Amstel Gold Race 2015

grimpeur75

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Bianchi Specialissima disc
Secondo me e ora che inizino a cambiare i percorsi..anche se storici..il ciclismo è cambiato, non arriva più una fuga, non c è nessuno che ci prova xchè c è troppa pianura....ieri praticamente non ho visto una salita che sia una in cui si potesse fare qualcosa.....bisogna mettere qualche salita in più vicino all arrivo...Se si vuole vedere un po di spettacolo in più....
 

peggio

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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Secondo me e ora che inizino a cambiare i percorsi..anche se storici..il ciclismo è cambiato, non arriva più una fuga, non c è nessuno che ci prova xchè c è troppa pianura....ieri praticamente non ho visto una salita che sia una in cui si potesse fare qualcosa.....bisogna mettere qualche salita in più vicino all arrivo...Se si vuole vedere un po di spettacolo in più....

Veramente bastava che lasciassero il percorso com'era prima, il giro finale ha tolto molto allo spettacolo.
Prima c'era chi provava l'azione a 20 km dall'arrivo e spesso arrivava, sia l'azione del singolo che del gruppetto.
Alhoa
 

sunboy

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Secondo me e ora che inizino a cambiare i percorsi..anche se storici..il ciclismo è cambiato, non arriva più una fuga, non c è nessuno che ci prova xchè c è troppa pianura....ieri praticamente non ho visto una salita che sia una in cui si potesse fare qualcosa.....bisogna mettere qualche salita in più vicino all arrivo...Se si vuole vedere un po di spettacolo in più....

;nonzo%
se ti riferisci alla dislocazione o logistica delle salite posso condividere per il resto in olanda non è che ci siano gli urali

le fughe partono ma non arrivano perchè non entrano ciclisti di spessore oppure sono condizionate dalla tattica e ds, vedi nibali in cui nessuno collabora
 

bianco222

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Olmo ZeroTre Disc
Secondo me e ora che inizino a cambiare i percorsi..anche se storici..il ciclismo è cambiato, non arriva più una fuga, non c è nessuno che ci prova xchè c è troppa pianura....ieri praticamente non ho visto una salita che sia una in cui si potesse fare qualcosa.....bisogna mettere qualche salita in più vicino all arrivo...Se si vuole vedere un po di spettacolo in più....

In questo caso bisognerebbe cambiare il paese perché in Olanda più salite di così...
 

bianco222

Scalatore
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Olmo ZeroTre Disc
Come avevo detto qualche giorno fa la differenza l'ha fatta il vento. La salita del Cauberg è riparata ma quando si esce in alto (dopo il ponte per capirsi) è tutto aperto. L'anno scorso c'era vento a favore e Gilbert è riuscito a mantenere il vantaggio. Quest'anno col vento contro (e con Matthews a ruota che magari un po' lo ha inibito) sono rientrati altri.
 

kar38

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si grazie
secondo me può fare quello che si vuole con i percorsi ma sono i corridori a fare la corsa...ieri c'erano 4000 mila e passa metri di dislivello eppure alla giù all'ultimo cauberg c'erano ancora 70-80 corridori

anche io dico che andrebbero abbolite le radioline (si parla di sicurezza ma ultimamente se ne vedono di cotte e crude) e soprattutto modificato o abolito il sistema di punti, dove conta più piazzarsi che vincere
 

Doppiomisto

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Alcune...
secondo me può fare quello che si vuole con i percorsi ma sono i corridori a fare la corsa...ieri c'erano 4000 mila e passa metri di dislivello eppure alla giù all'ultimo cauberg c'erano ancora 70-80 corridori

anche io dico che andrebbero abbolite le radioline (si parla di sicurezza ma ultimamente se ne vedono di cotte e crude) e soprattutto modificato o abolito il sistema di punti, dove conta più piazzarsi che vincere

OK abolire le radioline, però se si guarda la classifica UCI a oggi, i primi 5 hanno vinto tutti qualcosa, non sono dei "piazziati".

Poi se mi dici che il Tour Down Under vale quanto una Roubaix o un Fiandre (cosa assurda) su questo concordo con te.
 

kar38

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si grazie
OK abolire le radioline, però se si guarda la classifica UCI a oggi, i primi 5 hanno vinto tutti qualcosa, non sono dei "piazziati".

Poi se mi dici che il Tour Down Under vale quanto una Roubaix o un Fiandre (cosa assurda) su questo concordo con te.


ok, ma vogliamo paragonare la vittoria di porte alla parigi-nizza..con ben 2 classiche monumento per degenkolb e una per kristoff

ma il punto che la classifica wt fa più danni tra normali più che tra i campioni, quanti si accotentano di piazzarsi facile anzikè cercare un colpaccio?
 

Peppuccio

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Ridley Fenix
ok, ma vogliamo paragonare la vittoria di porte alla parigi-nizza..con ben 2 classiche monumento per degenkolb e una per kristoff

ma il punto che la classifica wt fa più danni tra normali più che tra i campioni, quanti si accotentano di piazzarsi facile anzikè cercare un colpaccio?

Potresti avere ragione, alla Lotto Soudal probabilmente fa più comodo avere un Galoppin piazzato che rischiare per vincere: infatti quando non ci sono i punti WT (i punti "continental" valgono meno ai fini del rinnovo licenze) corrono in altra maniera.

Lo stesso dicasi per Lampre o altri (puntare a portare Rui Costa ai piedi del Cauberg tra i primi senza tentare nient'altro significa accontentarsi di un piazzamento).

PS: poi sul "piazzarsi facile" è relativo o-o
 
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bianco222

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Olmo ZeroTre Disc
Non credo che togliere le radioline cambie cose. Ci sarebbero comunque gli ordini di squadra del mattino. Se alla BMC tutti devono correre per Gilbert sul Cauberg lo faranno anche senza radioline.
Secondo me il vero problema sono i punti WT e soprattutto il modo in cui sono attribuiti che premia i piazzati. Se anziché 100 al primo e 80 al secondo se ne dessero 100 al primo e 50 al secondo magari si correrebbe di più per vincere...
 

kar38

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si grazie
Non credo che togliere le radioline cambie cose. Ci sarebbero comunque gli ordini di squadra del mattino. Se alla BMC tutti devono correre per Gilbert sul Cauberg lo faranno anche senza radioline.
Secondo me il vero problema sono i punti WT e soprattutto il modo in cui sono attribuiti che premia i piazzati. Se anziché 100 al primo e 80 al secondo se ne dessero 100 al primo e 50 al secondo magari si correrebbe di più per vincere...

gli ordini di squadra ci saranno sempre, il capitano è sempre il capitano

ma quante volte si vedono corridori in fuga che devono giocarsi una vittoria e si metteno a parlare con le ammiraglie anzikè agire di testa loro...e questo assottiglia le differenze tra chi è bravo tatticamente e chi no
 

bianco222

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Olmo ZeroTre Disc
gli ordini di squadra ci saranno sempre, il capitano è sempre il capitano

ma quante volte si vedono corridori in fuga che devono giocarsi una vittoria e si metteno a parlare con le ammiraglie anzikè agire di testa loro...e questo assottiglia le differenze tra chi è bravo tatticamente e chi no

Van Avermaet domenica non parlava con la radio. Semplicemente non tirava. E non aveva alcun senso perché potevano anche arrivare lui e Fulgslang. Ormai c'è un po' la moda del capitano unico indiscusso...
 

Doppiomisto

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ok, ma vogliamo paragonare la vittoria di porte alla parigi-nizza..con ben 2 classiche monumento per degenkolb e una per kristoff

ma il punto che la classifica wt fa più danni tra normali più che tra i campioni, quanti si accotentano di piazzarsi facile anzikè cercare un colpaccio?

Beh Porte ha vinto P-N e Catalunya, non è proprio l'ultimo del presepe...:mrgreen:

Poi ovvio che Fiandre e Roubaix sono per me, te e tanti altri "più importanti"...

Bisogna anche dire poi se una di queste corse viene vinta da un non campione, tipo Vansummeren... tutti qui a rosicare... :rosik:
 

tista

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Van Avermaet domenica non parlava con la radio. Semplicemente non tirava. E non aveva alcun senso perché potevano anche arrivare lui e Fulgslang. Ormai c'è un po' la moda del capitano unico indiscusso...
verissimo! o-o
potevo capire nella fuga di Nibali che il BMC non tirasse ma se non ci provi nemmeno con Van Avermat contro Fuglsang mentre dietro sono ancora più di 100...alla fine corri dietro pure alla mosche e resti solo con le mosche in mano, com'è giusto che sia
 
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posse

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verissimo! o-o
potevo capire nella fuga di Nibali che il BMAC non tirasse ma se non ci provi nemmeno con Van Avermat contro Fuglsang mentre dietro sono ancora più di 100...alla fine corri dietro pure alla mosche e resti solo con le mosche in mano, com'è giusto che sia

per me non arrivavano ma almeno potevano indurire la corsa degli ultimi km e far lavorare meno la BMC con ovvi vantaggi per la squadra
 

tista

Apprendista Passista
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per me non arrivavano ma almeno potevano indurire la corsa degli ultimi km e far lavorare meno la BMC con ovvi vantaggi per la squadra
senz'altro!
in una corsa così poco selettiva pretendere di star dietro a tutti per un solo capitano (avendo tra l'altro seconde punte del calibro di VA) è un suicidio
 

123lorka

Apprendista Cronoman
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continuo a pensare che gilbert si sopravvaluti (oppure non sapeva dove era il traguardo e pensava fosse allo scollinamento.. :-x)
Secondo me non poteva fare altro che partire li e sperare di fare il vuoto o di portarsi dietro 1-2 corridori .... cosa che gli era pure riuscita, ma sia lui che Matthews erano alla frutta dopo la sparata sul Cauberg quindi e andata come tutti sappiamo. Col senno di poi l'errore vero secondo me lo ha fatto Matthews che si e spremuto per rimanere a ruota di Gilbert e non ne aveva piu per ne per tirare dopo il Cauberg ne per la volata. Fosse salito piu regolare avrebbe perso poco e nella volata avrebbe sverniciato tutti... ovviamente parlando sempre col senno di poi....o-o
 

Peppuccio

Apprendista Velocista
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Piacenza
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Ridley Fenix
Secondo me non poteva fare altro che partire li e sperare di fare il vuoto o di portarsi dietro 1-2 corridori .... cosa che gli era pure riuscita, ma sia lui che Matthews erano alla frutta dopo la sparata sul Cauberg quindi e andata come tutti sappiamo. Col senno di poi l'errore vero secondo me lo ha fatto Matthews che si e spremuto per rimanere a ruota di Gilbert e non ne aveva piu per ne per tirare dopo il Cauberg ne per la volata. Fosse salito piu regolare avrebbe perso poco e nella volata avrebbe sverniciato tutti... ovviamente parlando sempre col senno di poi....o-o
E chi chiudeva su Gilbert? Forse sarebbero rientrati comunque perché avevano vento contro e Caruso avrebbe comunque fatto il gregario anche a Matthews, come ha fatto per tutti gli altri; l'unico dubbio che rimane è se Gilbert abbia tirato a tutta con Matthews o se da solo avrebbe spinto di più ;nonzo% (e nel caso l'errore è di Gilbert perché probabilmente se la sarebbe potuta giocare visto come era cotto l'altro)