Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)

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Rone69

Scalatore
16 Settembre 2013
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abbiamo più o meno tutti stabilito che inserire il lattice facilita il tallonamento.
l'unico rischio di questa procedura potrebbe essere che non si riesca proprio a far gonfiare il tubeless su un determinato cerchio, costringendo a un pò di casino nella rimozione del lattice....ma è un'evenienza che a me personalmente non è mai capitata e sinceramente la ritengo estremamente improbabile in assoluto.

Grazie ancora davlak.
Se non sbaglio hai avuto modo di "tubelesizzare" i Dura AceWH9000 C24 CL, gli stessi che uso io, quindi dovrò installare il pneumatico, inserire il liquido e poi tallonare, giusto?

Per quanto riguarda le pressioni, rispetto al copertone come mi devo comportare? Io son pesante, attualmente uso dei Continental Grand Prix 4000 SII da 25 gonfiati 7.0A e 7.5P.

GRAAAZZZZZIIIIEEEEEEEEEE 100000000000
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Mah...se calcoliamo che fino 5 anni fa in mtb si usavano canali di 17mm per montare copertoni da 54mm a livello di sicurezza non dovrebbero esserci problemi,poi che col cerchio largo un 28 renda meglio siamo d'accordo.

Grazie Davlak,

ho già visto che sei molto esperto riguardo il tubeless, mi fido del tuo consiglio.

Un unico dubbio... mi sconsigli il 28 (cioè meglio il 25 o anche 23), oppure mi sconsigli del tutto l'uso di un cerchio NON tubeless ready?

grazie in anticipo :)

non è questione di sicurezza e nemmeno di cerchio non tlr.
è che già un 25 (figuriamoci un 28) su canale da 15 tende a spanciare molto e trasmettere una sorta di sensazione di "galleggiamento" (l'amico [MENTION=30090]ibondio[/MENTION] ha confermato questa mia affermazione) che pregiudica un pò la stabilità.
per ovviare a ciò bisogna gonfiare molto, con ciò vanificando il vantaggio principale del tubeless.
ho provato sulle stesse ruote c15 a montare i 23 e i 25 (pro one) e ho dovuto ammettere che per avere la stessa sensazione di stabilità dovevo gonfiare i 25 a 7,5m ossia alla max pressione prevista, mentre i 23 a 6,5 andavano ottimamente.
sono giunto alla conclusione che su c15 i 23 siano più consigliabili.
oppure un'altra soluzione potrebbe essere quella mista, 25 post. e 23 ant. gonfiati a 7,5P 6,5A.
il tutto ovviamente riferito al mio peso di 78 kg.
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Grazie ancora davlak.
Se non sbaglio hai avuto modo di "tubelesizzare" i Dura AceWH9000 C24 CL, gli stessi che uso io, quindi dovrò installare il pneumatico, inserire il liquido e poi tallonare, giusto?

Per quanto riguarda le pressioni, rispetto al copertone come mi devo comportare? Io son pesante, attualmente uso dei Continental Grand Prix 4000 SII da 25 gonfiati 7.0A e 7.5P.

GRAAAZZZZZIIIIEEEEEEEEEE 100000000000
si, due giri di nastro, sulle c24 indispensabili, soprattutto alla ruota post.
puoi usare pressioni mediamente inferiori di un bar coi tubeless.
 

Kukulcan

Novellino
13 Luglio 2016
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ah ok! Quindi se ho capito bene, il 23 sta molto bene sul mio piccolo cerchio (sfigato :( ). Ed il fatto che il cerchio non sia nato come tubeless ready non pregiudica la sicurezza in riferimento al rischio di stallonamento, giusto?

Potrei con il mio cerchio viaggiare alla minima pressione prevista, ovvero 5 bar? (Io peso 71kg)

In tal caso godrei del comfort del tubeless, non rischierei la pizzicata, ed avrei comunque una bassa resistenza al rotolomento.

Se è così, ordino subito il 23 ed il Tubeless Easy Kit di Schwalbe
 

Docste

Apprendista Scalatore
6 Giugno 2013
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Lallazia!
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5 bar? Boh... pressione troppo bassa per me. Io peso circa come te e con i pro one da 23 uso 6.7 ant e 7.2 post

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Kukulcan

Novellino
13 Luglio 2016
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5 bar? Boh... pressione troppo bassa per me. Io peso circa come te e con i pro one da 23 uso 6.7 ant e 7.2 post

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Perdonami la domanda da novellino...

Perché pochi? Cioè qual è la sensazione negativa o il rischio di viaggiare a 5? Cioè con i copertoncini la pizzicata è altamente probabile al primo brutto tombino, ma col tubeless qual è il problema?
Stabilità in discesa?
Bici troppo "floscia" nel fuori sella?

Al momento ho un 4 Season Continental da 28, ma ce l'ha montato il primo proprietario da cui l'ho presa usata. Capisco cosa intende Davlak riguardo la sensazione di galleggiamento, non ho termini di paragone, ma intuisco che col 23 sarei più stabile...
Tuttavia, sarà perché è un 28, ma a 6,5 davanti e dietro mi trovo bene, nel senso che non pizzico più, ma lo trovo già abbastanza duretto sui fondi sconnessi e poco levigati.
 
Ultima modifica:

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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ah ok! Quindi se ho capito bene, il 23 sta molto bene sul mio piccolo cerchio (sfigato :( ). Ed il fatto che il cerchio non sia nato come tubeless ready non pregiudica la sicurezza in riferimento al rischio di stallonamento, giusto?

Potrei con il mio cerchio viaggiare alla minima pressione prevista, ovvero 5 bar? (Io peso 71kg)

In tal caso godrei del comfort del tubeless, non rischierei la pizzicata, ed avrei comunque una bassa resistenza al rotolomento.

Se è così, ordino subito il 23 ed il Tubeless Easy Kit di Schwalbe

io sono stato il primo a tublessizzare le c24, devi usare il nastro da 19/20mm e dargli doppio giro, valvola conica e lattice, io usavo i pro one da 23 a 6/ 6,2 bar, i 25 li sconsiglio, gonfiati arrivano a 27 e su un cerchio da 15 non sono il massimo, troppo sporgenti, i 28 assolutamente da non montare
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
17.482
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Bici
disc
Grazie sheik! :)

Ho trovato ad un ottimo prezzo tutto il kit Schwalbe Tubeless Easy Kit la variante più stretta è da 21mm, può andare secondo te?

Mi sembra quindi di capire che col 23 andrei tranquillo...

si coi 23 vai tranquillo, il kit schwalbe va benissimo, c'e' tutto l'occorrente
https://www.bike-discount.de/it/comprare/schwalbe-tubeless-easy-kit-549160
oppure questo
https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Universal-MTB-Tubeless-Kit-p52416/
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
i 25 li sconsiglio, gonfiati arrivano a 27 e su un cerchio da 15 non sono il massimo, troppo sporgenti

Si ma il fatto che siano troppo sporgenti non è rilevante se non ai fini del montaggio smontaggio ruota dal mezzo... ciò che in realtà è deleterio è che si crea troppa "pancia" e non permette il giusto appoggio dei fianchi per la tenuta in curva, per le gomme da 25 ci vuole un cerchio dedicato... dal canale decisamente più largo.
 

Kukulcan

Novellino
13 Luglio 2016
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BMC GF01
Ordinato kit e gomme da 23 proprio su Bike discount, era quello il sito che avevo visto...

grazie dei preziosi suggerimenti! Insomma... se ho capito bene, quello che mi ha venduto la bici ha fatto una cag*ta monstre a montare un 28 su cerchio da 15...

quindi a voler fare le cose fatte bene, il 23 sul 15, 25 sul 17, e il 28 su cerchi belli larghi in carbonio con piste interne da 20-21, giusto? (Roval CLX 32... magari!)

commenti dopo il montaggio e la prima uscita....
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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sulle Ultegra 6800 c15 (tubeless UST) i 25 ci stanno molto meglio che non su Zonda e R0 entrambe C15.
ma c'è un motivo: col tubeless montato e gonfiato a 7, il cerchio delle ultegra misura quasi 22mm alla pista frenante, contro i 20,5 di zonda e R0, e dei 19,8 delle mavic ksyrium elite 2012.
tra le ruote c15 che ho montato direi che le combinazioni ottimali sono:
Ultegra 6800 - 23 ant. - 25 post. - ma volendo anche entrambi 25.
Zonda: 23 -23
R0 (spanciano un pò meno, forse per la gola del cerchio più profonda) - 23 ant. 25 post.
Mavic Ksyrium Elite 2012 - decisamente 23 -23.
DT Swiss RC 55 SPLINE C - 23\23 o 23\25
Shimano c24 9000 - 23\23 o 23\25

le Zonda sono in assoluto le C15 su cui il pro one da 25 dopo circa 1.000 km e gonfiato a 7, si allarga di più, raggiungendo i 28 mm. mentre sulle Ultegra si assesta a un 27,5.
sulle C24 e sulle R0 si resta attorno ai 26,8\27.


comunque c'è poco da fare, per utilizzare in modo ottimale un PRO ONE da 25 ci vuole il cerchio da 17 di canale interno, e almeno 23mm di larghezza alla pista frenante.
meglio ancora se 18\19 e da 24 in su.
su altre marche e modelli di tubeless, tipo Panaracer EVO 3 il discorso cambia in quanto il 25 è un 25 effettivo.
stessa cosa su Hutchinson Fusion 5 (sia Perf. che Galactik) sia in versione Tubeless che, per il galactik in versione TLR 2017, anche se quest ultimo raggiunge i 26mm.
tuttavia, secondo me, sia i Panaracer che gli Hutchinson (esclusi, per questi ultimi i nuovi TLR 2017) andrebbero montati preferibilmente su ruote tubeless ust e tlr come appunto le Ultegra, le 2wf fulcrum\campy, le DT Swiss, Bontrager e simili.
sulle clincher meglio montare solo pneumatici tlr\tubeless easy.
 

Jacoale

Pedivella
27 Luglio 2013
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sicuramente troppo per le mie gambe
a me incuriosisce molto provare il pro one da 28 dietro sulle paradigm della mia supersix, ma ho il timore (secondo me infondato) di esagerare ed iniziare a soffrirlo dal punto di vista prestazionale rispetto all'attuale 25.
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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a me incuriosisce molto provare il pro one da 28 dietro sulle paradigm della mia supersix, ma ho il timore (secondo me infondato) di esagerare ed iniziare a soffrirlo dal punto di vista prestazionale rispetto all'attuale 25.

sulle paradigm secondo me il 28 è superfluo.
già il 25 dopo qualche centinaio di km diventa un 29 ed è PERFETTO come abbinamento sia aerodinamico che estetico col cerchio largo delle Paradigm.
tuttavia sulla sola ruota posteriore può avere senso, soprattutto in inverno e in caso di percorsi molto accidentati.
 

davlak

Maglia Gialla
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Ho un paio di ruote full Carbon con canale interno 16 ed esterno 23. Peso 59kg+7 di bici. Cosa è meglio montare i pro one da 23 o 25?
nel tuo caso ci puoi montare sia il 25 che il 23 entrambi con grande soddisfazione.
sicuramente hai più comfort con il 25, e più reattività col 23.
comunque puoi sempre scegliere 23 ant e 25 post. (ottimo compromesso, soprattutto in funzione del tuo peso).
 

pertano

Pedivella
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pertano

Pedivella
19 Maggio 2010
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Bici
cannondale supersix
arrivate le pro one tubelles..
Montate subito sulle mie fulcrum r1 ma purtroppo 2 problemi!!
1. all'interno del cerchio e sul lato esterno ci sono 2 buchini...ovviemante pompando esce l'aria e non si pompa la ruota!!
credevo di avere delle ruote tubeless 2way..non so se è cosi...

2. provato a nastrarle..non escepiu' l'aria ovviamente...ma la valvola non tiene...esce dal bordo esterno della valvola...non vanno bene quelle che ho montato??

adesso messo le camere d'aria..spero ovviamente per poco....

aspetto consigli...e vi metto le foto...
 

davlak

Maglia Gialla
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arrivate le pro one tubelles..
Montate subito sulle mie fulcrum r1 ma purtroppo 2 problemi!!
1. all'interno del cerchio e sul lato esterno ci sono 2 buchini...ovviemante pompando esce l'aria e non si pompa la ruota!!
credevo di avere delle ruote tubeless 2way..non so se è cosi...

2. provato a nastrarle..non escepiu' l'aria ovviamente...ma la valvola non tiene...esce dal bordo esterno della valvola...non vanno bene quelle che ho montato??

adesso messo le camere d'aria..spero ovviamente per poco....

aspetto consigli...e vi metto le foto...
devi semplicemente tappare il forellino interno usando un po'di Attack è un pezzetto di nastro per coprirlo. non serve nastrare tutto il cerchio.

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sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
17.482
8.520
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Bici
disc
il buco della valvola e' rotondo, va bene che un cerchio si iscrive in un quadrato ma perche' usare valvole quadrate quando ci sono quelle coniche che chiudono il buco perfettamente ?
 
Stato
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