Wahoo KICKR - Pagina 50 - Bici da corsa | BDC-forum.it
MAG | FORUM | MERCATINO | TRAINING CAMP | FOTO | ALLENAMENTO | MTB | SCATTO FISSO


Torna indietro   Bici da corsa | BDC-forum.it > Allenamento > Strumenti

Strumenti Elettronici e non per l'allenamento e la preparazione

Rispondi
 
Strumenti discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 14-03-2017, 20:48:48   #589
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da liviocu Visualizza messaggio
pure io scaricato ultima versione stasera

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Se non cambiavo telefono, io stavo ancora alla 1.2.2.!
Il cell vecchio non mi segnalava nessun aggiornamento.
Oggi pomeriggio ho provato con altro cell più moderno, e tac... aggiornamento fatto.
Ho verificato sul sito WAHOO, ed è effettivamente l'ultima versione, rilasciata il 3.2.2017. @mag
Con questa ultima versione del firmware, riscontri sempre i problemi da te prima segnalati? Grazie

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk
GPS Garmin


__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 14-03-2017, 20:51:09   #590
mag
Maglia Rosa
 
Data registrazione: Aug 2012
Località: Lontano da voi
Bici: solo 2
Età: 53
Messaggi: 9,986
Mentioned: 1134 Post(s)
Tagged: 23 Thread(s)
Quoted: 9962 Post(s)
mag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forum
Citazione:
Originalmente inviato da inesfra Visualizza messaggio
Se non cambiavo telefono, io stavo ancora alla 1.2.2.!
Il cell vecchio non mi segnalava nessun aggiornamento.
Oggi pomeriggio ho provato con altro cell più moderno, e tac... aggiornamento fatto.
Ho verificato sul sito WAHOO, ed è effettivamente l'ultima versione, rilasciata il 3.2.2017. @mag
Con questa ultima versione del firmware, riscontri sempre i problemi da te prima segnalati? Grazie

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk


Verifico e rifaccio prove e vi faccio sapere


Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________
Chi va piano, arriva dopo. E gallina vecchia fa schifo. E "piuttost che negot mei negot" (cit)
mag non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 14-03-2017, 20:56:19   #591
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da mag Visualizza messaggio
Verifico e rifaccio prove e vi faccio sapere


Sent from my iPhone using Tapatalk
Grande mag!

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk
__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 14-03-2017, 21:52:57   #592
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Se può servire, anche se riguarda il modello successivo di 2da generazione 2017, il dubbio sul firmware mi è venuto dopo aver letto qui;
http://www.titaniumgeek.com/gear-rev...new-handle/amp

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk
__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 15-03-2017, 11:45:09   #593
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da liviocu Visualizza messaggio
che novità ci sono nell'ultima versione?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Non so di preciso cosa sia cambiato, ma ho avuto la convinta percezione che la curva di potenza sia stata mutata.
Oggi ho fatto il primo allenamento con Trainerroad con la nuova versione di firmware.
Ok essere passati in un solo colpo dalla ver. 1.2.2. alla 1.5.63;
ok il fatto che l'allenamento proposto da Trainerroad, il Morgan, non fosse dei più "amichevoli";
ok che potrei essere incappato in una giornata no;
ok che comunque sia, rimango una mezza se@a...
Ma oggi è la prima volta che ho dovuto alzare bandiera bianca. Eppure, è da novembre che mi alleno, tra vari stop and go, con questo software.
Non ce l'ho fatta proprio a concluderla questa seduta.
Probabilmente cerco di convincermi che sia così; ma oggi ho mollato con la chiara ed evidente sensazione che l'allenamento proposto non fosse per nulla fattibile per le mie capacità attuali.
__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 15-03-2017, 12:48:28   #594
liviocu
Pignone
 
Data registrazione: Dec 2007
Messaggi: 244
Mentioned: 5 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 130 Post(s)
liviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondante
Venerdì ho un workout con Trainerroad, anche se sono nella settimana di scarico per cui i valori di potenza sono bassi.
Nella bici installata fissa sul Kickr ho al momento anche i pedali Bepro powermeter, al momento li ho settati a -7,5% di rilevazione di potenza, per allineare la lettura dei pedali con il Kickr, non mi è ancora chiaro se è il Kickr che sottostima del 7,5%, o i pedali Bepro sovrastimano del 7,5%, oppure un pò e un pò, farò a breve la verifica statica dei pedali per tagliare la testa al toro.
Con questo settaggio e prima di scaricare l'ultima versione del firmware la differenza tra Kickr-trainerroad e BeproPowermeter era inferiore al 1% ai valori miei di FTP (242w).
Adesso vedrò se è cambiata la curva di potenza, la prox settimana ho il test FTP20 per cui li potrò fare il confronto anche con wattaggi piu alti.
liviocu non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 15-03-2017, 12:58:45   #595
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da liviocu Visualizza messaggio
Venerdì ho un workout con Trainerroad, anche se sono nella settimana di scarico per cui i valori di potenza sono bassi.
Nella bici installata fissa sul Kickr ho al momento anche i pedali Bepro powermeter, al momento li ho settati a -7,5% di rilevazione di potenza, per allineare la lettura dei pedali con il Kickr, non mi è ancora chiaro se è il Kickr che sottostima del 7,5%, o i pedali Bepro sovrastimano del 7,5%, oppure un pò e un pò, farò a breve la verifica statica dei pedali per tagliare la testa al toro.
Con questo settaggio e prima di scaricare l'ultima versione del firmware la differenza tra Kickr-trainerroad e BeproPowermeter era inferiore al 1% ai valori miei di FTP (242w).
Adesso vedrò se è cambiata la curva di potenza, la prox settimana ho il test FTP20 per cui li potrò fare il confronto anche con wattaggi piu alti.
Perfetto.
Ma se ho ben compreso tu provenivi dal firmware 1.4.46 rilasciato a maggio 2016.
Io avevo un ormai obsoleto 1.2.2.
Probabile che a te risulti meno accentuata la differenza di potenza.
In ogni caso, a me sembra essersi incattivita di più del 1%....

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk
__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 15-03-2017, 13:41:40   #596
liviocu
Pignone
 
Data registrazione: Dec 2007
Messaggi: 244
Mentioned: 5 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 130 Post(s)
liviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondanteliviocu Ottimo e abbondante
Citazione:
Originalmente inviato da inesfra Visualizza messaggio
Perfetto.
Ma se ho ben compreso tu provenivi dal firmware 1.4.46 rilasciato a maggio 2016.
Io avevo un ormai obsoleto 1.2.2.
Probabile che a te risulti meno accentuata la differenza di potenza.
In ogni caso, a me sembra essersi incattivita di più del 1%....

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk
il problema è che non è facile capire se una maggiore fatica sia dovuta a una diversa curva di potenza oppura ad altri fattori, una giornata no, stanchezza, poca ventilazione, io pure che ho anche i pedali powermeter non so chi e se sottostima o sovrastima,
comunque io avevo già una versione più recente xchè ho preso i rulli usati a dicembre e ho aggiornato subito firmware.
la cosa imprescindibile è sempre quella di fare test ftp e usare quello come riferimento per tutto.
Nel mio caso eseguiró il test ftp20 sui rulli la prox settimana, e poi faró anche test ftp20 con i pedali Bepro e bdc su strada, così da avere i due valori di ftp per allenarsi rulli indor e strada outdoor (ftp che saranno sicuramente diversi ).


Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
liviocu non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 15-03-2017, 15:30:28   #597
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da liviocu Visualizza messaggio
il problema è che non è facile capire se una maggiore fatica sia dovuta a una diversa curva di potenza oppura ad altri fattori, una giornata no, stanchezza, poca ventilazione, io pure che ho anche i pedali powermeter non so chi e se sottostima o sovrastima,
comunque io avevo già una versione più recente xchè ho preso i rulli usati a dicembre e ho aggiornato subito firmware.
la cosa imprescindibile è sempre quella di fare test ftp e usare quello come riferimento per tutto.
Nel mio caso eseguiró il test ftp20 sui rulli la prox settimana, e poi faró anche test ftp20 con i pedali Bepro e bdc su strada, così da avere i due valori di ftp per allenarsi rulli indor e strada outdoor (ftp che saranno sicuramente diversi ).


Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Sono totalmente in accordo con te.
Lo avevo anche detto ed elencato che potrebbe anche dipendere da altro.
La mia è solamente una sensazione; mai come oggi mi sono sentito totalmente fuori target.
Il test Ftp ho già in previsione di rifarlo.
Il tempo che mi riprendo dall'allenamento di oggi.

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk
__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 17-03-2017, 01:50:43   #598
mag
Maglia Rosa
 
Data registrazione: Aug 2012
Località: Lontano da voi
Bici: solo 2
Età: 53
Messaggi: 9,986
Mentioned: 1134 Post(s)
Tagged: 23 Thread(s)
Quoted: 9962 Post(s)
mag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forummag Orgoglio del Forum
@inesfra

oggi ho fatto mezzora di rulli, avevo il sw nuovo da caricare, avevo la penultima versione installata e mi proponeva la 1.5.63
Ma NON l'ho installata prima di pedalare. Ho preferito fare una sessione con il vecchio per poi poterla confrontare alla stessa sessione con il nuovo.

questo è il risultato (ho fatto una sessione brevissima, mezzora, ma HIIT) e il risultato è chiaramente estremamente in linea con quanto ho sempre sostenuto. A quelle potenze le differenze sono enormi, la pendenza della curva ERA sbagliata (vediamo domani/dopodomani con il nuovo firmware).
Chiaramente un 10% più o meno quando sei a 150% ftp fa differenze enormi, si tratta tra fare o non fare l'esercizio, e attorno ai 380W ballano appunto 25/35W di differenza (sottostimati dal kickr ad alte potenze e sovrastimati a basse potenze)

Premetto che non ci sono sbilanciamenti di temperatura/compensazione, i miei rulli sono all'aperto, all'ombra, e la temperatura esterna era 34/35 gradi, fatta calibrazione dopo un paio di minuti a pedalare, ed il comportamento è identico con 35 gradi, 20 gradi, 10 gradi.

Vedremo con il nuovo fw

p.s. se tu sei passato da 1.2.2 agli ultimi ... beh, altro che 1%, minimo minimo 10% sui 300W, prima sovrastimava su tutta la curva ma in modo parallelo alla curva reale, bastava metter un offset, ora sottostima in modo crescente con la potenza quindi non esiste offset che tenga, non è correggibile in alcun modo

__________________
Chi va piano, arriva dopo. E gallina vecchia fa schifo. E "piuttost che negot mei negot" (cit)
mag non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 17-03-2017, 05:10:00   #599
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da mag Visualizza messaggio
@inesfra

oggi ho fatto mezzora di rulli, avevo il sw nuovo da caricare, avevo la penultima versione installata e mi proponeva la 1.5.63
Ma NON l'ho installata prima di pedalare. Ho preferito fare una sessione con il vecchio per poi poterla confrontare alla stessa sessione con il nuovo.

questo è il risultato (ho fatto una sessione brevissima, mezzora, ma HIIT) e il risultato è chiaramente estremamente in linea con quanto ho sempre sostenuto. A quelle potenze le differenze sono enormi, la pendenza della curva ERA sbagliata (vediamo domani/dopodomani con il nuovo firmware).
Chiaramente un 10% più o meno quando sei a 150% ftp fa differenze enormi, si tratta tra fare o non fare l'esercizio, e attorno ai 380W ballano appunto 25/35W di differenza (sottostimati dal kickr ad alte potenze e sovrastimati a basse potenze)

Premetto che non ci sono sbilanciamenti di temperatura/compensazione, i miei rulli sono all'aperto, all'ombra, e la temperatura esterna era 34/35 gradi, fatta calibrazione dopo un paio di minuti a pedalare, ed il comportamento è identico con 35 gradi, 20 gradi, 10 gradi.

Vedremo con il nuovo fw

p.s. se tu sei passato da 1.2.2 agli ultimi ... beh, altro che 1%, minimo minimo 10% sui 300W, prima sovrastimava su tutta la curva ma in modo parallelo alla curva reale, bastava metter un offset, ora sottostima in modo crescente con la potenza quindi non esiste offset che tenga, non è correggibile in alcun modo

Analisi molto fine la tua!
Grazie!
Sono curioso di vedere cosa han fatto col nuovo software. Magari, tardivamente e di sottecchi (per non dartela vinta) , hanno finalmente rimediato.
Quindi, con il firmware 1.2.2., mi sarei anche potuto stare, visto l'andamento parallelo della curva di potenza; illudendomi, però, di valere un circa 10% in più sulla mia (sovrastimata, a questo punto... ) Ftp.
Anche se la percezione è stata che la curva di potenza mi si fosse incattivita di almeno il 15%....
Pazienza.
Se vorrai pubblicare anche il risultato del test col nuovo firmware, lo leggerò con molto interesse.


Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk
__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 17-03-2017, 10:02:06   #600
inesfra
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Nov 2008
Località: Taranto
Messaggi: 1,050
Mentioned: 12 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 213 Post(s)
inesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminosoinesfra Luminoso
Appena finita un'altra bestiaccia di Workout, il Gilbert.
Con un offset di -5% sono ritornato alle mie più familiari e congrue sofferenze.
Mi rendo conto che si tratta di valutazione esclusivamente empirica.
Fino al prossimo test Ftp ho almeno un riferimento di massima.

Inviato dal mio E6533 utilizzando Tapatalk

__________________
Se nella vita contano i fatti, "i fatti" nel ciclismo contano meno di zero...
inesfra non è connesso  
Rispondi citando
Rispondi



I tag
bkool, kickr, snap, trainer, wahoo

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 07:39:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
bdc-forum.it 2004-2016, tutti i diritti riservati.
Single Sign On provided by vBSSO