Buona dieta alloraAiutare aiuta sicuro, ma tanto sono 86kg e devo arrivare a 70, faccio molto prima a perdere la panza
bici aero o no
- Creatore Discussione pizzarte
- Data di inizio
- Stato
Don Perigon
Maglia Iridata
- 1 Agosto 2013
- 13.580
- 2.123
- Bici
- Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Io avendo 2 bici, 1ª aero e l'altra no, ma con la stessa geometria del telaio e lo stesso tipo di forcella delle differenze di comportamento le ho notate specialmente in discesa ed a una certa velocità. Se me lo dicevano senza averle provate secondo logica avrei pensato che erano stupidate, invece..............
Visto che ne hai entrambi ti volevo chiedere se hai trovato particolari differenze fra le 2 del tipo: comodità, rigidità ecc ecc
Buona dieta allora
Grazie... la strada per i 70 kg è lunga e difficile, ma ce la farò
(sono partito 93 un mese fa e ora sono già 87)
coars
Apprendista Velocista
- 9 Agosto 2013
- 1.452
- 51
- Bici
- Specialized Tarmac SL4 S-Works Ultegra Di2 - Merida scultura 905 Ultegra 6800
Grazie... la strada per i 70 kg è lunga e difficile, ma ce la farò
(sono partito 93 un mese fa e ora sono già 87)
Mi raccomando i percorsi .... mai fare la stessa strada.
Saleut.
Se posso permettermi un consiglio : cerca di non calcare troppo la mano , fai con calmaGrazie... la strada per i 70 kg è lunga e difficile, ma ce la farò
(sono partito 93 un mese fa e ora sono già 87)
Don Perigon
Maglia Iridata
- 1 Agosto 2013
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- Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Fleappo
Passista
Chiariamo una cosa: un prodotto innovativo, o un prodotto che ha subito uno sviluppo molto forte, da sicuramente vantaggi nel suo campo di utilizzo.
Cosí come si é già detto che una bicicletta leggera da dei vantaggi in termini di risparmio di watt o di efficienza, così anche una bici aerodinamica porta un aumento delle prestazioni. ATTENZIONE: ho detto che i vantaggi esistono, ma non ho detto QUANTO.
[MENTION=56501]Themenphis[/MENTION], certo: gli studi in galleria del vento hanno evidenziato che anche il non farsi i peli alle gambe comporta una resistenza all'aria maggiore rispetto a una gamba depilata, ma cerchiamo di non estrapolare dal contesto le affermazioni e i risultati. Stiamo parlando di accorgimenti per chi si gioca tappe di grandi giri, classiche e grandi corse sul filo dei secondi(l'uso tra gli amatori si restringe a pochi esempi, magari qualche gf veloce, le gare in circuito, le cronometro e cronoscalate, ma sempre riguardo a chi si gioca la vittoria), per cui un vantaggio anche di pochi centesimi di watt é utilissimo.
Ed é quindi in questo contesto che una bici con tubazioni aerodinamica si rende più utile di una non aero(però appunto, parliamo di decimi di watt in meno risparmiati a una certa velocità o superiore, quindi non é che se in salita vai ai 10 all'ora COMUNQUE la bici é più efficiente).
Per cui [MENTION=38475]pizzarte[/MENTION], la scelta tra una bici aero e una no é principalmente quella legata allo scopo e alla comodità del telaio(un aspetto sottovalutato da molti, stai in bici per molte ore? le strade dalle tue parti sono messe bene o male? hai in mente di fare delle gran fondo?). Giá se dici che ami la salita, il telaio deve essere diverso da chi invece ama percorsi veloci e ha bisogno di maggiore reattività.
L'estetica é secondaria solo allo scopo che deve avere il telaio, per cui attento!
@Don Perignon. Un telaio aero ha tubi più contenuti lungo la lunghezza del telaio e più larghi però ai lati. Secondo te, quando tira vento questi tubi fanno maggiore resistenza di un tubo tondo classico?
Riguardo alle sensazioni di guida. Mi dici per cortesia se le due bici hanno serie sterzo differenti, lunghezza del carro, angolo piantone ed inclinazione del tubo sterzo uguali oppure no?
Se posso permettermi un consiglio : cerca di non calcare troppo la mano , fai con calma
Consiglio accettato volentieri
Sinceramente non mi sembra di star calcando troppo la mano, i sono posto come obiettivo un paio di kg al mese, però i primi sono andati via subito, soprattutto perché ho eliminato del tutto gli alcolici.
coars
Apprendista Velocista
- 9 Agosto 2013
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- Specialized Tarmac SL4 S-Works Ultegra Di2 - Merida scultura 905 Ultegra 6800
Originalmente inviato da coars
Mi raccomando i percorsi .... mai fare la stessa strada.
Saleut.
Perchè rischi di ritrovare i chili persi i giorni prima
Mi raccomando i percorsi .... mai fare la stessa strada.
Saleut.
Questa non l'ho capita
Perchè rischi di ritrovare i chili persi i giorni prima
Porto la mia esperienza...avevo una bici aero medio/entry level (Kuota Kharma del 2009, Ultegra).
Ora ho un top di gamma non aero (Canyon Ultimate CF SLX col Dura Ace).
Ruote a profilo basso per tutte e due.
Gli unici vantaggi della Kuota erano la velocità (una volta lanciata) ed una certa stabilità in discesa.
Tutto il resto...peso, rigidità, accelerazione, frenata, comfort...non c'è paragone! Canyon!
Probabilmente sono troppo differenti per trarre conclusioni universali...però...
Ora ho un top di gamma non aero (Canyon Ultimate CF SLX col Dura Ace).
Ruote a profilo basso per tutte e due.
Gli unici vantaggi della Kuota erano la velocità (una volta lanciata) ed una certa stabilità in discesa.
Tutto il resto...peso, rigidità, accelerazione, frenata, comfort...non c'è paragone! Canyon!
Probabilmente sono troppo differenti per trarre conclusioni universali...però...
Don Perigon
Maglia Iridata
- 1 Agosto 2013
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- Bici
- Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Fleappo mi riferisco alle due bici che posseggo che han la stessa geometria del telaio, la madone 7 H1 taglia 58 (57,9) e la damocles rs taglia M (56,5) le ho messe affiancate per vedere ad occhio le differenze e son quasi nulle, han lo stesso tipo di forcella, una ha i freni aero e l'altra no, una i fili interni e l'altra no. Naturalmente sul telaio della madone 7 c'è una continuità aerodinamica che sulla damocles rs non c'è e si han linee più spigolose per i tubi del telaio ed il carro e forcellini, riguardo la serie sterzo cm 1,5 più alta per la damocles rs e questa è la più grande differenza tra le due.Chiariamo una cosa: un prodotto innovativo, o un prodotto che ha subito uno sviluppo molto forte, da sicuramente vantaggi nel suo campo di utilizzo.
Cosí come si é già detto che una bicicletta leggera da dei vantaggi in termini di risparmio di watt o di efficienza, così anche una bici aerodinamica porta un aumento delle prestazioni. ATTENZIONE: ho detto che i vantaggi esistono, ma non ho detto QUANTO.
[MENTION=56501]Themenphis[/MENTION], certo: gli studi in galleria del vento hanno evidenziato che anche il non farsi i peli alle gambe comporta una resistenza all'aria maggiore rispetto a una gamba depilata, ma cerchiamo di non estrapolare dal contesto le affermazioni e i risultati. Stiamo parlando di accorgimenti per chi si gioca tappe di grandi giri, classiche e grandi corse sul filo dei secondi(l'uso tra gli amatori si restringe a pochi esempi, magari qualche gf veloce, le gare in circuito, le cronometro e cronoscalate, ma sempre riguardo a chi si gioca la vittoria), per cui un vantaggio anche di pochi centesimi di watt é utilissimo.
Ed é quindi in questo contesto che una bici con tubazioni aerodinamica si rende più utile di una non aero(però appunto, parliamo di decimi di watt in meno risparmiati a una certa velocità o superiore, quindi non é che se in salita vai ai 10 all'ora COMUNQUE la bici é più efficiente).
Per cui [MENTION=38475]pizzarte[/MENTION], la scelta tra una bici aero e una no é principalmente quella legata allo scopo e alla comodità del telaio(un aspetto sottovalutato da molti, stai in bici per molte ore? le strade dalle tue parti sono messe bene o male? hai in mente di fare delle gran fondo?). Giá se dici che ami la salita, il telaio deve essere diverso da chi invece ama percorsi veloci e ha bisogno di maggiore reattività.
L'estetica é secondaria solo allo scopo che deve avere il telaio, per cui attento!
@Don Perignon. Un telaio aero ha tubi più contenuti lungo la lunghezza del telaio e più larghi però ai lati. Secondo te, quando tira vento questi tubi fanno maggiore resistenza di un tubo tondo classico?
Riguardo alle sensazioni di guida. Mi dici per cortesia se le due bici hanno serie sterzo differenti, lunghezza del carro, angolo piantone ed inclinazione del tubo sterzo uguali oppure no?
In discesa con la madone 7 H1 ho notato che non soffre le raffiche di vento laterale e prosegue sempre per le traiettorie impostate invece la damocles rs che io reputo fortissima in discesa in presenza delle raffiche di vento laterale vuol esser mantenuta in strada con più energia
Se ti servono ulteriori chiarimenti dimmi
Originalmente inviato da coars
Mi raccomando i percorsi .... mai fare la stessa strada.
Saleut.
Perchè rischi di ritrovare i chili persi i giorni prima
Fleappo
Passista
Fleappo mi riferisco alle due bici che posseggo che han la stessa geometria del telaio, la madone 7 H1 taglia 58 (57,9) e la damocles rs taglia M (56,5) le ho messe affiancate per vedere ad occhio le differenze e son quasi nulle, han lo stesso tipo di forcella, una ha i freni aero e l'altra no, una i fili interni e l'altra no. Naturalmente sul telaio della madone 7 c'è una continuità aerodinamica che sulla damocles rs non c'è e si han linee più spigolose per i tubi del telaio ed il carro e forcellini, riguardo la serie sterzo cm 1,5 più alta per la damocles rs e questa è la più grande differenza tra le due.
In discesa con la madone 7 H1 ho notato che non soffre le raffiche di vento laterale e prosegue sempre per le traiettorie impostate invece la damocles rs che io reputo fortissima in discesa in presenza delle raffiche di vento laterale vuol esser mantenuta in strada con più energia
Se ti servono ulteriori chiarimenti dimmi
http://www.competitivecyclist.com/ridley-damocles-rs-shimano-ultegra-6700-complete-bike
http://www.harryhallcycles.co.uk/smsimg/uploads/geo_madoneh2.jpg
Angolo piantone, angolo serie sterzo e lunghezza serie sterzo differenti(già notata da te). Non conosciamo la lunghezza del carro, come fai a dire che sono uguali?
E poi scusa, la damocles é una bella bici ma non é aerodinamica.
http://www.giant-bicycles.com/showcase/Propel-Advanced-SL/#technologies
http://2014.merida-bikes.com/en_int/road-reacto-evo-team-131.html
http://www.bmc-racing.com/it-it/bici/road/platform/aero/timemachine/tmr01/dura_ace_di2/?switch=1
http://www.ridley-bikes.com/it/it/bikes/1/158/101/race/noah-fast-team-replica-1425a
Queste sono biciclette aerodinamiche...
Don Perigon
Maglia Iridata
- 1 Agosto 2013
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- Bici
- Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Difatti io sto sostenendo che la Ridley damocles rs non è aerodinamica e tra le due misure che ho io delle due bici cioè la 58 effettiva 57,9 della madone 7 H1 e la M della damocles rs che è una 56,5 se guardi attentamente tutte le geometrie del telaio coincidono quasi al mm compresi gli angoli io l'ho potuto constatare con i miei occhi eccetto quel cm 1,5 della serie sterzo più alta della damocles rs rispetto alla madone 7 con geometria H1, quindi non prender in considerazione la geometria H2 che è tutta diversa. Poi avendo lo stesso tipo di forcella, non guardare la forcella della Ridley fenix è completamente diversa da quella della damocles rs.
Quasi mi commuovo x la dedizione che mettete sulla bdc....vi ringrazio tutti e devo dire che ancora non sono arrivato al dunque perché mi piace un sacco la giant propel ma ho paura che la rigidità mi spacchi la schiena. Quindi sono a un bivio a più strade e voglio scegliere fra giant propel, tarmac. Look 695 aerolight (che forse unirei le due cose ) oppure una nuova daccordi noah fatta su misura....escludo la tmr della bmc perché l'ha il mio frate e la escludo per principio. Grazie
Fleappo
Passista
Per me aero forever, ma solo perché le trovo molto belle, ancor di più con un bel paio di alto profilo
Se poi guadagno o perdo qualcosa chissene, tanto vado piano uguale
Se poi guadagno o perdo qualcosa chissene, tanto vado piano uguale
Don Perigon
Maglia Iridata
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pizzarte se hai problemi potresti comprar la Trek madone 7 che è comodissima
ti assicuro, se hai dubbi informati BUONE PEDALATE- Stato
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