Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)

Quadri84 · 26 Marzo 2017

frullo81 ha scritto:
Comunque i nuovi pro one 2017 in misura 25,su cerchio largo 18mm diventano dei 26 circa e non 28 o 29.

Sono larghi più o meno come i vecchi one tubeless,e come scritto nell'altro 3d dedicato alle ruote cinesi il sistema ruota completo paga "solo" 160g a coppia rispetto a delle ruote analoghe,con stessi mozzi,sganci,e pignoni e raggi di peso simile(laser e cx-ray),anzi quelle per tubolare sono più strette,23mm contro i 25(per un 18 interno) delle clincher,una montata con i pro one(incluso nastro,valvole e lattice)e l'altra con continental sprinter.

Usando i Vittoria in pratica il gap si dimezzerebbe o quasi,arrivando teoricamente attorno ai 100g,e credo che se prenderanno piede i dischi,i cerchi tubeless full carbon potrebbero essere ancora più competivi rispetto al tubolare,perdendo la criticità della pista frenante.

Che valvole hai usato su un cerchio da 38?

frullo81 · 27 Marzo 2017

Quadri84 ha scritto:
Che valvole hai usato su un cerchio da 38?

Valvole Giant(che sono dt swiss) con prolunghe schwalbe

Bonus79 · 27 Marzo 2017

BrunoDM ha scritto:
Curiosità per voi che usate tubeless: è capitato a qualcuno che ha montato tubeless su cerchi "normali" (non tlr o ust) di avere problemi successivi al montaggio e tallonamento?
Il canale interno leggermente diverso crea problemi solo in fase di tallonamento oppure potrebbe darne anche dopo? (es. in caso di taglio del tubeless, cedimento spalla cerchio ecc.)

Come saprai, io ho montato tubeless su Fulcrum R4 Carbon.....nessun problema nel montaggio/tallonamento/tenuta aria e al momento nessun problema anche su strada. o-o

davlak ha scritto:
caspita, ecco perché coi panaracer hai questa sensazione di sicurezza in curva. in pratica hai dei pneumatici super ribassati. sulle mie paradigm i pro one 25 sviluppano una circonferenza 2112.

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Se non ricordo male, i miei ProOne25 montati su R4 Carbon fanno registrare una circonferenza di 2135mm....mentre i Panaracer25 su DtSwiss R24 mi sembra di ricordare 2118mm....appena ho un attimo comunque ricontrollo.

Tamagnun ha scritto:
Sinceramente davlak, anche se io sono il neofita del gruppo, credo che la tenuta del Panaracer sia data anche dalla doppia mescola, sulle moto l'introduzione di questa "tecnologia" ha fatto davvero la differenza, a livello consumer e pro...

Ieri seconda uscita collinare con i ProOne....in discesa ho avuto sensazioni decisamente migliori rispetto all'uscita precedente (evidentemente i problemi di registrazione pattini hanno avuto il loro peso durante la prima uscita), ciò nonostante non ho avuto ancora le stesse sensazioni di sicurezza/tenuta che mi hanno regalato i Panaracer.
Magari devono solo ammorbidirsi/assestarsi ancora un pò (anche se con i Panaracer certe sensazioni le ho avute sin da subito), magari la maggior altezza del ProOne implica inevitabilmente un comportamento diverso in curva, o magari è proprio la doppia mescola dei Panaracer a fare la differenza......non saprei, vediamo con le prossime uscite!

davlak ha scritto:
...mentre le mie con le valvole bontrager perdono tipo 1,5 bar al mese, quelle di mio fratello perdono lo stesso valore in una settimana.

Beh, io penso che 1,5bar a settimana (che è un pò quello che riscontro anche io: perdita più "importante" nei primi giorni che poi si stabilizza sui 4-4,5bar) sia un valore più che accettabile....in linea con i copertoncini che usavo prima dove ogni 3/4gg comunque una "rabboccata" la davo sempre! o-o

Quadri84 ha scritto:
Che valvole hai usato su un cerchio da 38?

Io con R4 Carbon (profilo 40mm) sto usando delle Barbieri 60mm con cui mi sto trovando molto bene! o-o

el sabor · 27 Marzo 2017

frullo81 ha scritto:
Comunque i nuovi pro one 2017 in misura 25,su cerchio largo 18mm diventano dei 26 circa e non 28 o 29.

Anche i miei proone 25 l' ho presi da bike24 due settimane fa, modello 2017, e sui cerchi col canale da 14 diventano 26 mm scarsi.

PS. Cmq, continuo a fare Pr, sia in salita che discesa e la media dei battiti del cuore è diminuita rispetto a sempre...Spada Stiletto + ProOne 25 = arma letale!
[MENTION=24867]frullo81[/MENTION]: sei sempre rivenditore Giant? Ti devo chiedere una cosa posso scriverti n pvt?

frullo81 · 27 Marzo 2017

el sabor ha scritto:
Anche i miei proone 25 l' ho presi da bike24 due settimane fa, modello 2017, e sui cerchi col canale da 14 diventano 26 mm scarsi.

PS. Cmq, continuo a fare Pr, sia in salita che discesa e la media dei battiti del cuore è diminuita rispetto a sempre...Spada Stiletto + ProOne 25 = arma letale!
[MENTION=24867]frullo81[/MENTION]: sei sempre rivenditore Giant? Ti devo chiedere una cosa posso scriverti n pvt?

No,non ho più il negozio

tony fish · 27 Marzo 2017

el sabor ha scritto:
Anche i miei proone 25 l' ho presi da bike24 due settimane fa, modello 2017, e sui cerchi col canale da 14 diventano 26 mm scarsi.

26mm sul canale 14 che poi magari prendono un altro mm col tempo ci sta, contro 28 quasi 29 sul canale da 19,5 è sensato, penserei che sono uguali ai miei/nostri di chi li ha presi a inizio anno

Questi di [MENTION=24867]frullo81[/MENTION] poco più di 26 su canale 18 anche a me sembrano stranamente stretti come resa.

tony fish · 27 Marzo 2017

Intanto sono qui che penso ancora cosa fare delle fulcrum R7 lg cx (17c) nuove che non ho ancora venduto, se darle via davvero o tenerle con la camera come ruote allenamento e montarci dei tubeless con i costi della trasformazione e gomme tubeless (quasi sempre care)

Escludendo in questo post di discutere le alternative con camera (che penso si ridurrebbero alle gp4000 28 che con 60 la coppia ho a casa senza spese di trasformazione della ruota) ma giusto per provare altro rispetto al pro one, le scelte con un occhio ai costi attuali potrebbero essere:

- panaracer che però fa solo il 25, 30
- Hutchinson Fusion 5 Performance 28, 38
- hutchinson sector 28 (saliamo a 45-gomma, sensato se poi li uso davvero a fare tanti sterrati o la strade bianche negli anni a venire altrimenti mah)
- schwalbe g one speed tl easy 30mm sempre più su di prezzo ma sono anche nuovi, trovati a 48 vale lo stesso discorso dei sector, forse meno versatili e più gravel.

- irc formula x guard, ma anche gli rbcc, non li trovo da nessuna parte se non all'estero a costi insensati, qualcuno sa dove si possono comprare?

Mi piacerebbero anche gli specialized s-works turbo 26 ma anche loro troppo cari.

Altro? (grazie)

Tamagnun · 28 Marzo 2017

Tony, ma dove li hai trovati a quel prezzo?
Ho appena speso 35€ per il Panaracer, e dopo aver guardato su 4-5 negozi online li aveva solo ProBike!
Non parliamo poi di quanto ho pagato gli Hutchison F5 Performance (45&#8364

a fine settembre, stendiamo un velo pietoso e fingiamo che i prezzi si siano abbassati come per i Pro One... di certo ho un tempismo eccezionale sempre, io... mah...

Bonus79 · 28 Marzo 2017

tony fish ha scritto:
26mm sul canale 14 che poi magari prendono un altro mm col tempo ci sta, contro 28 quasi 29 sul canale da 19,5 è sensato, penserei che sono uguali ai miei/nostri di chi li ha presi a inizio anno

Questi di [MENTION=24867]frullo81[/MENTION] poco più di 26 su canale 18 anche a me sembrano stranamente stretti come resa.

I miei ProOne 25 su R4Carbon 17C, appena montati erano qualcosina meno di 27mm.....oggi, dopo appena 4 uscite, sono qualcosina in più di 27mm (con posteriore appena appena un pò più largo rispetto all'anteriore). o-o

tony fish · 28 Marzo 2017

Tamagnun ha scritto:
Tony, ma dove li hai trovati a quel prezzo?
Ho appena speso 35€ per il Panaracer, e dopo aver guardato su 4-5 negozi online li aveva solo ProBike!
Non parliamo poi di quanto ho pagato gli Hutchison F5 Performance (45&#8364 a fine settembre, stendiamo un velo pietoso e fingiamo che i prezzi si siano abbassati come per i Pro One... di certo ho un tempismo eccezionale sempre, io... mah...

Li ho visti ieri mi sembra proprio su probikeshop, ma deve essere successo qualcosa, tipo che ne avevano pochi e hanno abbassato il prezzo per finire lo stock, perchè oggi i pana sono a 36€ e i fusion 5 28 che ieri c'erano oggi sono fuori stock

Comunque controllavo il sito hutchinson che è un casino, ma ho visto che su tutti i fusion prodotti solo alcuni sono tubeless e il performance 28 tubeless non c'è (o non c'è più) quindi per hutchinson 28 tubeless c'è da guardare il sector, l'intense 2 e mi pare basta

Tamagnun · 28 Marzo 2017

tony fish ha scritto:
Li ho visti ieri mi sembra proprio su probikeshop, ma deve essere successo qualcosa, tipo che ne avevano pochi e hanno abbassato il prezzo per finire lo stock, perchè oggi i pana sono a 36€ e i fusion 5 28 che ieri c'erano oggi sono fuori stock

Comunque controllavo il sito hutchinson che è un casino, ma ho visto che su tutti i fusion prodotti solo alcuni sono tubeless e il performance 28 tubeless non c'è (o non c'è più) quindi per hutchinson 28 tubeless c'è da guardare il sector, l'intense 2 e mi pare basta

Ah ok, pensavo di aver nuovamente buttato un pò di euro per incauto acquisto, è una pratica che mi riesce benissimo, purtroppo. .. :cry:

Per ora niente gravel, anche xchè la bici non è adatta, xò questa estate vorrei fare il Colle delle Finestre (diversi km di sterrato all'11%, mi dicono) e magari devo pensare di prendere poi qualcosa di specifico per il posteriore, almeno....

el sabor · 28 Marzo 2017

tony fish ha scritto:
- hutchinson sector 28 (saliamo a 45-gomma, sensato se poi li uso davvero a fare tanti sterrati o la strade bianche negli anni a venire altrimenti mah)
)

Il percorso delle Strade bianche si fa benissimo con gomme da 25, quelli sterrati l' ho fatti tutti, sia durante il 135km dell' Eroica, che in autonomia.
Con la mia Colnago anni 70 con copertoncini Vittoria Rubino da 25 sono sempre andato alla grande senza mai forare e tenendo medie di tutto riguardo.

flavio-resana · 28 Marzo 2017

tony fish ha scritto:
Li ho visti ieri mi sembra proprio su probikeshop, ma deve essere successo qualcosa, tipo che ne avevano pochi e hanno abbassato il prezzo per finire lo stock, perchè oggi i pana sono a 36 e i fusion 5 28 che ieri c'erano oggi sono fuori stock

Comunque controllavo il sito hutchinson che è un casino, ma ho visto che su tutti i fusion prodotti solo alcuni sono tubeless e il performance 28 tubeless non c'è (o non c'è più) quindi per hutchinson 28 tubeless c'è da guardare il sector, l'intense 2 e mi pare basta

pagati 32 euro i panaracer con promo .10%.
adesso costano di più ovunque, ma posso solo parlare bene sia di Probikeshop sia dei Panaracer, hanno una mescola spettacolare ed una spalla veramente racing.
o-o

tony fish · 28 Marzo 2017

el sabor ha scritto:
Il percorso delle Strade bianche si fa benissimo con gomme da 25, quelli sterrati l' ho fatti tutti, sia durante il 135km dell' Eroica, che in autonomia.
Con la mia Colnago anni 70 con copertoncini Vittoria Rubino da 25 sono sempre andato alla grande senza mai forare e tenendo medie di tutto riguardo.

Complimenti per averle fatte intanto!
Di storica con la bici 70 (un telaio Priori del 78 prodotto qui nella mia città che mi sono montato record e super record) per ora ho fatto solo la Superba a Genova con i vittoria rally, che è divertente, ma è solo asfalto quindi non fa testo.

Io sono pesante eh, sto intorno agli 80 kg e con le gomme ho abbastanza intenzione di rimanere sui 28 effettivi soprattutto su ruote di tutti i giorni, quindi 25 sì, ma larghe oppure 28 se reali.

flavio-resana ha scritto:
pagati 32 euro i panaracer con promo .10%.
adesso costano di più ovunque, ma posso solo parlare bene sia di Probikeshop sia dei Panaracer, hanno una mescola spettacolare ed una spalla veramente racing.

Le Fulcrum vorrei montarle con ruote particolarmente resistenti visto che l'uso sarebbe allenamento e maltrattamento anche superiore alle paradigm, quindi ho valutato anche le panarecer perchè mi pare di aver capito che sono abbatanza resistenti, purtroppo arrivano solo al 25 e leggevo cho sono anche abbastanza reali come dimensione.

el sabor · 28 Marzo 2017

tony fish ha scritto:
Complimenti per averle fatte intanto!
Di storica con la bici 70 (un telaio Priori del 78 prodotto qui nella mia città che mi sono montato record e super record) per ora ho fatto solo la Superba a Genova con i vittoria rally, che è divertente, ma è solo asfalto quindi non fa testo.

Io sono pesante eh, sto intorno agli 80 kg e con le gomme ho abbastanza intenzione di rimanere sui 28 effettivi soprattutto su ruote di tutti i giorni, quindi 25 sì, ma larghe oppure 28 se reali.

Grazie dei complimenti! Le ciclostoriche sono veramente divertenti...anche io sono 80kg, e con le 25 nessun problema, nelle discese sterrate specialmente vanno veramente bene. Cmq si, con le 28 andrai ancora meglio!

mad_trix · 28 Marzo 2017

qualcuno di voi usa i tubless con le campagnolo bora two clincher?
A parte le raccomandazioni del costruttore, ci sono contro indicazione a renderle tubless?

davlak · 28 Marzo 2017

mad_trix ha scritto:
qualcuno di voi usa i tubless con le campagnolo bora two clincher?
A parte le raccomandazioni del costruttore, ci sono contro indicazione a renderle tubless?

per un periodo ho montato tubeless delle Bora One 2015.
a parte il divieto di Campagnolo...nessun problema.

davlak · 28 Marzo 2017

Tamagnun ha scritto:
[MENTION=35417]davlak[/MENTION]: come, hai sia i Panaracer che i Pro One ed io non lo sapevo?!?!?!
Vabbè che li monti su cerchi diversi, ma ci diresti cosa ne pensi? Principali differenze?

se è per questo, ho anche i fusion 5 perf.
cosa ne penso?
la penso esattamente come questi signori:

http://road.cc/content/review/175734-schwalbe-pro-one-tubeless-tyre

"Verdict: Superb road feel, ultra-grippy (after bedding in) and super-fast. Going tubeless? Buy these"

o-o

tony fish · 28 Marzo 2017

sì in effetti potrei aggiornare la lista per le Seconde ruote così

- Pro one 28 che però costano 38€ https://www.bike24.com/p2143166.html

- hutchinson sector 28, 45€

- schwalbe g one speed tl easy 30mm, 48€

- irc rbcc 25 trovati a 47€ https://www.alltricks.it/F-183706-p..._tyre_formula_pro_rbcc_700mm_tubeless_folding

e new entry fra le possibili scelte

- Mavic Yksion Elite AllRoad 30 40€ https://www.hibike.it/mavic-yksion-...black-white-peab95ccc6432ebe78f61bb20ecb83b14

Forse ma forse questi ultimi i più interessanti per un utilizzo misto.

Rone69 · 28 Marzo 2017

davlak ha scritto:
per un periodo ho montato tubeless delle Bora One 2015.
a parte il divieto di Campagnolo...nessun problema.

Questo è molto interessante ....
Hai preso qualche accorgimento particolare? Hai smesso perche hai avuto problemi? ...... Su dai non fare il timido, racconta ....

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