Freni a disco: pregi e difetti

Luca38 · 3 Settembre 2016

Super Ciuk ha scritto:
Ecco, questo è il futuro, oramai con i cambi elettroattuati le bici montano delle vere e proprie centraline di comando, quindi il passo verso lABS è molto breve, chiaramente si può fare solo coi dischi

è che non ha senso far 30 e non 31....se monti la ruota fonica per l'abs ci vedrei bene completare il tutto con un bel controllo di trazione che in volata o in salite dure appena la ruota posteriore pattina dia qualche colpetto di freno per farle riprendere aderenza.....poi per quelli che girano spesso da soli anche un paio di casse hi-fi per ascoltarsi un po' di sana musica che fa sempre compagnia o-o

Afterandre · 4 Settembre 2016

bomberos ha scritto:
Dicevo due set montati identici..con disco e senza...
Se senza disco pesano 2,5 kg,inassetto di marcia intendo,a disco sono 3,1kg
Ho pesato personalmente le mie fulcrum3 classiche e le mie mavic disc

Sì ma perdonami, è un paragone insensato affermare che la differenza tra due ruote disco e pattini è tot perchè sono montate identiche... Le ruote sono diverse!

Sì dovrebbero paragonare Aksium pattino vs Aksium disco oppure stessa cosa con Fulcrum.

Ad oggi la differenza, pesata alla mano, tra un set di assemblate 38mm tubolare in carbonio è di 150 grammi a favore del modello a pattini.

Il motivo: mozzo differente (ovvio) e più raggi (solitamente 28 incrociati) mentre il cerchio è leggermente meno pesante quello per disco perchè non ha la pista frenante.

150 grammi di differenza a cui aggiungere 90-100 grammi per ciascun disco in diametro 160mm (ma ci sono dischi di alta gamma che in diametro 140mm arrivano a 70 grammi cadauno)

Quindi nel sistema ruota conteggiamo nel totale tra i 300 e i 350 grammi.

Le differenze per quanto riguarda l'impianto frenante vero e proprio non le conosco, se qualcuno potesse postare qualche pesata arricchirebbe di molto la discussione o-o

Afterandre · 4 Settembre 2016

markus2465 ha scritto:
Mmm ragazzi secondo me siete fuori strada e di parecchio....
Se nn frenate la bici e la stessa di una non disk forse qualche grammo in piu ammesso che voi avete tutte bici da 6 og e questo lo dubito...
Le ruote sono ul 60% di qualsiasi bici .. E le disk hanno solo il problema che ce poco usato ...perche se vuoi ruote leggere anche tradizionali nn te le regalano....

Il resto solo chiacchere...

Lasciate perdere i prof a loro non servono e gli crea
solo.casino...
Per gli amatori e una scelta in piu...
Ma sicuro non vai piu piano perche hai dischi....anzi...

Completamente d'accordo

tatanka68 · 4 Settembre 2016

Dati presi dal sito dt swiss, rr21dicut 1415 gr, le db per freni a disco 1470gr.
Effettivamente una ruota impedalabile da quanto pesa in più.

flavio-resana · 4 Settembre 2016

non è una crociata contro i dischi, ma Marco...tu mi conosci, sai quante ne ho provate, ma effettivamente le uniche ruote che ho reputato degne di essere usate coi dischi sono le DT SWISS...

per il resto sarò io sensibile, ma il fatto che quando freno sento la bici che chiude a sinistra non mi piace affatto; mi capitò 3/4 volte giù dal Mostacin di arrivare un po' lungo, pinzare forte e sentire tutto lo spostamento verso sinistra , compreso manubrio...insomma, queste cose con i caliper mica mi succedono.

La bici era la Focus Cayo 2015, le ruote Spada Stiletto TTX, dischi da 160 mm SL semi flottanti: mai usato materiale scadente, ma onestamente...ritornare ai dischi per me sarà solo quando annulleranno questa problematica e ci saranno ruote (Tipo DT) che non si scompongono di 1 mm.

Per il resto possiamo vederla come volete, chi ama chi li odia, ma la fisica non si cambia: il freno a sinistra creerà torsioni sempre e cmq che dovranno essere annullate e pari a zero in qualunque condizione, pena la "flessione" e la sensazione di avere una bici asimmetrica.

Ribadisco: io l'ho notata con 4 bici disc possedute. :cassius:

stefano 1974 · 4 Settembre 2016

Afterandre ha scritto:
Il motivo: mozzo differente (ovvio) e più raggi (solitamente 28 incrociati) mentre il cerchio è leggermente meno pesante quello per disco perchè non ha la pista frenante.

150 grammi di differenza a cui aggiungere 90-100 grammi per ciascun disco in diametro 160mm (ma ci sono dischi di alta gamma che in diametro 140mm arrivano a 70 grammi cadauno)

Quindi nel sistema ruota conteggiamo nel totale tra i 300 e i 350 grammi.

Le differenze per quanto riguarda l'impianto frenante vero e proprio non le conosco, se qualcuno potesse postare qualche pesata arricchirebbe di molto la discussione

70 grammi per dischi ultralight, ma fidati che non frenono per nulla bene, vibrano scaldano ecc ecc.. ho postato delle foto su questo topic e grosse Differenze non ve ne sono. è il cerchio a pesare. o-o

Docste · 4 Settembre 2016

bomberos ha scritto:
Un set....due ruote
ti scrivo le pesate delle ruote complete di camera copertoncini sganci e cassetta
Fulcrum 3 ant 1030 post 1640 tot 2670
Mavic disc ant 1370 post 1820 tot 3190
Differenza 520 grammi

Ma sono ruote diverse...che senso ha il paragone??

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

flavio-resana · 4 Settembre 2016

stefano 1974 ha scritto:
70 grammi per dischi ultralight, ma fidati che non frenono per nulla bene, vibrano scaldano ecc ecc.. ho postato delle foto su questo topic e grosse Differenze non ve ne sono. è il cerchio a pesare.

no, di dischi scuper leggeri ce ne sono e vanno bene (Ashima con i semi flottanti) da 76 grammi
i mozzi anche di super leggeri, 20 gr più pesanti di un top di gamma "no disc"
ed i raggi sono la parte più pesante contro tutto; devono resistere a forti sollecitazioni.

Per cui il cerchio più essere tranquillamente più leggero, ma le ruote saranno sempre sottoposte a forze indotte dal disco presente sulla parte sinistra del mozzo; da qui si deve ragionare che le forze in gioco devono essere contrastate per essere ANNULLATE, altrimenti il "tirare a sinistra" ci sarà sempre.

non so come mai, ma nelle MTB non ho mai avuto questo problema o-o

dagos · 4 Settembre 2016

Super Ciuk ha scritto:
Ecco, questo è il futuro, oramai con i cambi elettroattuati le bici montano delle vere e proprie centraline di comando, quindi il passo verso lABS è molto breve, chiaramente si può fare solo coi dischi

E il controllo di trazione no... imbardata ??

:wacko:

balin · 4 Settembre 2016

E perché no due ruote motrici .......

Afterandre · 4 Settembre 2016

tatanka68 ha scritto:
Dati presi dal sito dt swiss, rr21dicut 1415 gr, le db per freni a disco 1470gr.
Effettivamente una ruota impedalabile da quanto pesa in più.

Ottimo, differenza ancora minore rispetto alle assemblate carbon che ho visto io.

Docste ha scritto:
Ma sono ruote diverse...che senso ha il paragone??

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

Appunto, è come paragonare mele con pere

Afterandre · 4 Settembre 2016

stefano 1974 ha scritto:
70 grammi per dischi ultralight, ma fidati che non frenono per nulla bene, vibrano scaldano ecc ecc.. ho postato delle foto su questo topic e grosse Differenze non ve ne sono. è il cerchio a pesare.

Mah guarda se ho scritto così so di cosa parlo.

Uso dischi leggeri da 10 anni in mtb, frenano benissimo e non danno problemi...

Hope, CarbonTi, Formula, Corsa Estrema in misura 140mm sono tutti tra i 65 e i 80 grammi (lascerei perdere Ashima) e sono tutti semiflottanti: certo costano sicuramente più di quelli di serie Sram o Shimano che pesano un etto abbondante ciascuno

o-o

rosso73 · 4 Settembre 2016

bomberos ha scritto:
Sono una settimana che ho il Cannondale Supersix evo HiMod disc 2017 quindi non credo che sia una bici di bassa gamma anzi....il telaio e' uno dei migliori che abbia mai avuto reattivo e stabile su tutte le situazioni una vera figata...
le ruote con i freni a disco invece sono la cosa piu' insopportabile che abbia mai avuto in una bdc,e credetemi ne ho avute parecchie nella mia vita,l'ultima una Specy Tarmac pro...non servono assolutamente a nulla,sono pesanti pachidermici e in ultimo ho provato a cercare delle ruote discrete al posto delle oscene mavic che monta di serie...un problema assurdo cosa che con le ruote tradizionali non ho mai riscontrato
In conclusione..Cannondale bici stupenda/ruote a disco vergognose e inutili!!!
Vendo bici nuova con freni a disco..chi la vuole????
Voglio tornare a freni tradizionali

scusa ma prima di spendere tot euro per una bdc disc ;nonzo%

prima non hai fatto un bike test?? Non so con una sinapse o caad disc...
vendere una signora bdc presa da pochissimo..mi sembra un po azzardato!
fatti montare un paio di ruote disc serie dal tuo si vende e provala.... al max permuti le mavic

stambecco · 4 Settembre 2016

bomberos ha scritto:
Sono una settimana che ho il Cannondale Supersix evo HiMod disc 2017 quindi non credo che sia una bici di bassa gamma anzi....il telaio e' uno dei migliori che abbia mai avuto reattivo e stabile su tutte le situazioni una vera figata...
le ruote con i freni a disco invece sono la cosa piu' insopportabile che abbia mai avuto in una bdc,e credetemi ne ho avute parecchie nella mia vita,l'ultima una Specy Tarmac pro...non servono assolutamente a nulla,sono pesanti pachidermici e in ultimo ho provato a cercare delle ruote discrete al posto delle oscene mavic che monta di serie...un problema assurdo cosa che con le ruote tradizionali non ho mai riscontrato
In conclusione..Cannondale bici stupenda/ruote a disco vergognose e inutili!!!
Vendo bici nuova con freni a disco..chi la vuole????
Voglio tornare a freni tradizionali

Complimenti per la sincerità, non sento mai nessuno fare analisi che vadano contro quello che hanno scelto.... come se dovessero giustificarsi con qualcuno...
Spero tu riesca a risolvere, hai una bici rivendibile dai

Per il resto, anche senza la tua testimonianza, resto della mia idea; i dischi sulla bici da corsa si possono comprare ma non servono a un ca'.

sheik yerbouti · 4 Settembre 2016

non vedo il problema del peso sulle ruote disc, le spada stiletto pesano 1350gr, io per un amico ne ho fatte un paio che pesano 1350gr con mozzi dt 350 e 28/28 raggi e cerchi ryde pulse per copertocino prezzo delle ruote spada intorno ai 600 euro quelle che ho fatto io 550 euro e volendo si puo scendere ulteriormente di peso usando i cerchi per tubolare oppure aumentando il prezzo coi copertoncini si possono usare i mozzi carbon ti e si scende ancora

markus2465 · 4 Settembre 2016

Afterandre ha scritto:
Mah guarda se ho scritto così so di cosa parlo.

Uso dischi leggeri da 10 anni in mtb, frenano benissimo e non danno problemi...

Hope, CarbonTi, Formula, Corsa Estrema in misura 140mm sono tutti tra i 65 e i 80 grammi (lascerei perdere Ashima) e sono tutti semiflottanti: certo costano sicuramente più di quelli di serie Sram o Shimano che pesano un etto abbondante ciascuno

dischi da 140 e il peso oscilla tra i 65 e gli 80,,,
quando gli avid di serie da 160 pesano sui 90/95gr :mrgreen:

che senso ha e poi da 140 in mtb ;nonzo%

markus2465 · 4 Settembre 2016

stambecco ha scritto:
se ad una bici top di gamma (disc o non disc) gli metti delle ruote scadenti...e ovvio che daresti un giudizio falsato sull'intera bicii

i freni a disco si possono montare o meno è scelta personale , ma dire che non servono
è sparala grossa....

Afterandre · 4 Settembre 2016

markus2465 ha scritto:
dischi da 140 e il peso oscilla tra i 65 e gli 80,,,
quando gli avid di serie da 160 pesano sui 90/95gr
che senso ha e poi da 140 in mtb

No Markus forse mi sono spiegato male, io in MTB uso dischi leggeri ma da 160mm di diametro... Quelli da 140mm non hanno senso! Sulla BDC invece potrebbero averlo :mrgreen:

Premettendo che gli Avid 160mm di serie con il gruppo Sram Red pesano 114 grammi e non 90/95 (se vuoi ho la foto) il mio discorso era solo relativo al fatto che dire che una bici disc pesa 1 quintale e non va avanti rispetto a una a pattini è una balla.

Al di là del fatto che sia conveniente o meno risparmiare 10\20 grammi sui dischi o-o

SCR1 · 4 Settembre 2016

Afterandre ha scritto:
No Markus forse mi sono spiegato male, io in MTB uso dischi leggeri ma da 160mm di diametro... Quelli da 140mm non hanno senso! Sulla BDC invece potrebbero averlo

Premettendo che gli Avid 160mm di serie con il gruppo Sram Red pesano 114 grammi e non 90/95 (se vuoi ho la foto) il mio discorso era solo relativo al fatto che dire che una bici disc pesa 1 quintale e non va avanti rispetto a una a pattini è una balla.

Al di là del fatto che sia conveniente o meno risparmiare 10\20 grammi sui dischi

Proprio una balla non è, perché comunque una bici con dischi pesa mediamente un kg in più, dunque in salita la senti eccome

tombazosana · 4 Settembre 2016

questa mattina mi avrebbero fatto comodo in discesa non riuscivo a fare forza causa coste in riparazione, sono arrivato ultimo e stanco, di solito neanche ci penso....vado a tutta.

si parte piano e dopo si rallenta..

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