Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)

dam942 · 23 Aprile 2016

Ieri ho fatto una salita regolare, 2-3 battiti sotto la FC di soglia. Su strava è stato ricavato un segmento che dura circa 19 minuti, con la relativa potenza media misurata dal powermeter, prima che si disallineasse.
Premesso che non ho seguito nessun protocollo di riscaldamento, posso usare il 95% di quel dato per stimare la mia FTP?

ciclo_beibo · 23 Aprile 2016

dam942 ha scritto:
Ieri ho fatto una salita regolare, 2-3 battiti sotto la FC di soglia. Su strava è stato ricavato un segmento che dura circa 19 minuti, con la relativa potenza media misurata dal powermeter, prima che si disallineasse.
Premesso che non ho seguito nessun protocollo di riscaldamento, posso usare il 95% di quel dato per stimare la mia FTP?

In buona approssimazione, sì. Prenderei il 93%.
Forse verrà un po' sovrastimata... cosa hai fatto prima di questa salita?
Che intendi per "disallineasse"?

Beibo

mardok80 · 23 Aprile 2016

gx2 ha scritto:
No, non credo...ma comunque lascia il tempo che trova, ftp serve a impostare le zone di allenamento. Se quelle te le senti "calzare" bene in base a quel valore di ftp puoi fregartene del fatto che nella pratica quella ftp non riusciresti a tenerla per un'ora.

PS. Per calzare bene intendo che mediamente riesci a portare a termine gli esercizi del libro negli intervalli definiti ad esempio

E un po che non faccio i test dovrei rifarli cmq diciamo che ieri dopo 5 ore di bici avevo come potenza media 184watt ci potrebbe anche stare.

dam942 · 23 Aprile 2016

ciclo_beibo ha scritto:
In buona approssimazione, sì. Prenderei il 93%.
Forse verrà un po' sovrastimata... cosa hai fatto prima di questa salita?
Che intendi per "disallineasse"?

Beibo

Ho iniziato la salita dopo 4 km di pianura dalla partenza del giro.
Ho i pedali bepro, e per funzionare il sensore deve essere allineato con l'asse della pedivella.

fabrylama · 23 Aprile 2016

dam942 ha scritto:
Ho iniziato la salita dopo 4 km di pianura dalla partenza del giro.
Ho i pedali bepro, e per funzionare il sensore deve essere allineato con l'asse della pedivella.

Se ti si è disallineato non puoi considerare validi i valori che ti ha dato per tutto il.giro. non è che si disallinea di colpo, ma ruota piano piano e non c'è un meccanismo che compensa in corsa.

senzasosta · 26 Aprile 2016

ciclo_beibo ha scritto:
In buona approssimazione, sì. Prenderei il 93%.
Forse verrà un po' sovrastimata... cosa hai fatto prima di questa salita?
Che intendi per "disallineasse"?

Beibo

Il 93%?

A me sembra tanto, starei più vicino all'85% .....

19' non sono 20'(5% in meno), non l'ha ripetuto e tantomeno ha fatto i 5' prima ..

=Duff!= · 28 Aprile 2016

..sapete dirmi perche l esercizio VO2-W1 è in realta da svolgere a solo 96-102%?

thanks
=! =

gx2 · 28 Aprile 2016

=Duff!= ha scritto:
..sapete dirmi perche l esercizio VO2-W1 è in realta da svolgere a solo 96-102%?

thanks
=! =

forse perchè è propedeutico ai lavori successivi più incentrati sulla zona ;nonzo%

o forse perchè la vo2max viene stimolata (ancor più in pianura, dove molti sviluppano meno watt che in salita) anche a quelle intensità
forse entrambe...me lo sono chiesto anche io

=Duff!= · 29 Aprile 2016

gx2 ha scritto:
forse perchè è propedeutico ai lavori successivi più incentrati sulla zona
o forse perchè la vo2max viene stimolata (ancor più in pianura, dove molti sviluppano meno watt che in salita) anche a quelle intensità
forse entrambe...me lo sono chiesto anche io

..settimana prossima proverò a farlo in "pianura" (o la cosa piu simile che abbiamo in vda)..

..in salita è fin troppo easy.. il test ftp 2 x 20' del giorno prima è ben piu intenso..
..almeno ho usato questo vo2-w1 per fare un po di forza...

=! =.

looping · 30 Aprile 2016

=Duff!= ha scritto:
..sapete dirmi perche l esercizio VO2-W1 è in realta da svolgere a solo 96-102%?

thanks
=! =

gx2 ha scritto:
forse perchè è propedeutico ai lavori successivi più incentrati sulla zona
o forse perchè la vo2max viene stimolata (ancor più in pianura, dove molti sviluppano meno watt che in salita) anche a quelle intensità
forse entrambe...me lo sono chiesto anche io

che sia forse più rivolto a sviluppare la max cadenza tenendo quella zona ? io lo interpreterei così .. quindi pianura a rpm >100/110 al 100/102 , sulla carta non sarebbe così agevole..

ciclo_beibo · 30 Aprile 2016

gx2 ha scritto:
forse perchè è propedeutico ai lavori successivi più incentrati sulla zona
o forse perchè la vo2max viene stimolata (ancor più in pianura, dove molti sviluppano meno watt che in salita) anche a quelle intensità
forse entrambe...me lo sono chiesto anche io

Vero che sviluppo meno W in pianura, ma perché è più stimolante per vo2? [emoji53]

Beibo

gx2 · 30 Aprile 2016

ciclo_beibo ha scritto:
Vero che sviluppo meno W in pianura, ma perché è più stimolante per vo2? [emoji53]

Beibo

non ho detto che sia più stimolante, ma anche. Soprattutto se fatto a inizio stagione quando ad alte intensità si fatica di più (vuoi per le temperature più basse vuoi perchè si allenano di meno). E come detto, in pianura.
Comunqeu mi rimane poco sensato, soprattutto se rapportato ad esempio a
lt-w1, ma lì dice di farlo in salita (o dove preferisci).
Per vo2-w1 la difficoltà potrebbe essere il fatto che sono 36 minuti cumulativi a soglia contro i 20 di lt-w1. Le ultime ripetute, se fatte in piano, possono risultare difficili (come è giusto che sia) se non si è ancora abituati.

UppeR · 3 Maggio 2016

Ciao ragazzi!

Vorrei capire una cosa. Forse è già stata spiegata, ma non riesco a trovare l'info che cerco.

Perchè, a parità di watt espressi in pianura e in salita, la FC in salita aumenta (e anche di tanto)?

All'atto pratico: in pianura 300w x 150 bpm. In salita al 7% 300w x 168 bpm.

Vorrei capire se succede solo a me o se c'è una spiegazione logica o-o

gx2 · 3 Maggio 2016

UppeR ha scritto:
Ciao ragazzi!

Vorrei capire una cosa. Forse è già stata spiegata, ma non riesco a trovare l'info che cerco.

Perchè, a parità di watt espressi in pianura e in salita, la FC in salita aumenta (e anche di tanto)?

All'atto pratico: in pianura 300w x 150 bpm. In salita al 7% 300w x 168 bpm.

Vorrei capire se succede solo a me o se c'è una spiegazione logica

cambia misuratore, ti è già stato detto o-o

UppeR · 3 Maggio 2016

gx2 ha scritto:
cambia misuratore, ti è già stato detto

Si eh?

fabrylama · 3 Maggio 2016

UppeR ha scritto:
Si eh?

Non ho seguito la vicenda, magari hai già fatto quel che ti suggerisco, ma se usi il pm newton e trovi questi valori così di bpm a parità di sforzo ti conviene scrivere nel thread dedicato e chiedere il supporto dell'azienda. Così mandi i file all'utente del supporto che scrive nel thread e magari ti risolve facendoti cambiare qualche parametro.

E' vero che l'ibike è uno stimatore e non un vero misuratore, ma questi problemi non dovrebbe averli. (i problemi ci sono su strade molto dissestate, ciottoli, discese affrontate in posizione aero e altri frangenti relativamente marginali)

dangerousmav · 3 Maggio 2016

UppeR ha scritto:
Ciao ragazzi!

Vorrei capire una cosa. Forse è già stata spiegata, ma non riesco a trovare l'info che cerco.

Perchè, a parità di watt espressi in pianura e in salita, la FC in salita aumenta (e anche di tanto)?

All'atto pratico: in pianura 300w x 150 bpm. In salita al 7% 300w x 168 bpm.

Vorrei capire se succede solo a me o se c'è una spiegazione logica

Diversa attivazione muscolare?

UppeR · 3 Maggio 2016

dangerousmav ha scritto:
Diversa attivazione muscolare?

Potrebbe essere... ma non ne sono sicuro.

fabrylama ha scritto:
Non ho seguito la vicenda, magari hai già fatto quel che ti suggerisco, ma se usi il pm newton e trovi questi valori così di bpm a parità di sforzo ti conviene scrivere nel thread dedicato e chiedere il supporto dell'azienda. Così mandi i file all'utente del supporto che scrive nel thread e magari ti risolve facendoti cambiare qualche parametro.

E' vero che l'ibike è uno stimatore e non un vero misuratore, ma questi problemi non dovrebbe averli. (i problemi ci sono su strade molto dissestate, ciottoli, discese affrontate in posizione aero e altri frangenti relativamente marginali)

Contattati... ormai ho una "Direct Line" dedicata da tempo :mrgreen:

gx2 ha scritto:
cambia misuratore, ti è già stato detto

Sono povero :cry:

gx2 · 3 Maggio 2016

UppeR ha scritto:
Potrebbe essere... ma non ne sono sicuro.

Contattati... ormai ho una "Direct Line" dedicata da tempo

Sono povero

beh non credo che te l'abbiano regalato,
comunque a poco prezzo sul mercatino ci sono un sacco di powertap, forse si inzia a trovare anche qualche stage

samuelgol · 3 Maggio 2016

UppeR ha scritto:
Ciao ragazzi!

Vorrei capire una cosa. Forse è già stata spiegata, ma non riesco a trovare l'info che cerco.

Perchè, a parità di watt espressi in pianura e in salita, la FC in salita aumenta (e anche di tanto)?

All'atto pratico: in pianura 300w x 150 bpm. In salita al 7% 300w x 168 bpm.

Vorrei capire se succede solo a me o se c'è una spiegazione logica

E' una differenza che può starci. Far salire la Fc in pianura è molto più dura. Non so il perchè. E' una cosa che ho riscontrato anche io. Con due misuratori diversi......anche se da 150 a 168 la differenza è molta e toccherebbe vedere anche le tempistiche con cui arrivi a quella Fc. Diciamo che soprattutto la latenza del cuore in pianura mi pare maggiore.

Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)

Pignone

Il Superuomo

Ammiraglia

Pignone

Scalatore

Maglia Amarillo

Apprendista Velocista

via col vento

Apprendista Velocista

Scalatore

Il Superuomo

via col vento

Gregario

via col vento

Gregario

Scalatore

Pignone

Gregario

via col vento

Flughafenwächter