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Vecchio 15-06-2016, 22:28:54   #25
sheik yerbouti
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sheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelicosheik yerbouti Angelico
mi sembra giusto che ne abbiano fatto le spese 3 che hanno beccato, purtroppo i giudici spagnoli si sono dimostrati non all'altezza per difendere non si sa ancora chi ma si verra a sapere ora, spero,

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Vecchio 16-06-2016, 00:21:21   #26
peggio
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peggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelicopeggio Angelico
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per poter fare un blitz bisogna che ci siano indagini avviate prima, comunque puoi sempre correggere wikipedia

...
Wikipedia parla d'indagine, io ho parlato di blitz, in cui sono state sequestrate le sacche, che è avvenuto il 23.05.2006.
Se vuoi vai te su wikipedia e specifica quando sono stati arrestati ed hanno eseguito le perquisizioni.
Alhoa
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Vecchio 16-06-2016, 07:47:29   #27
Scaldamozzi, ogni tanto
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Scaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto SplendidoScaldamozzi, ogni tanto Splendido
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perche' alla fine ne hanno fatto le spese solo Ullrich,Valverde e Basso??vi sembra giusto?


Non è giusto, ma nel 2006 c'erano i mondiali di calcio e poi tra tennis, basket e calcio la Spagna cominciava a puntare a vincere molto.

Probabilmente si è deciso di colpire solo il ciclismo perché qui gli scandali di doping sono all'ordine del giorno (forse perché è l'unico sport dove fanno controlli seri, ma questo è un altro discorso) e di coprire gli altri perché girano molti più soldi.

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Vecchio 16-06-2016, 09:03:18   #28
jan80
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mi sembra giusto che ne abbiano fatto le spese 3 che hanno beccato, purtroppo i giudici spagnoli si sono dimostrati non all'altezza per difendere non si sa ancora chi ma si verra a sapere ora, spero,
in verita' non sono mai stati beccati.......
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Vecchio 16-06-2016, 10:07:17   #29
Rubz
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in verita' non sono mai stati beccati.......
Ulrich, basso e valverde?
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Una storia su Riccò incomincerebbe così :" CERA una volta..."
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Vecchio 16-06-2016, 10:31:41   #30
sheik yerbouti
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Wikipedia parla d'indagine, io ho parlato di blitz, in cui sono state sequestrate le sacche, che è avvenuto il 23.05.2006.
Se vuoi vai te su wikipedia e specifica quando sono stati arrestati ed hanno eseguito le perquisizioni.
Alhoa
non capisco cosa vuoi dire, che le sacche sequestrate erano state prelevate agli "atleti" il giorno stesso del blitz o che altro?
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Vecchio 16-06-2016, 10:32:18   #31
sheik yerbouti
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in verita' non sono mai stati beccati.......
allora spiegami come mai li hanno squalificati
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Vecchio 16-06-2016, 10:33:48   #32
powerbike83
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powerbike83 Luminosopowerbike83 Luminosopowerbike83 Luminosopowerbike83 Luminosopowerbike83 Luminosopowerbike83 Luminoso
Voglio proprio vedere se saranno finalmente "sputtanati" altri sport come il calcio e il tennis, ma ho i miei dubbi, troppi interessi commerciali e troppi soldi
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Vecchio 16-06-2016, 10:38:06   #33
jan80
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Ulrich, basso e valverde?
si dimmi dove sono stati beccati??quale gara o controllo a sorpresa???
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Vecchio 16-06-2016, 10:40:23   #34
jan80
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allora spiegami come mai li hanno squalificati
forse solo perche' e' stato trovato il loro sangue nello studio.......ma per il resto non c'era ne traccia di sostanze ne mai sono stati beccati......solo che il sangue era ossigenato....pronto ad essere inietato per il tour.....emotrasfusione si chiama ........all'epoca di Moser era lecita ed anzi se ne andava pure fieri.......
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Vecchio 16-06-2016, 10:59:28   #35
dinute
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dinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subitodinute Santo Subito
@jan80: ti ricordo che la squalifica a due anni, allora come oggi, è all'uso di doping (sostanze e metodi) e al TENTATO USO (sostanze e metodi). Per cui se in un freezer mi beccano il mio sangue conservato magari additivato (sostanze e metodo vietati) o non additivato (metodo vietato), anche se dimostro che la sacca o altre sacche non le ho usate i due anni me li becco lo stesso, perchè, andare a madrid per prelevare il sangue (un litro) centrifugarlo, trattarlo per la crioconservazione, ecc, ecc, è palesemente un tentativo di doparsi. Non voglio scatenare litigi sui forum, ma queste sono le basi normative della WADA.

Infatti Basso, ha confermato che la sacca era sua (rinunciano al dna, se ben ricordo) e dicendo che non l'ha usata. Bene, bravo, ma i due anni li becchi lo stesso al di là di quanto poco veritiera possa essere più o meno la tua versione.
Ullrich è andato fino in fondo, il DNA del sangue era suo, squalifica.
Valverde, caso ancora diverso: lui ha lottato contro la WADA solo da punto di vista giurisprudenziale (leicità del prelievo di sangue operato dalla polizia italiana, estensione della squalifica dall'italia al resto del mondo, ecc), ma ha perso pure lui.
Scarponi, ha confessato, condannato (con la condizionale) anche il suo trasportatore e referente italiano di Fuentes, "mano pequena" nelle agende del ginecologo spagnolo) noto tecnico triestino, al secolo Alessandro Kalc, che ho conosciuto di persona, tra l'altro, ha veramente la mano pequena.

Gli altri si sono salvati, ciclisti e non. Urlare al complotto contro il ciclismo mi pare fuori luogo: primo, perchè gli squalificati sono stati perseguitati (inteso in termine giuridico) da stati (germania, italia) che avevano una normativa penale antidoping e la voglia di andare fino in fondo. Secondo, hanno beccato quelli che sono stati identificati dagli appunti di Fuentes in modo abbastanza ridicolo, birillo il cane di basso, valpitì la firma di valverde sulle sue valigie, zapateros...scarponi, l'alemanno, ulrich. Sugli altri evidentemente non è stato possibile risalire al proprietario delle sacche senza una confessione di Fuentes.
Per un inquirente non è possibile partire con delle indagini su XXX-pavarotti o su XXX -clasicomanno perchè gli alias non permettevano alcuna associazione con degli sportivi noti.
Si sono salvati gli spagnoli, perchè la spagna non aveva una normativa penale antidoping e perchè le federazioni erano evidentemente restie ad approfondire, e si sono salvati tutti eventuali dopati le cui federazioni non hanno voluto indagare. E' già un miracolo se le sacche non siano state distrutte, visto che per il giudice spagnolo gli atleti clienti di fuentes sono solo testimoni non indagati.

Quindi per tornare alla tua domanda: dimmi dove sono stati beccati? sono stati beccati nell'agenda di Fuentes e nel suo freezer, punto.

Ultima cosa, ricordo che siamo nel 2016 e che i fatti accaduti nel 2005-2006 sono ormai in prescrizione dal punto di vista della giustizia sportiva. Quindi non so se la WADA forzerà le regole come ha fato contro LA andando a riscrivere ordini di arrivo oltre i termini della prescrizione. Ma potrebbe anche farlo.

Ultima modifica di dinute : 16-06-2016 alle ore 11:10:20
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Vecchio 16-06-2016, 11:13:48   #36
Rubz
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Rubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz SplendidoRubz Splendido
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si dimmi dove sono stati beccati??quale gara o controllo a sorpresa???
Hanno trovato le sacche non basta?
Le tenevano li per donarle all'avis, mica per doparsi...

P.s. L'emo trasfusione con sangue proprio é diffilmente rintracciabile (se non impossibile...) al contrario di quella con sangue "di altri" dove si riscontrano differenze genetiche (fu cosi che beccarono Vinokurov nel 2007), quindi bisogna credere a loro quando dicono di non averle mai usate , ma quale é la credibilitá di uno che si dopa per ingannare gli altri?

P.p.s nemmeno armstrong é mai riaultato positivo ad un controllo (ad eccezione dwl prologo del tour 1999) eppure...

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