Il peso totale dichiarato??

Pensa che la mia auto ha un consumo dichiarato di 24km/l e fa più o meno i 16... I pesi dichiarati lasciano davvero il tempo che trovano; considera che un margine di tolleranza c'è sempre, soprattutto su pezzi stampati come i telai in carbonio. Poi c'è differenza anche tra taglia e taglia, più o meno nell ordine di 200gr tra un taglia xs e una xl, così come un telaio e forcella in carbonio ultra light può pesare un kg, mentre uno di basso livello in alluminio con relativa forcella ne puo pesare anche due. Stesso discorso per gruppo e ruote: un gruppo di medio livello pesera' circa mezzo kg in più rispetto al top di gamma (ad esempio un shimano 105 rispetto a un dura ace), così come ruote tipo le fulcrum r7 rispetto alle r0... Poi, ovviamente, concorrono tanti altri componenti, come sella, reggisella e gruppo manubrio, oltre ai pedali quasi sempre esclusi dal peso dichiarato, così come altri ulteriori accessori...

marcopalla73 ha scritto:

ha senso fidarsi dei pesi dichiarati e prenderli come termine di paragone?

-case differenti dichiarano taglie differenti,
-amici mi dicono che pesando in negozio le taglie di riferimento, il peso è costantemente sballato
-a volte ho visto l'indicazione che il telaio era da considerarsi non verniciato o che il peso era soggetto a variazione del +/- 5% (il 10% di differenza possibile evapora?)

- come è possibile che telaio+forcella hanno 200g di differnza, con stesso allestimento o analogo, il peso finale dichiarato sia di 2 Kg di differenza

-quando una casa dichiara anche i grammi vedi i vari 7,95 - 7,65 ha senso o è solo marketing??

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Il peso per le bici è un po' come il dato di velocità o di potenza max. delle automobili - quando sarebbe molto più importante avere una coppia max. elevata, ma qui andiamo OT - un valore facilmente comprensibile e immediato da comprendere, insomma la manna per professionisti del marketing e pubblicitari.
D'altronde abbiamo raggiunto un tale livello di qualità che si ritengono scarse bici intorno ai 9 Kg e quindi tutto diventa una conseguenza: citando l'esempio del telaio, supponendo che pesi 1 Kg, se si aggiungono circa 150 g di vernice si arriva a 1,150 Kg, ma quando fai una brochure vuoi mettere l'effetto che fa scrivere 990 g.

Compratevi questa e fatela finita!
http://www.canyon.com/it/technology/project37.html[url]http://www.canyon.com/it/technology/project37.html[/URL]

marcopalla73 ha scritto:

...mi pare pero' che in tanti ci cadono: prendo quella perchè pesa quasi un kg di meno!

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Più che altro sono modi di pensiero differenti: si preferisce avere una bici più leggera perché da comunque dei vantaggi, anche se non sono così fondamentali per un utilizzo amatoriale. Al tempo stesso realizzare un telaio più leggero e avere la stesse prestazioni è anche sinonimo di qualità e di know-how per la casa che lo progetta e lo produce. Poi è chiaro che l'acquirente decide in base al proprio budget e, se la differenza di prezzo è nelle sue possibilità, non vedo il motivo per non acquistare la bici che pesa 1 Kg in meno. Basta essere consapevoli che ci vorranno sempre gambe e fiato per farla andare avanti.

marcopalla73 ha scritto:

ha senso fidarsi dei pesi dichiarati e prenderli come termine di paragone?

-case differenti dichiarano taglie differenti,
-amici mi dicono che pesando in negozio le taglie di riferimento, il peso è costantemente sballato
-a volte ho visto l'indicazione che il telaio era da considerarsi non verniciato o che il peso era soggetto a variazione del +/- 5% (il 10% di differenza possibile evapora?)

- come è possibile che telaio+forcella hanno 200g di differnza, con stesso allestimento o analogo, il peso finale dichiarato sia di 2 Kg di differenza

-quando una casa dichiara anche i grammi vedi i vari 7,95 - 7,65 ha senso o è solo marketing??

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Perché il dato "peso" fa vendere , a torto o ragione, ed oggettivamente è l'unico dato che può essere verificato con una semplice bilancia da poche decine di euro; mentre rigidità o aereo dinamicità non sono verificabili, quindi o ti fidi oppure no!!!
Poi c'è da dire che ogni casa intende il peso di un telaio in maniera diversa , cioè chi dichiara il peso del telaio non verniciato, chi verniciato, chi in tg. M e chi in tg. L, quindi spesso sui siti il peso dichiarato non si sa a cosa esattamente si riferisce !

Personalmente penso che il peso dichiarato sia qualcosa che serve a colpire l'immaginazione del possibile, prossimo acquirente. Perchè banalmente l'idea di avere una "bici light" senza magari spendere una follia, blandisce un po' l'ego di tutti, PRIMA o poi
Che poi questi pesi sono (troppo) spesso fantasioni, c'è poco da obiettare: è così sic et simpliciter.
E a me, questa pratica, onestamente non piace per nulla.

BrunoDM ha scritto:

Personalmente penso che il peso dichiarato sia qualcosa che serve a colpire l'immaginazione del possibile, prossimo acquirente. Perchè banalmente l'idea di avere una "bici light" senza magari spendere una follia, blandisce un po' l'ego di tutti, PRIMA o poi
Che poi questi pesi sono (troppo) spesso fantasioni, c'è poco da obiettare: è così sic et simpliciter.
E a me, questa èratica, onestemnte e per essere chiari, non piace per nulla.

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Per avere un kit frame light ci vogliono i soldini e pure tanti , ovviamente parliamo dei classici canali di vendita , da € 2500 in su!!!
Guarda pur ritenendo il peso non "il" motivo per l'acquisto finale di una Bdc, ma uno dei motivi, comunque è uno dei pochissimi dati che qualsiasi amatore può verificare; mentre se parliamo di rigidità o aereo dinamicità come fai???
Che poi le aziende hanno capito che il peso se non fa vendere quantomeno ti rende visibile è assodato !!!
Però poi dobbiamo anche riconoscere e lodare quelle aziende che producono telai light su grande scala che alla pesa corrispondono al dato dichiarato !!!

bicimix ha scritto:

Per avere un kit frame light ci vogliono i soldini e pure tanti , ovviamente parliamo dei classici canali di vendita , da € 2500 in su!!!
Guarda pur ritenendo il peso non "il" motivo per l'acquisto finale di una Bdc, ma uno dei motivi, comunque è uno dei pochissimi dati che qualsiasi amatore può verificare; mentre se parliamo di rigidità o aereo dinamicità come fai???
Che poi le aziende hanno capito che il peso se non fa vendere quantomeno ti rende visibile è assodato !!!
Però poi dobbiamo anche riconoscere e lodare quelle aziende che producono telai light su grande scala che alla pesa corrispondono al dato dichiarato !!!

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Mah...come credi, però per esperienza personale posso dire che la maggior parte dei ciclisti che vedo ed incontro non fa tutti i "ragionamenti" che si fanno qui sui forum come ad es. veridicità dei pesi, test prove, assetti biomeccanici ecc..
La stragrande maggioranza di quelli che incontro (e vivo tra paeselli quindi non sono tantissimi) non ne sa nulla di rigidità torsionale, reattività, MC, test ecc. C'è chi si affida anima e corpo ad un negoziante e *sfoga* la sua passione cambiando bici quando può; l'altro estremo è rappresentato da chi parlandoci ti dice che la (sua) logica è "bici leggera=bici migliore". Senza se e senza ma.
Tra questi estremi ce ne sono poi un numero esiguo (e io non li ho MAI incrociati di persona) che sono quelli che hanno una conoscenza in materia come te e molti qui del forum (io mi escludo perchè non ho nessuna preparazione in materia).

BrunoDM ha scritto:

Mah...come credi, però per esperienza personale posso dire che la maggior parte dei ciclisti che vedo ed incontro non fa tutti i "ragionamenti" che si fanno qui sui forum come ad es. veridicità dei pesi, test prove, assetti biomeccanici ecc..
La stragrande maggioranza di quelli che incontro (e vivo tra paeselli quindi non sono tantissimi) non ne sa nulla di rigidità torsionale, reattività, MC, test ecc. C'è chi si affida anima e corpo ad un negoziante e *sfoga* la sua passione cambiando bici quando può; l'altro estremo è rappresentato da chi parlandoci ti dice che la (sua) logica è "bici leggera=bici migliore". Senza se e senza ma.
Tra questi estremi ce ne sono poi un numero esiguo (e io non li ho MAI incrociati di persona) che sono quelli che hanno una conoscenza in materia come te e molti qui del forum (io mi escludo perchè non ho nessuna preparazione in materia).

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Ti do ragione ma questo è un forum dove ovviamente gli appassionati si possono acculturare leggendo, il problema è che spesso ci si dimentica di pedalare un po di più, quindi poi il tutto rimane a conoscenze teoriche non comprovate dalla pratica !!!

bicimix ha scritto:

Per avere un kit frame light ci vogliono i soldini e pure tanti , ovviamente parliamo dei classici canali di vendita , da € 2500 in su!!!

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Cito Canyon ma potrebbero essercene anche altri.
frameset Ultimate CF SL da 950 gr. a 1.000 euro con l'opzione sponsoring (1.200 senza).
Poi se si vuole stare sugli 800 gr. immagino che le cifre siano quelle indicate da bicimix

tenomis ha scritto:

Cito Canyon ma potrebbero essercene anche altri.
frameset Ultimate CF SL da 950 gr. a 1.000 euro con l'opzione sponsoring (1.200 senza).
Poi se si vuole stare sugli 800 gr. immagino che le cifre siano quelle indicate da bicimix

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Se hai ben letto il mio intervento , ma non credo, ho detto "canali classici di vendita" volutamente quindi canyon esclusa dato che vende online !

Rispolvero questa discussione per condividere con voi un dubbio:
I pneumatici sono compresi nel peso dichiarato o no?
In tal caso, si parla di tubolari, tubeless o con camera d' aria e soprattutto, di che pneumatico?
Il fatto che i pesi vengano dichiarati generalmente senza pedali indica comunque che la bici non è "pronta a partire", quindi chi ci dice che non si riferisce anche alle ruote nude?
Il fatto che non ci sia praticamente mai una reale corrispondenza tra reale e dichiarato mi ha fatto pensare a questo dettaglio, che come dire... avrebbe il suo peso!

AlexCNC ha scritto:

Rispolvero questa discussione per condividere con voi un dubbio:
I pneumatici sono compresi nel peso dichiarato o no?
In tal caso, si parla di tubolari, tubeless o con camera d' aria e soprattutto, di che pneumatico?
Il fatto che i pesi vengano dichiarati generalmente senza pedali indica comunque che la bici non è "pronta a partire", quindi chi ci dice che non si riferisce anche alle ruote nude?
Il fatto che non ci sia praticamente mai una reale corrispondenza tra reale e dichiarato mi ha fatto pensare a questo dettaglio, che come dire... avrebbe il suo peso!

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bravo..un casino di gente dice la mia bici pesa tot. senza pedali..si e allora la mia pesa 5kg senza telaio e manubrio

golance ha scritto:

bravo..un casino di gente dice la mia bici pesa tot. senza pedali..si e allora la mia pesa 5kg senza telaio e manubrio

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CHIAMASI PESO IN ORDINE DI MARCIA , QUINDI PESO REALE

golance ha scritto:

bravo..un casino di gente dice la mia bici pesa tot. senza pedali..si e allora la mia pesa 5kg senza telaio e manubrio

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Giusto:io ho cambiato pedali ed ho " guadagnato" circa 2,50 etti.che sono tanti in rapporto a bici di 7/8 kili.Poi nn so quanto pesa la mia , non l'ho mai pesata.Quando la sollevo mi sembra cosi' leggera, ma c'è sempre qualche maniaco che storce il naso...che peserà? 1/2 kilo in piu delle loro? Ma voglio vedere alcune superleggere di oggi fra 10 anni e piu' se reggono ancora come la Passoni.