Giovedi gli ho buttato nel mezzo un 4x5' in Z5
Capo mi sa che ho sbagliato, stasera cercherò di riparare il danno
Utilizzo del Powermeter impressioni sugli allenamenti , gare, uscite ecc.
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Giovedi gli ho buttato nel mezzo un 4x5' in Z5
Capo mi sa che ho sbagliato, stasera cercherò di riparare il danno
dopo due settimane di ripetute tra la tavola ed il divano e soprattutto al lavoro... 
( chissa' perché' ma i periodi che lavoro di più sono quando non vo in bici ..) la prox settimana riparto con palestra e corsa , quest'anno voglio provare a fare cross t. riducendo la bici ad un gg a settimana nel w.e. 
perlomeno per un po' di settimane .. certo e' che mi manca già' non fare i rulli
( chissa' perché' ma i periodi che lavoro di più sono quando non vo in bici ..) la prox settimana riparto con palestra e corsa , quest'anno voglio provare a fare cross t. riducendo la bici ad un gg a settimana nel w.e. perlomeno per un po' di settimane .. certo e' che mi manca già' non fare i rulli
un dubbio che ogni tanto ho avuto ( soprattutto fisso vs rollers ) , ieri ho fatto un allenamento continuo uniforme su rullo fisso a 200wX80rpm e stavo a 138/140fc, dopo un'oretta ho messo la bici su rollers fino al termine ed avevo i soliti dati identici.
E' più' faticoso nel complesso rispetto al fisso ma il dato che esce e' analogo
Chiedo a te che ti seguo spesso nei post rulli/potenza: l'altro ieri impossibilitato ad uscire,ho provato a fare il test fatigue profile sui rulli fissi con resistenza magnetica. Avevo gia provato che sui rulli era molto più difficile che su strada,ma non pensavo fino a quel punto. Impossibile! riesco a fare il primo carico di 3 min,riposo,a metà dei 5' successivi devo mollare e scendere proprio. Lo sforzo è non doppio ma esponenzialmente superiore! Come mai sai darmi una spiegazione??
Ti premetto che,il problema non è esprimere i watt in questione,ma farlo sui rulli. Ieri sono uscito a fare il test fuori e concluso brillantemente senza troppi problemi. inviato al preparatore,mi dice che dovrmmo prevedere dei test per valutare le varie zone esclusivamente per riferimenti sui rulli.
Sono un po' OT con l a domanda ma la pongo qui perché mi stavo chiedendo che sui liberi con resistenza la questione fosse diversa.
Grazie
Ciao Diego
Succede anche a me...
Infatti imposto due ftp diverse una per rulli una su strada...
http://www.massarob.info/2012/11/potenza-e-rulli-o-piu-generalmente.html
Grazie
secondo la vs esperienza quindi ci sono rulli che da questo punto di vista rendano le cose più facili o il problema si presenta cmq??
Ciao Diego
Ho sbattuto la testa anche io su questo argomento ! Tante ore di rulli , molte con esercizi specifici ed inesorabilmente dati diversi ( troppo ) con i riferimenti outdoor. Sono partito anni fa con cambiare il powermeter , poi il rullo , un altro rullo, poi ho invertito i rulli, insomma mille prove ma niente da fare, non ho mai replicato out con indoor . Parlando con i vari preparatori ci sono più' fattori che influiscono, per alcuni sono marginali o quasi insignificanti ( replicano esattamente i due mondi e taluni fanno pure meglio ind. 
) mentre per altri ( tipo me ) questi fattori sono pesanti come macigni. Non sto' ad entrare nel dettaglio e talune indicazioni ci sono anche nel link postato da Bart , ma questa premessa e' per dirti che secondo la mia esperienza se hai quei riscontri il dato macro sara' sempre condizionato. Cambiare il rullo potrà' dare dei riscontri migliori ma probabilmente risibili se l'obiettivo primario e' quello di replicare i due mondi. Tornando alla tua ultima domanda , penso che il top e' qualcosa del tipo "ciclomulino" o forse ancora meglio lemond/wahoo, mentre il rullo libero non rende certo più' agevole i lavori soprattutto nella fase dei recuperi perche' si ha sempre l'equilibrio da ricercare e non si può mai smettere di pedalare. In definitiva c'e' il rischio di cercare delle soluzioni diverse ( e magari a suon di migliaia di euro...
) per ottenere differenze risibili tra un sistema e l'altro..
Ciao Diego
Tornando alla tua ultima domanda , penso che il top e' qualcosa del tipo "ciclomulino" o forse ancora meglio lemond/wahoo, mentre il rullo libero non rende certo più' agevole i lavori soprattutto nella fase dei recuperi perche' si ha sempre l'equilibrio da ricercare e non si può mai smettere di pedalare. In definitiva c'e' il rischio di cercare delle soluzioni diverse ( e magari a suon di migliaia di euro...
Grazie,per aver riportato la tua esperienza e per le spiegazioni
Come sospettavo penso che lascerò perdere l'investimento su altro rullo,i miei dati rispetto all' outdoor sono molto lontani,quindi "soffro" anche io di questo fenomeno,non è il problema del rullo. Faro' i test indoor per rilevare i dati utili in questo frangente e dovro usare quelli all'evenienza dell'allenemento in casa,che per me è solo quando piove.
Concordo
Piu che altro io proverei a lavorare sui fattori ambientali per diminuire il senso di "fatica"
Io per esempio ora lavoro con la stessa temperatura esterna e ventilatore:
- Spengo calorifero ore prima
- 1 ora prima apro finestra e porta (ho la fortuna di avere una porta che da all'esterno dove mi alleno)
- comincio ad allenarmi con una felpa sopra la maglietta leggera
- dopo 5 min tolgo la felpa e rimango in maglietta estiva leggera ma ormai sono sudato e sto bene
- quando cominciano lavori specifici/duri accendo il ventilatore
- prima del recupero spengo il ventilatore (con un telecomando vicino a me)
In questo modo il microclima che si forma nella stanza è quasi uguale a quello esterno
P.s. Quando mia moglie entra e passa dai 20gradi di casa ai 2-4 gradi del mio studio ... vabbè li poi ci si diverte
P.p.s. Detto ciò ... Passare da un rullo base a un wahoo/lemond può solo darti enormi vantaggi dal punto di vista qualità dell'allenamento
Ultima modifica:
Grazie,per aver riportato la tua esperienza e per le spiegazioni
Faro' i test indoor per rilevare i dati utili in questo frangente e dovro usare quelli all'evenienza dell'allenemento in casa,che per me è solo quando piove.
Ciao, se ti interessa io porto la mia testimonianza di uno che più o meno esprime gli stessi w sia su strada che su rullo. L'unico problema è che sul rullo non riesco a starci più di 90 minuti perchè oltre quel limite mi rompo letteralmente le balle.
Alla fine generalmente è più un problema psicologico che altro a patto che:
1- il rullo sia correttamente tarato: basta mettere l'ammiraglia sul rullo e verificare che il misuratore sulla bdc misuri le stesse cose del rullo
2- la ventilazione e la temperatura nel luogo dove si fanno i rulli sia abbondante e corretta. Io per esempio mi piazzo davanti alla finestra con il ventilatore che mi spara ulteriore aria addosso.
3- sia stato effettuato un periodo di adattamento. comunque è un modo di pedalare un po' diverso e quindi bisogna adattarsi. Certo bisogna "volerlo" e comunque questo adattamento è tanto più lungo quanto più gli allenamenti sui rulli sono sporadici. Chi per esempio in inverno si allena 5-6 gg a settimana sui rulli stai certo che si adatta prima di chi lo usa solo se piove.
4-motivazione ad usare il rullo: ovvero sono costretto ad usarlo perchè quando esco dal lavoro è già buio o è solo un ripiego per un giorno di pioggia, e quindi saltare un allenamento, magari blando, non sarebbe comunque in problema?
spero di esserti stato utile
ciao
anche io entro nel club di quelli che non riescono a fare gli stessi watt sui rulli.
attualmente uso poi il misuratore,p2m,sui rulli e nonostante questo mi sembra sempre di fare una fatica bestia a parita' di watt strada/rullo
attualmente uso poi il misuratore,p2m,sui rulli e nonostante questo mi sembra sempre di fare una fatica bestia a parita' di watt strada/rullo
dopo due settimane di ripetute tra la tavola ed il divano e soprattutto al lavoro...
Orco cane!!
Ma è troppo poco :rosik::rosik:
Orco cane!!
Ma è troppo poco :rosik::rosik:
[MENTION=47842]mag[/MENTION] mi sa che siamo sulla solita lunghezza d'onda...
Non ho retto !! Stavo per iniziare la preparazione e.. quella cosa non mi sfagiolava proprio ! niente da fare cross training o meno gli esercizi in palestra non li fo :angrymod: mi sono impuntato come un ragazzino
:rosik: ! Datemi i miei rulli :rosik: e mi sono fatto sostituire i due giorni di palestra con i rulli...prendere o lasciare !! Lo dicevo che mi mancavano ancora prima di partire...qst che termina e' la 2a settimana ed e' con 2gg corsa / 2gg rulli / 1 gg CX o strada su percorsi specifici cercando di usare spalle,braccia ecc quindi salite brevi ma molto impegnative ( novità' per questo periodo ma mi diverte molto )
[MENTION=47842]mag[/MENTION] mi sa che siamo sulla solita lunghezza d'onda...
Non ho retto !! Stavo per iniziare la preparazione e.. quella cosa non mi sfagiolava proprio ! niente da fare cross training o meno gli esercizi in palestra non li fo :angrymod: mi sono impuntato come un ragazzino
qst che termina e' la 2a settimana ed e' con 2gg corsa / 2gg rulli / 1 gg CX o strada su percorsi specifici cercando di usare spalle,braccia ecc quindi salite brevi ma molto impegnative ( novità' per questo periodo ma mi diverte molto )
Eh certo ...cosi sta in piedi
Un conto è affiancare la bdc con del cross training, altro conto è fare altro
Ricorda che comunque cxt è finalizzato alla complementazione di ciò che la bdc non ti può per definizione dare durante l'anno agonistico, e quindi si sfrutta un momento di basso carico e pochi lavori specifici per fare altro. Ma l'obiettivo non è mai "fare altro".
Minimo minimo in questo periodo secondo me 3gg/week di bdc/rulli/mtb/cx ci vogliono comunque
dopo due settimane di ripetute tra la tavola ed il divano e soprattutto al lavoro...
Io dopo aver fatto festa per due mesi(visite a cantine, serate di degustazione...), continuando ad allenarmi e passeggiando in bici, facendo invece allenamenti di corsa a piedi più intensi, giovedi sono riuscito a fare un 2*15' da quasi 5 w/kg
, seguito da un 30' in z4 bassa/media in pianura.Inaspettato, sarà un fuoco di paglia :angrymod::angrymod:
[MENTION=47842]mag[/MENTION] e [MENTION=12711]frejus82[/MENTION] grazie a entrambi
io vi dico ora la mia di esperienza a cui cerco di dare spiegazione ma non ci riesco. Ovviamente gia con alcuni esperimenti casalinghi avevo notato che era per me almeno difficile esprimere gli stessi watt, o meglio esprimerli con livelli di fatica simili. Mi spiego. Mercoledì dovevo fare il test fatigue profile L5 e impossibilitato per lavoro e meteo tento di farlo su rullo. Ho elite crono mag.
Cerco come dite voi di adeguare per quanto possibile lesituazioni ambientali,garage senza riscldamento e finestra aperta per arieggiare nonostante i 5° esterni e forte tramontana.
Inizio e al primo carico di 3' a Z5 gia mi accorgo dell'impossibilità. Completo il tempo ma mi sembrava di aver compiuto un'impresa. Faccio i 5' di rec e poi tento i successivi 5' di carico... al secondo min ho dovuto non solo lasciar perdere il test,ma tutto... ho dovuto scendere, la fatica era come trascinare tutta la mia casa con la bici. Tenete conto per me non è un problema esprimere quei watt, infatti il girono dopo ho concluso agevolmente il test outdoor. (con sana fatica ovvio è un test...) cosi come ho concluso senza problemi quello di FTP e di POWER PROFILE. Quindi la differenza è enorme!! e non è di Watt e proprio sostanziale ovvero farlo o non farlo.
Inoltre l'insostenibilità aumenta all'aumentare dei watt da erogare,ma in maniera esponenziale rispetto a questi non,lineare. PEr dirvi Z2 la faccio come fuori. Z3 la faccio ma percependo qualche difficolta in più. Z4 non riesco a mantenere gli stessi watt e per farlo cmq devo "compensare" aumentando le RPM. Z5 come dicevo è impossibile se non per pochi min,meno di quelli che si potrebbe. Z6 manco ci ho provato. Z7 diventa differente,è difficilissimo ma essendo scatti brevi riesco a toccarla facendo un enorme sforzo iniziale per "accendere" e dovendo partire gia da buone pedalate per poi scattare.
io vi dico ora la mia di esperienza a cui cerco di dare spiegazione ma non ci riesco. Ovviamente gia con alcuni esperimenti casalinghi avevo notato che era per me almeno difficile esprimere gli stessi watt, o meglio esprimerli con livelli di fatica simili. Mi spiego. Mercoledì dovevo fare il test fatigue profile L5 e impossibilitato per lavoro e meteo tento di farlo su rullo. Ho elite crono mag.
Cerco come dite voi di adeguare per quanto possibile lesituazioni ambientali,garage senza riscldamento e finestra aperta per arieggiare nonostante i 5° esterni e forte tramontana.
Inizio e al primo carico di 3' a Z5 gia mi accorgo dell'impossibilità. Completo il tempo ma mi sembrava di aver compiuto un'impresa. Faccio i 5' di rec e poi tento i successivi 5' di carico... al secondo min ho dovuto non solo lasciar perdere il test,ma tutto... ho dovuto scendere, la fatica era come trascinare tutta la mia casa con la bici. Tenete conto per me non è un problema esprimere quei watt, infatti il girono dopo ho concluso agevolmente il test outdoor. (con sana fatica ovvio è un test...) cosi come ho concluso senza problemi quello di FTP e di POWER PROFILE. Quindi la differenza è enorme!! e non è di Watt e proprio sostanziale ovvero farlo o non farlo.
Inoltre l'insostenibilità aumenta all'aumentare dei watt da erogare,ma in maniera esponenziale rispetto a questi non,lineare. PEr dirvi Z2 la faccio come fuori. Z3 la faccio ma percependo qualche difficolta in più. Z4 non riesco a mantenere gli stessi watt e per farlo cmq devo "compensare" aumentando le RPM. Z5 come dicevo è impossibile se non per pochi min,meno di quelli che si potrebbe. Z6 manco ci ho provato. Z7 diventa differente,è difficilissimo ma essendo scatti brevi riesco a toccarla facendo un enorme sforzo iniziale per "accendere" e dovendo partire gia da buone pedalate per poi scattare.
Io dopo aver fatto festa per due mesi(visite a cantine, serate di degustazione...), continuando ad allenarmi e passeggiando in bici, facendo invece allenamenti di corsa a piedi più intensi, giovedi sono riuscito a fare un 2*15' da quasi 5 w/kg
Inaspettato, sarà un fuoco di paglia :angrymod::angrymod:
'orca!!!.... sei un mostro....
Prima di risponderti, dimmi questa cosa: per fare Z5 a che livello di resistenza lo avevi impostato, degli 8 mi pare che ha?
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Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
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