Quale pacco pignoni.

SCR1 ha scritto:

Questa tabella indica il giusto marker (marcatura) per incrociare le eventuali cassette

http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CS0004-04-ITA.pdf

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Questa tabella la conosco a memoria e cmq sia non c'è verso di fare certe accoppiate (i japan in questo sono dei veri specialisti e hanno studiato bene tutto l'ambaradam per evitare che ognuno potesse costruirsi cassette a HOC)

Tanto per dire... 2 anni fa in occasione dell'arrivo finale del giro d'italia qui in zona... sbirciando sui caravans serraglio delle varie assistenze notavo che loro hanno un sacco di pignoni nuovi di ricambio e ad un assistente chiesi come facevano l'accoppiata 16-17-18 shimano... perchè io inserendo i vari 17 a mia disposizione (e li avevo apparentemente tutti cioè 17A-17B-17C) tra il 16-18 della cassetta 11-32 se funzionava a salire dal 16>17 funzionava male il successivo 17>18 o viceversa (cambiava eh ma non come dovrebbe) e questo assistente dopo aver sorriso sotto i baffi si avvicinò al banco lavoro prese un pignone 17 e me lo regalò dicendo "prova con questo"... era/è un 17H

Funge molto meglio degli altri 3... ma cmq non è perfettissimo come lo sono invece i vari pacchi pignoni così come lo sarebbe il nuovo 11-30 della nuova serie (l'ho provato tutto prima di smembrarlo e mischiarlo con i vari pignoni a me più consoni)

dagos ha scritto:

Casino inteso come grattare non lo fa nessuna cassetta shimano anche se assemblata alla cazzum basta saper regolare il cambio.
Al più ti si presenta il problema di sempre in tutte le cassette shimano "incrociate" tra di loro, nel tuo caso avresti un 16A (nella 12>25) che non si accoppia alla perfezione con il 18C della cassetta 11-32... perchè il 16B (di quest'ultima cassetta) ha una fase diversa ed è studiato per il 18C conseguente.

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16 e 18 li prenderei dalla 11-32 e quindi sono già in fase, l'eventuale problema sarebbe il passaggio dal 15 della 12-25 al 16 della 11-32: pensavo di unire in quel punto poiché un salto di un dente è meno problematico.

PS Rumori di grattamenti finora nessuno, idem con il veloce, ma anche il Tourney certo devo dire che la catena ultegra 11v è veramente silenziosa.

SCR1 ha scritto:

Questa tabella indica il giusto marker (marcatura) per incrociare le eventuali cassette

http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CS0004-04-ITA.pdf

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Vista, grazie: chiedevo proprio perché nella 11-32 manca il 16A, quindi siamo un po' fuori specifica.

Shadowplay ha scritto:

16 e 18 li prenderei dalla 11-32 e quindi sono già in fase, l'eventuale problema sarebbe il passaggio dal 15 della 12-25 al 16 della 11-32: pensavo di unire in quel punto poiché un salto di un dente è meno problematico.

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Si ma hai un 16B (del pacco 11-32) che non si accoppia con il 15A del pacco 12-25, per farlo dovresti avere la serie C ma poi avresti lo stesso problema con l'accoppiata minore 14-15

Non so se si è capito ma io li ho tutti i pacchi pignoni shimano (sono la mia fissa ) e non c'è verso a meno che non ci si procuri serie "speciali" e questo l'ho capito dai carrozzoni assistenza che seguono i pro

Shadowplay ha scritto:

A me dà fastidio la mancanza del 15 nella 11-32, mentre 16-18 è più tollerabile: quindi se prendessi
12-13-14-15 da una 12-25 e
16-18-20-22-25-28-32 da una 11-32
funziona tutto o i pignoni 15-16 di due cassette diverse fanno casino?

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il 15 shimano è unico per tutti i pacchi, sia 11\28 che NON ha il 16, sia 12\25 e 11\25 che hanno il 16.
in ogni caso, come dicevo prima, il 16 dell' 11\32 funziona anche con gli altri pacchi che prevedono un dente in meno per i pignoni adiacenti, mentre il contrario no, quindi in definitiva se metti un 15>16>18 funzionerà bene a patto che il 16 e il 18 siano dell'11\32 e non quelli di un 12\25 o 11\25,

dagos ha scritto:

Questa tabella la conosco a memoria e cmq sia non c'è verso di fare certe accoppiate (i japan in questo sono dei veri specialisti e hanno studiato bene tutto l'ambaradam per evitare che ognuno potesse costruirsi cassette a HOC)

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secondo me invece è vero esattamente il contrario
semmai hanno fatto in modo che per farsi una cassetta personalizzata uno debba un pò impazzircisi su ma alla fine, quando si capisce come fare, ti garantisco che i pacchi personalizzati funzionano come, e in certi casi MEGLIO di quelli originali.

dagos ha scritto:

Si ma hai un 16B (del pacco 11-32) che non si accoppia con il 15A del pacco 12-25, per farlo dovresti avere la serie C ma poi avresti lo stesso problema con l'accoppiata minore 14-15

Non so se si è capito ma io li ho tutti i pacchi pignoni shimano (sono la mia fissa ) e non c'è verso a meno che non ci si procuri serie "speciali" e questo l'ho capito dai carrozzoni assistenza che seguono i pro

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Sì, avevo letto tempo fa e lo sapevo che sei fornitissimo.
So che mischiandoli da cassette diverse non sono in fase e infatti chiedevo se facessero casino (nel senso di cambiata difficoltosa, non di trasmissione rumorosa); insomma qualche piccola indecisione nella cambiata potrei tollerarla, non sono un maniaco della silenziosità se questa non comporta usura o danneggiamenti vari.

davlak ha scritto:

il 15 shimano è unico per tutti i pacchi, sia 11\28 che NON ha il 16, sia 12\25 e 11\25 che hanno il 16.
in ogni caso, come dicevo prima, il 16 dell' 11\32 funziona anche con gli altri pacchi che prevedono un dente in meno per i pignoni adiacenti, mentre il contrario no, quindi in definitiva se metti un 15>16>18 funzionerà bene a patto che il 16 e il 18 siano dell'11\32 e non quelli di un 12\25 o 11\25,

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Perfetto, era quello che avevo capito anch'io.
Grazie mille

davlak ha scritto:

secondo me invece è vero esattamente il contrario
semmai hanno fatto in modo che per farsi una cassetta personalizzata uno debba un pò impazzircisi su ma alla fine, quando si capisce come fare, ti garantisco che i pacchi personalizzati funzionano come, e in certi casi MEGLIO di quelli originali.

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Mi spiace caro amico ma stai prendendo un granchio
E' impossibile che il 15A di qualsiasi pacco vuoi prendere si accoppi alla perfezione con il 16B del pacco 11-32
Io ho fatto tutte le prove immaginabili e, ripeto, cambiare cambia ma non è perfetto nella salita ne tanto meno nella discesa... c'è e si nota un saltino (indecisione) di troppo

Shadowplay ha scritto:

insomma qualche piccola indecisione nella cambiata potrei tollerarla, non sono un maniaco della silenziosità se questa non comporta usura o danneggiamenti vari.

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Non si può neppure chiamare indecisione... è solo che la catena salta sul pignone successivo invece di salire in progressione... così anche a scendere, niente di che ma se sei precisino lo vedi a occhio e lo senti, però funziona... anzi, contrariamente e quel che si potrebbe pensare, sotto carico anche meglio

doppio :(

davlak ha scritto:

semmai hanno fatto in modo che per farsi una cassetta personalizzata uno debba un pò impazzircisi su ma alla fine, quando si capisce come fare, ti garantisco che i pacchi personalizzati funzionano come, e in certi casi MEGLIO di quelli originali.

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Ah... meglio degli originali è praticamente impossibile, se tu avessi una vaga idea di come lavorano e sono al limite dell'isterismo i japan non parleresti in questo modo... per loro non esiste il decimo di mm... si parte dal centesimo

dagos ha scritto:

Non si può neppure chiamare indecisione... è solo che la catena salta sul pignone successivo invece di salire in progressione... così anche a scendere, niente di che ma se sei precisino lo vedi a occhio e lo senti, però funziona... anzi, contrariamente e quel che si potrebbe pensare, sotto carico anche meglio

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Ah, ok, allora non c'è problema, il mio è talmente fluido e setoso (sembro un audiofilo degli anni '90 ) che, specie a salire, non capisco manco se cambia. Ci credo, sotto carico lo scatto più secco aiuta.

Sto provando diverse cassette shimano 11v per capire quale è piu’ adatta a me, che non vado un granche’, in salita, in pianura e in giri misti, mi piace sperimentare.

-11-30 va bene quasi dappertutto ma ho dei buchi di cadenza in pianira quando vado col 50 davanti
-la 11-28 mi manca qualcosa in salita ovviamente, ma stranamente mi trovo peggio con con la 11-30 anche in pianura, ha un buco molto fastidioso proprio attorno ai 30km/h, per me che pedalo abbastanza agile attorno a 90 rpm
-ho preso una 11-34 per provarla su salite estreme, pensavo di trovarmi male in pianura invece devo dire che la sfrutto bene anche in piano
-sono curioso di provare in pianura la 12-25 o la 14-28 che dovrebbero dare la massima continuita’ di rapporto, per me che comunque non supero mai i 40 km/h e che in salita preferisco pedalare agile forse è meglio la 14-28

Cosa ne pensate? Qualcuno ha provato queste cassette?

Lumi ha scritto:

Cosa ne pensate? Qualcuno ha provato queste cassette?

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Io avevo la 14-28 a 11v. La trovavo ottima, in pianura. Nessun buco. Assolutamente da nessuna parte. Adesso ho messo una 14-32, per avere un rapporto più agile non salita, anche se con il 34/28 si fanno comunque tutte le salite normali.
Pensavo di soffrire il buco prima del 25, ma mi ci sono abituato in fretta. Magari ritornerò al 14-28.
Su un'altra bici ho un 14-30 a 10v. Mi trovo bene anche con quello. Prima avevo il 12-28 a 10v, ma non mi piaceva.

NCC1701 ha scritto:

Io avevo la 14-28 a 11v. La trovavo ottima, in pianura. Nessun buco. Assolutamente da nessuna parte. Adesso ho messo una 14-32, per avere un rapporto più agile non salita, anche se con il 34/28 si fanno comunque tutte le salite normali.
Pensavo di soffrire il buco prima del 25, ma mi ci sono abituato in fretta. Magari ritornerò al 14-28.
Su un'altra bici ho un 14-30 a 10v. Mi trovo bene anche con quello. Prima avevo il 12-28 a 10v, ma non mi piaceva.

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Grazie ncc allora vado di 14-28, secondo me è piu’ adatta alle mie scarse capacita’

Ho visto che la 14-28 la chiamano anche cassetta “junior”, probabilmente perche’ usata dagli atleti piu’ giovani, anche se non so perche’

Lumi ha scritto:

perche’ usata dagli atleti piu’ giovani, anche se non so perche’

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Per regolamento UCI.