sigilli?
 

franzisco77

Pignone
24 Maggio 2013
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guerciotti team 2002 , Trek madone 5.9
Qualche nota a proposito di questo argomento, estratti di articoli che avevo sparsi qui in giro (in questo caso "ad usum" @franzisco77 e @pizzarte ):

Taglio cannotto forcella:
Ci sono attrezzi dedicati ma costicchiano abbastanza.
Io faccio il taglio con un seghetto per metalli con lama a denti fitti.
Per guidare il taglio uso un pezzetto di tubo che entra esattamente sul tubo del cannotto e lo tengo in posizione con del nastro, poi taglio lungo il bordo del tubo guida.
Più difficile da spiegare che da fare.
Circa la lunghezza bisogna tagliare 5mm al di sotto del punto dove si troverà il bordo superiore dell'attacco.
Nè più e nè meno, se è troppo basso l'attacco non farà presa sufficientemente, se è troppo alto il tappo non riuscirà a tirare abbastanza.
Se decidete di lasciare uno spessore SOPRA l'attacco la misura dei 5mm va presa dal bordo superiore dello spessore e non più dell'attacco.


Serraggio tappo serie sterzo
Diciamo che la definizione di "tappo" e fuorviante, in quanto ovviamente tappa il tubo forcella dalla parte superiore ma il suo aspetto funzionale non è questo:
La vite serve ad "impaccare" tutto il sistema della serie sterzo.
Tirando questa vite infatti il gruppo forcella-telaio-serie sterzo viene fatto aderire per formare un blocco il più possibile stabile mantenendo la possibilità di ruotare lo sterzo attraverso i cuscinetti.
Per rendervi conto del funzionamento, la prossima volta che smontate la forcella, in fase di rimontaggio inserite i cuscinetti nelle sedi e lasciate volutamente tutto il resto (forcella, spessori e serie sterzo con spazi tra i vari componenti) tirando lentamente la brugola del "tappo" vedrete che tutti i pezzi si "impaccano" aderendo perfettamente tra di loro.
Si chiude poco (4Nm) perché deve assicurare la solidità dell'insieme ma garantire anche che i cuscinetti ruotino in maniera fluida.
Si tira PRIMA la brugola del tappo e poi si serrano le viti dell'attacco in modo da essere sicuri che i 4Nm si scarichino sull'intero sistema.
Se tirate prima le viti dell'attacco buona parte dei 4Nm si scaricheranno sul solo attacco con il concreto rischio che le parti sottostanti siano lente ed i cuscinetti lavorino male usurandosi precocemente.
Un semplice test per verificare se è tutto a posto si esegue ponendo pollice ed indice a cavallo tra forcella e telaio (mezzo polpastrello sul primo e mezzo sul secondo), poi tenendo tirato il freno anteriore si fa oscillare la bici avanti ed indietro.
Se al tatto non avvertite il minimo movimento relativo tra forcella e telaio è tutto a posto se si muovono reciprocamente anche di pochissimo la serie sterzo è lenta.


Protezione tubo reggisella:
Il problema dello scorrimento accidentale del cannotto reggisella lungo il tubo con conseguente deterioramento della verniciatura è noto a tutti i possessori di Madone.
Per salvaguardare la vernice, una volta posizionata la sella evito questo rischio facendo sul tubo due giri di nastro (in tinta così non si nota) un paio di mm sotto il bordo del cannotto.
In questo modo mi accorgo subito se il cannotto si dovesse muovere perché la distanza tra bordo cannotto e nastro diminuisce e, anche se questo accade il cannotto si ferma subito contro il nastro senza rovinare nulla.
Questo perché essendo appena sotto anche se scivola non ha il tempo di acquisire la velocità (e quindi la forza) necessaria per superare il nastro.
Lasciare un piccolo spazio tra nastro e bordo cannotto è utile per constatare se il reggisella compie piccoli movimenti o accenna a scendere e quindi provvedere prima che scivoli.
Se così non fosse non ve ne accorgereste in quanto poggerebbe comunque sul bordo del nastro, con i reggisella in carbonio non è mai buona cosa averli lenti.

Cuscinetti guarnitura
Se montate FSA sul BB90 la procedura corretta la trovate QUI.


Spero si capisca qualcosa.



P.S.: Ragazzi non incoraggio nessuno ad implementare tutti questi accrocchi e pasticci che combino.
Riporto soltanto mie esperienze circa problematiche con le relative più o meno buone soluzioni, senza pretendere che queste siano sempre brillanti e/o effettivamente funzionali..



Per quanto riguarda i serraggi:

Coppie%20serraggio%20Trek.jpg
Fantastico tutto molto chiaro ....seghetto da 32 denti percentimetro ...si lo sapevo ho visto dei video su you tube di bikeumbria fatti molto bene in cui c è il taglio forcella ma lui ci ha messo 2 minuti col seghetto ...mani esperte. ..cmq grazie a tutti poi se c'è qualcosa vi chiamo [emoji106]
 

pizzarte

Gregario
6 Ottobre 2011
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san miniato (pi)
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specialized vias
Finalmente a casa anche se in realtà è sempre in macchina perché piove e finché non smette non la tiro fuori. È bellissima. fatta pesare si è fermata su 6,800 kg compresa di garmin sella pedali, insomma tutto....spero il tempo si rimetta e forse domani la provo. Appena la tiro fuori faccio le foto di rito. Grazie a tutti per i consigli ( forse ve ne dovrò chiedere altri ) ora tocca alle mie gambe e mi auguro tante pedalate
 

franzisco77

Pignone
24 Maggio 2013
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guerciotti team 2002 , Trek madone 5.9
Finalmente a casa anche se in realtà è sempre in macchina perché piove e finché non smette non la tiro fuori. È bellissima. fatta pesare si è fermata su 6,800 kg compresa di garmin sella pedali, insomma tutto....spero il tempo si rimetta e forse domani la provo. Appena la tiro fuori faccio le foto di rito. Grazie a tutti per i consigli ( forse ve ne dovrò chiedere altri ) ora tocca alle mie gambe e mi auguro tante pedalate
Grandeeeeee
 

franzisco77

Pignone
24 Maggio 2013
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guerciotti team 2002 , Trek madone 5.9
Qualche nota a proposito di questo argomento, estratti di articoli che avevo sparsi qui in giro (in questo caso "ad usum" @franzisco77 e @pizzarte ):

Taglio cannotto forcella:
Ci sono attrezzi dedicati ma costicchiano abbastanza.
Io faccio il taglio con un seghetto per metalli con lama a denti fitti.
Per guidare il taglio uso un pezzetto di tubo che entra esattamente sul tubo del cannotto e lo tengo in posizione con del nastro, poi taglio lungo il bordo del tubo guida.
Più difficile da spiegare che da fare.
Circa la lunghezza bisogna tagliare 5mm al di sotto del punto dove si troverà il bordo superiore dell'attacco.
Nè più e nè meno, se è troppo basso l'attacco non farà presa sufficientemente, se è troppo alto il tappo non riuscirà a tirare abbastanza.
Se decidete di lasciare uno spessore SOPRA l'attacco la misura dei 5mm va presa dal bordo superiore dello spessore e non più dell'attacco.


Serraggio tappo serie sterzo
Diciamo che la definizione di "tappo" e fuorviante, in quanto ovviamente tappa il tubo forcella dalla parte superiore ma il suo aspetto funzionale non è questo:
La vite serve ad "impaccare" tutto il sistema della serie sterzo.
Tirando questa vite infatti il gruppo forcella-telaio-serie sterzo viene fatto aderire per formare un blocco il più possibile stabile mantenendo la possibilità di ruotare lo sterzo attraverso i cuscinetti.
Per rendervi conto del funzionamento, la prossima volta che smontate la forcella, in fase di rimontaggio inserite i cuscinetti nelle sedi e lasciate volutamente tutto il resto (forcella, spessori e serie sterzo con spazi tra i vari componenti) tirando lentamente la brugola del "tappo" vedrete che tutti i pezzi si "impaccano" aderendo perfettamente tra di loro.
Si chiude poco (4Nm) perché deve assicurare la solidità dell'insieme ma garantire anche che i cuscinetti ruotino in maniera fluida.
Si tira PRIMA la brugola del tappo e poi si serrano le viti dell'attacco in modo da essere sicuri che i 4Nm si scarichino sull'intero sistema.
Se tirate prima le viti dell'attacco buona parte dei 4Nm si scaricheranno sul solo attacco con il concreto rischio che le parti sottostanti siano lente ed i cuscinetti lavorino male usurandosi precocemente.
Un semplice test per verificare se è tutto a posto si esegue ponendo pollice ed indice a cavallo tra forcella e telaio (mezzo polpastrello sul primo e mezzo sul secondo), poi tenendo tirato il freno anteriore si fa oscillare la bici avanti ed indietro.
Se al tatto non avvertite il minimo movimento relativo tra forcella e telaio è tutto a posto se si muovono reciprocamente anche di pochissimo la serie sterzo è lenta.


Protezione tubo reggisella:
Il problema dello scorrimento accidentale del cannotto reggisella lungo il tubo con conseguente deterioramento della verniciatura è noto a tutti i possessori di Madone.
Per salvaguardare la vernice, una volta posizionata la sella evito questo rischio facendo sul tubo due giri di nastro (in tinta così non si nota) un paio di mm sotto il bordo del cannotto.
In questo modo mi accorgo subito se il cannotto si dovesse muovere perché la distanza tra bordo cannotto e nastro diminuisce e, anche se questo accade il cannotto si ferma subito contro il nastro senza rovinare nulla.
Questo perché essendo appena sotto anche se scivola non ha il tempo di acquisire la velocità (e quindi la forza) necessaria per superare il nastro.
Lasciare un piccolo spazio tra nastro e bordo cannotto è utile per constatare se il reggisella compie piccoli movimenti o accenna a scendere e quindi provvedere prima che scivoli.
Se così non fosse non ve ne accorgereste in quanto poggerebbe comunque sul bordo del nastro, con i reggisella in carbonio non è mai buona cosa averli lenti.

Cuscinetti guarnitura
Se montate FSA sul BB90 la procedura corretta la trovate QUI.


Spero si capisca qualcosa.



P.S.: Ragazzi non incoraggio nessuno ad implementare tutti questi accrocchi e pasticci che combino.
Riporto soltanto mie esperienze circa problematiche con le relative più o meno buone soluzioni, senza pretendere che queste siano sempre brillanti e/o effettivamente funzionali..



Per quanto riguarda i serraggi:

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Quella dello scorrimento del reggisella nn lo sapevo....ma capita così di frequente?
 

franzisco77

Pignone
24 Maggio 2013
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Finalmente a casa anche se in realtà è sempre in macchina perché piove e finché non smette non la tiro fuori. È bellissima. fatta pesare si è fermata su 6,800 kg compresa di garmin sella pedali, insomma tutto....spero il tempo si rimetta e forse domani la provo. Appena la tiro fuori faccio le foto di rito. Grazie a tutti per i consigli ( forse ve ne dovrò chiedere altri ) ora tocca alle mie gambe e mi auguro tante pedalate
Kissa la mia quanto peserà ?
 

franzisco77

Pignone
24 Maggio 2013
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guerciotti team 2002 , Trek madone 5.9
La mia arriva domani [emoji27] mi avevano detto oggi ma era un altro pacco che stavo adpettando azz quando sono andato ad aprire ci sono rimasto malissimo ....[emoji31]
 

Don Perigon

Maglia Iridata
1 Agosto 2013
13.582
2.125
Trecase (NA) sotto il Vesuvio collinetta sul mare
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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Finalmente a casa anche se in realtà è sempre in macchina perché piove e finché non smette non la tiro fuori. È bellissima. fatta pesare si è fermata su 6,800 kg compresa di garmin sella pedali, insomma tutto....spero il tempo si rimetta e forse domani la provo. Appena la tiro fuori faccio le foto di rito. Grazie a tutti per i consigli ( forse ve ne dovrò chiedere altri ) ora tocca alle mie gambe e mi auguro tante pedalate

Complimenti per la madone 7 identica alla mia pizzarte, ti darà enormi soddisfazioni, mi son dimenticato di dirti una cosa, cioè non girare completamente il manubrio a destra altrimenti il registro del freno anteriore urta contro il tubo obliquo del telaio e si segna o-o o-o o-o o-o o-o
 

pizzarte

Gregario
6 Ottobre 2011
511
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san miniato (pi)
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specialized vias
Complimenti per la madone 7 identica alla mia pizzarte, ti darà enormi soddisfazioni, mi son dimenticato di dirti una cosa, cioè non girare completamente il manubrio a destra altrimenti il registro del freno anteriore urta contro il tubo obliquo del telaio e si segna o-o o-o o-o o-o o-o

Per i sali c'è il polase per i consigli c'è don perignon. ...grazie ci starò attento
 

franzisco77

Pignone
24 Maggio 2013
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guerciotti team 2002 , Trek madone 5.9
Ulissi positivo all'ultimo giro ...si giustifica dicendo che assumeva un farmaco per la broncospami ...ed io che pensavo che per fare sport ad alti livelli dovevi essere sano come un pesce ed essere dotato naturalmente ???
Anke ulissi! !!! Che palle tutte le volte che esce un corridore interessante ti fanno cadere le braccia...poi è anke delle mie parti ...toscano e cresciuto zona empolese ...tristezza
 

pizzarte

Gregario
6 Ottobre 2011
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san miniato (pi)
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specialized vias
Si infatti ...ma poi ti rendi conto la coincidenza, anke l altro pacco col solito corriere..ho chiamato il corriere dicendogli il mio nome e loro mi dicono si arriva giovedi alle 13 ma io nn ci pensavo nemmeno all altro pacco...mi viene da ridere...cmq domani ...e nn aspetto altro ahahah

Pensa a me che non sono riuscito ancora a scaricarla di macchina perché piove e io che la volevo provare...Maremma ignuda! !!!
 

fragols11

Apprendista Cronoman
2 Luglio 2013
3.694
56
dove "votta" sempre il vento
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Una nuova e una vecchia
Finalmente a casa anche se in realtà è sempre in macchina perché piove e finché non smette non la tiro fuori. È bellissima. fatta pesare si è fermata su 6,800 kg compresa di garmin sella pedali, insomma tutto....spero il tempo si rimetta e forse domani la provo. Appena la tiro fuori faccio le foto di rito. Grazie a tutti per i consigli ( forse ve ne dovrò chiedere altri ) ora tocca alle mie gambe e mi auguro tante pedalate
... ti sei ricordato di me ?? [emoji41]
 

Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
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o-oo-oo-o
 
Stato
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