La gara ancora non era iniziata,sia al giro che al tour sarebbero arrivate le crono e le salite,che erano entrambi sfavorevoli al nostro beniamino rispetto ai rivali
Nibali si sopravvaluta?
- Creatore Discussione marcosport
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La gara ancora non era iniziata,sia al giro che al tour sarebbero arrivate le crono e le salite,che erano entrambi sfavorevoli al nostro beniamino rispetto ai rivali
danieletesta79
Maglia Gialla
se fosse un grande discesista come qualcuno sostiene al mondiale e all'olimpiade non sarebbe caduto
mi sembra che il Lombardia l'ha vinto in discesa, così come la tappa sullo Stelvio di quest'anno. A Firenze nel 2013 pioveva e nonostante la caduta è arrivato 4°;
Potrei risponderti che se Froome e Contador erano più bravi non battevano 2 labbrate in terra prima di ritirarsi
Interessante, grazie.
Impressionante in tutte le classifiche il dominio schiacciante dell'inarrivabile.
Dove ho scritto che è meno bravo?
Al più si può dire che non si sappia quanto lo sia stato in quella occasione, non che sia meno bravo, cosa che io non ho scritto. Se continuate a mettermi sulla tastiera cose che non ho scritto, io continuo a dimostrarvi il contrario. Ho detto qualcosa di diverso? Ossia che sia un campione come pochi in giro ma che sia anche troppo esaltato, cioè oltre quel che vale? Mi par di aver detto la stessa tua cosa non ricordo se oggi o nei giorni scorsi. E' scritto, basta leggerlo.
Cosa c'entra Dumoulin con Nibali? Qualcuno ha detto che Dumoulin sia stato giustamente esaltato?
p.s. il Giro non era affatto adatto a lui, aveva poche crono rispetto a molti altri Giri e tanta salita in più, anche con arrivi in salita (sono statistiche di cui si è parlato alcuni giorni fa qui sul forum). Ha vinto semplicemente perchè è stato più forte.
p.p.s. Dumoulin non è stato esaltato. E' stato festeggiato per una vittoria. In Italia avrebbero detto che era stato bravo a cagare velocemente (come Nibali che salta una pozzanghera, compiendo un gesto per nulla difficile, per farlo sbaglia la curva e tutti a dire che è bravo). Questo è un esempio di esaltazione esagerata.
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danieletesta79
Maglia Gialla
Almeno su quello siamo tutti d'accordo [emoji16]
... ma se fosse stato italiano ...[emoji58]
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se vogliamo parlare di lombardia ne ha perso anche uno cadendo in discesa....
nella tappa allo stelvio di quest'anno in discesa ha guadagnato poco e niente, ha vinto allo sprint, che in discesa non era
danieletesta79
Maglia Gialla
se vogliamo parlare di lombardia ne ha perso anche uno cadendo in discesa....
nella tappa allo stelvio di quest'anno in discesa ha guadagnato poco e niente, ha vinto allo sprint, che in discesa non era
Quindi Quintana s'è staccato in discesa solo perché non aveva voglia di seguirlo, mentre Landa l'ha aspettato. Il video che gira sul salto della pozzanghera è un fake di youtube oppure è verità?
Dai basta essere un pò obiettivi; non sto dicendo che sia il più forte in assoluto, ma l'italiano più forte degli ultimi 20/30 anni senza dubbio.
Nibali è un regolarista, fortissimo in salita ma nn il migliore, fortissimo a cronometro ma nn il migliore molto abile in discesa ma non il migliore. Il problema x i suoi detrattori è che i GT lì vince il corridore più completo, che da andare su tutti i terreni, col caldo, col freddo, con la pioggia, sul pavé, sullo sterrato. Se nel 2014 froome e contador non hanno concluso è xché in ciò che il tour proponeva nn sono stati all'altezza della situazione. Froome sotto la pioggia è caduto 3 volte in 2 giorni ... evidentemente nn è stato all'altezza della situazione per cui in quel tour e stato premiato (Come dumulin al giro e come sempre accade) il corridore più completo, tradotto, il corridore più forte x quel tipo di percorso.
Altrimenti lì montiamo tutti sui rulli e diamo la maglia gialla a chi fa più watt
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Altrimenti lì montiamo tutti sui rulli e diamo la maglia gialla a chi fa più watt
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il salto sulla pozzanghera è un numero da circo buono solo per far emozionare i giornalisti e per qualche chiacchera da bar, landa ha fatto la curva all'esterno senza saltare alla stessa velocità
non è certo quello che fa di un corridore un gran discesistase questa è obiettività poveri noi
sull'ultima affermazione non sono per nulla d'accordo
Dove ho scritto che è meno bravo?
Ho detto qualcosa di diverso? Ossia che sia un campione come pochi in giro ma che sia anche troppo esaltato, cioè oltre quel che vale? Mi par di aver detto la stessa tua cosa non ricordo se oggi o nei giorni scorsi. E' scritto, basta leggerlo.
Cosa c'entra Dumoulin con Nibali? Qualcuno ha detto che Dumoulin sia stato giustamente esaltato?
p.s. il Giro non era affatto adatto a lui, aveva poche crono rispetto a molti altri Giri e tanta salita in più, anche con arrivi in salita (sono statistiche di cui si è parlato alcuni giorni fa qui sul forum). Ha vinto semplicemente perchè è stato più forte.
p.p.s. Dumoulin non è stato esaltato. E' stato festeggiato per una vittoria. In Italia avrebbero detto che era stato bravo a cagare velocemente (come Nibali che salta una pozzanghera, compiendo un gesto per nulla difficile, per farlo sbaglia la curva e tutti a dire che è bravo). Questo è un esempio di esaltazione esagerata.
Non facciamone una questione di semantica o pragmatica, non hai usato le parole precise "meno bravo" ma hai espresso un concetto molto simile. Si sta discutendo sul nulla, perché se l'oggetto sono opinioni e ognuno ne ha una diversa, non per questo è da considerare sbagliata.
Dumulin l'ho portato come esempio di esaltazione oltre il normale da parte della gente, non l'avevi citato te.
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Ancora
. Quel video è vero purtroppo per lui. E dimostra come per fare quella (facile da eseguire) cosa, abbia sbagliato la successiva curva.Senza dubbio per te, vuoi dire. Se guardi i link sopra delle classifiche comparate, almeno in una (che io condivido poco) ci sono diversi italiani degli ultimi 20/30 anni migliori di lui.
http://www.procyclingstats.com/rankings.php?code=all-time-ranking
https://www.cyclingranking.com/riders/overall
http://www.cyclinghalloffame.com/riders/rankings/ranking_combined_overall.txt
Cipollini, Bettini, Rebellin, Petacchi, Chiappucci, Bugno vengono a volte messi avanti. Si può essere d'accordo o meno, ma spacciare per realtà acclarata, quella che è una propria opinione è fuorviante.
vero... opinioni dalle quali ci si esime dall'esprimere la motivazione.
danieletesta79
Maglia Gialla
Ancora
Senza dubbio per te, vuoi dire. Se guardi i link sopra delle classifiche comparate, almeno in una (che io condivido poco) ci sono diversi italiani degli ultimi 20/30 anni migliori di lui.
http://www.procyclingstats.com/rankings.php?code=all-time-ranking
https://www.cyclingranking.com/riders/overall
http://www.cyclinghalloffame.com/riders/rankings/ranking_combined_overall.txt
Cipollini, Bettini, Rebellin, Petacchi, Chiappucci, Bugno vengono a volte messi avanti. Si può essere d'accordo o meno, ma spacciare per realtà acclarata, quella che è una propria opinione è fuorviante.
[MENTION=6633]samuelgol[/MENTION] capisco le simpatie, posso pure ammettere che Bettini e Cipollini siano stati dei fuoriclasse nelle loro specialità, ma gli altri non son niente di che. Tra questi dimmi quanti hanno centrato 8 podi su 11 nei grandi giri
danieletesta79
Maglia Gialla
il salto sulla pozzanghera è un numero da circo buono solo per far emozionare i giornalisti e per qualche chiacchera da bar, landa ha fatto la curva all'esterno senza saltare alla stessa velocità
se questa è obiettività poveri noi
sull'ultima affermazione non sono per nulla d'accordo
E te lo ridico, Landa era davanti, è stato raggiunto in discesa e battuto allo sprint....
Io ti ho solo detto che quel che per te è fuori di dubbio, per altri evidentemente non lo è, vista la risultanza di quelle classifiche, che ho anche detto di non condividere in toto. Non ho detto che Petacchi (per dirne uno) sia più forte.
Tu vuoi oggettivizzare una tua opinione (che sia l'italiano più forte degli ultimi 30 anni) e io non sono d'accordo su questo approccio.
Ancora
Senza dubbio per te, vuoi dire. Se guardi i link sopra delle classifiche comparate, almeno in una (che io condivido poco) ci sono diversi italiani degli ultimi 20/30 anni migliori di lui.
http://www.procyclingstats.com/rankings.php?code=all-time-ranking
https://www.cyclingranking.com/riders/overall
http://www.cyclinghalloffame.com/riders/rankings/ranking_combined_overall.txt
Cipollini, Bettini, Rebellin, Petacchi, Chiappucci, Bugno vengono a volte messi avanti. Si può essere d'accordo o meno, ma spacciare per realtà acclarata, quella che è una propria opinione è fuorviante.
una volta aperto il primo link, quando ho visto Cipollini al quarto posto assoluto sono scoppiato a ridere...
visto che vogliamo mettere i puntini sulle i....conta quanti km di fuga aveva fatto landa in più di nibali sia qual giorno che nei giorni precedenti e dimmi chi avrebbe dovuto avere gambe più fresche per rilanciare in discesa.
ripeto, tifo e lucidità di valutare le situazioni non vanno proprio d'accordo...
Un ciclista che non è mai riuscito a mettere il naso davanti ai suoi rivali più forti se non per qualche breve scatto(più deleterio che altro) secondo me non può essere considerato il più forte italiano degli ultimi 20/30anni, questo secondo me è un chiaro esempio di sopravvalutazione
Ultima modifica:
Ok... ha fatto una discesa alla casso di cane, un salto inutile... però ha vinto, decisamente scarso il ragazzo !!
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