Giro n. 100 Pirazzi e Ruffoni positivi

catman

Scalatore
3 Giugno 2011
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Bici
Pinarello
prendi danielson della cannondale.
ha preso doping durante tutta la sua carriera.
poi torna con jv. e lo beccano con lo steroide o chissà con che.

vogliamo credere che danielson quando è tornato e andava più o meno come prima lo facesse con il decotto di foglie di fico? possiamo crederci. possiamo.

il doping è una prassi. non nego ci possa essere qualche corridore che azzardi un di più del dovuto in talune situazioni.

ma l'atleta il più delle volte è coperto da quello che gli dice il medico o il suo ambiente intorno. può anche essere una cavia a sua insaputa. uno corre e se il medico dice: fai così lui lo fa. io lo farei.

tu lo faresti...poi trovano dopato il corridore che tra squalifica, spese legali e forse ritiro dal ciclismo perde tutto invece il medico continua a lavorare x anni allo stesso modo. E' un sistema che è marcio, i team si chiamano sempre fuori e vanno avanti, i ciclisti beccati ci rimettono tutto, in primis la salute e poi a livello economico.
Ovvio che un ciclista non andrà a denunciare il medico che li passa le fiale e farmaci x farlo andare più forte e magari vincere e trovare nuovi contratti più ricchi ma l'operato di queste squadre (e loro medici) dovrebbero essere controllate di più...poi senza squadre con sponsor grossi non esisterebbe nemmeno il ciclismo dei prof quindi non vedo soluzioni facili...
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
Non capisco bene le tempistiche. Ieri presentazione in pompa magna. Poi a cose fatte arriva il comunicato???? Non sto con questo a giustificare o condannare nessuno, io sono solo uno dei tanti che ierisera era di fronte alla tv come forse molti di voi, quindi il discorso del doping lo prendo per quello che leggo. Però deve essere stata una questione di ore, magari mentre presentavano Pirazzi e Ruffoni il fax era già partito dall'Uci ? Cioè questo non sposta le cose, se li han beccati li han beccati, ma almeno era possibile evitare che li presentassero???? Oppure lo sapevano ed hanno aspettato per non intaccare la festa?????

ricordate le classifiche 2010 con i corridori a rischio doping da zero a 10? ammesso fosse vero e non una cazzata è probabile che l'uci sappia chi azzarda e vada a botta sicura.


poi i tempi sono burocratici. pura burocrazia che fa sembrare una cosa ad orologeria una cosa che non lo è.
la positività di simoni arrivò durante il giro.
ed era simoni, cioè il vincitore dell'anno prima. controllo del 25 aprile. guarda caso wada. quindi fuori dal circuito classico. era il 2002.
i corridori fanno questa cosa da quel dì.
 

supertzar

Pedivella
4 Aprile 2016
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D'accordo con te! Sarebbe il caso di ampliare le squalifiche (durata, ampliare il raggio d'azione: sei stato beccato?Male perché la tua squadra sarà squalificata). Ma dietro ci sarebbero troppi interessi!

ce la prendiamo sempre con l'anello più debole della catena e chiediamo il sangue( in tutti i sensi ) dell'atleta, in questo modo non si arriva mai a monte dei problemi ma si mandano sul lastrico dei poveretti i più fortunati dei quali(quelli con più amici e che "parlano" di meno) vengono poi riciclati magari a lavorare con i giovani ( personalmente che Piepoli faccia il preparatore giovanile e adesso segua Formolo fa venire i brividi) mostrando quanto profondo sia il senso etico dell'ambiente.
Non dico che chi sbaglia non debba pagare ma che ci sono responsabilità ben più alte e gravi.
Purtroppo i soldi hanno trasformato tutto in una baracconata e lo sport in generale sembra assomigliare sempre di più a un incontro di Wrestling (non c'è anche Tinkoff/trump che fa a pugni con contador? Ahahahahahah)
 

core59

Apprendista Velocista
19 Aprile 2007
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E' stata una primavera "strana".
Abbiamo un trentasettenne che va più forte di quando era giovane e dopato da Fuentes, un altro belga che ormai era sparito da tutti i radar e vince corse importantissime e poi si ferma per una "caduta(?)", un polacco che che da quando aveva vinto il mondiale non ne prendeva più una..
Il buon Pirazzi ci ha provato. Se andava bene al Giro probabilmente, a 30 anni, avrebbe firmato il rinnovo del contratto altrimenti chi l'avrebbe preso?
Dispiace per la Bardiani perchè, anche se i Reverberi non saranno degli stinchi di santo, è una squadra che punta da anni sui giovani italiani e ne ha fatti crescere parecchi, l'ultimo è Colbrelli.
 

gasht

Maglia Amarillo
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con gruppi shimano
tu lo faresti...poi trovano dopato il corridore che tra squalifica, spese legali e forse ritiro dal ciclismo perde tutto invece il medico continua a lavorare x anni allo stesso modo. E' un sistema che è marcio, i team si chiamano sempre fuori e vanno avanti, i ciclisti beccati ci rimettono tutto, in primis la salute e poi a livello economico.
Ovvio che un ciclista non andrà a denunciare il medico che li passa le fiale e farmaci x farlo andare più forte e magari vincere e trovare nuovi contratti più ricchi ma l'operato di queste squadre (e loro medici) dovrebbero essere controllate di più...poi senza squadre con sponsor grossi non esisterebbe nemmeno il ciclismo dei prof quindi non vedo soluzioni facili...

il medico ti fa stare nei parametri, non è che non ti dopi.

rasmussen su leinders diceva che questi era estraneo al doping schietto, al di più. per il di più il corridore doveva rivolgersi ad altri medici.
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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Non capisco bene le tempistiche. Ieri presentazione in pompa magna. Poi a cose fatte arriva il comunicato???? Non sto con questo a giustificare o condannare nessuno, io sono solo uno dei tanti che ierisera era di fronte alla tv come forse molti di voi, quindi il discorso del doping lo prendo per quello che leggo. Però deve essere stata una questione di ore, magari mentre presentavano Pirazzi e Ruffoni il fax era già partito dall'Uci ? Cioè questo non sposta le cose, se li han beccati li han beccati, ma almeno era possibile evitare che li presentassero???? Oppure lo sapevano ed hanno aspettato per non intaccare la festa?????

Esatto hanno aspettato qualche ora per non danneggiare l'organizzazione del giro d'italia che non ha responsabilità. Vegni è stato avvisato dai reverberi in mattinata, l'Uci ha aspettato solo qualche ora.
http://cyclingpro.net/spaziociclism...i-viene-voglia-buttare-aria-lasciare-perdere/
 

scotts50

Apprendista Velocista
13 Maggio 2011
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Tuskany
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Esatto hanno aspettato qualche ora per non danneggiare l'organizzazione del giro d'italia che non ha responsabilità. Vegni è stato avvisato dai reverberi in mattinata, l'Uci ha aspettato solo qualche ora.
http://cyclingpro.net/spaziociclism...i-viene-voglia-buttare-aria-lasciare-perdere/

Scusa non ho capito bene.... ierisera alla presenzione Pirazzi/Reverberi/Vegni sapevano già della positività? O in mattinata intendi stamani mattina???? Ripeto, secondo me poco cambia, solo per curiosità....
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
il corpo e' una macchina...che ha una cilindrata....hanno tutto scritto e segnato.....sanno benissimo quando possono colpirti.....lo fanno quando serve!!!
Per questo dico che antidoping e' peggio del doping.....perche' l'anti.....decide lui chi far vincere....il doping no......perche' non mi potete paragonare un Valverde a Pirazzi......solo a guardare come vanno in bici o che carriera hanno fatto
 

supertzar

Pedivella
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Esatto hanno aspettato qualche ora per non danneggiare l'organizzazione del giro d'italia che non ha responsabilità. Vegni è stato avvisato dai reverberi in mattinata, l'Uci ha aspettato solo qualche ora.
http://cyclingpro.net/spaziociclism...i-viene-voglia-buttare-aria-lasciare-perdere/

comunque "la bomba" pre grandi giri mi sembra prassi consolidata.
a memoria mi sembra di ricordare che quasi sempre alla vigilia di tour o giro scoppiano casi come questo.
Certo in questo caso va a colpire duro una squadra e un movimento che non sta proprio benissimo, sensazione ampliata anche dai riflettori che hanno avuto puntati su di loro le squadre italiane negli ultimi mesi.
 

dinute

Maglia Gialla
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E' stata una primavera "strana".
Abbiamo un trentasettenne che va più forte di quando era giovane e dopato da Fuentes, un altro belga che ormai era sparito da tutti i radar e vince corse importantissime e poi si ferma per una "caduta(?)", un polacco che che da quando aveva vinto il mondiale non ne prendeva più una..
Il buon Pirazzi ci ha provato. Se andava bene al Giro probabilmente, a 30 anni, avrebbe firmato il rinnovo del contratto altrimenti chi l'avrebbe preso?
Dispiace per la Bardiani perchè, anche se i Reverberi non saranno degli stinchi di santo, è una squadra che punta da anni sui giovani italiani e ne ha fatti crescere parecchi, l'ultimo è Colbrelli.

Primavera strana... le classiche le hanno vinte solo ex campioni del mondo e un campione olimpico! Se la vittoria la vince uno a sorpresa, è pieno, se la vince un ex campione del mondo, è pieno. Di sicuro qui c'è solo Ruffoni e Pirazzi positivi.
 

catman

Scalatore
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Pinarello
il medico ti fa stare nei parametri, non è che non ti dopi.

rasmussen su leinders diceva che questi era estraneo al doping schietto, al di più. per il di più il corridore doveva rivolgersi ad altri medici.

infatti il problema a monte sono proprio gli operati dei medici dei team e poi i vari preparatori indipendenti che danno anche di più. Però non vedo soluzioni possibili, sappiamo che l' antidoping va quasi sempre a botta sicura, sanno e vedono chi sta esagerando e negli ultimi anni si sempre si tratta di comprimari
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Bici
Scott Addict R2
Non facciamo troppa filosofia, li hanno beccati e basta, lascia perdere le cavolate del "sistema", "complotto", dei "poteri forti". Tra un po' viene fuori anche Vallanzasca e la camorra. I corridori con qualità vanno nelle squadre WT che sono squadroni da 30 corridori, per le professional rimane qualche giovane e poco altro. La Bardiani senza Colbrelli non faceva più risultati, mezza squadra corre con sponsor personali, se non facevano un bel giro erano nei guai. Il GH è un ormone difficile da rilevare ma qualche volta succede.
Analisi lucida e condivisibile.
 

supertzar

Pedivella
4 Aprile 2016
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Bici
N/D
infatti il problema a monte sono proprio gli operati dei medici dei team e poi i vari preparatori indipendenti che danno anche di più. Però non vedo soluzioni possibili, sappiamo che l' antidoping va quasi sempre a botta sicura, sanno e vedono chi sta esagerando e negli ultimi anni si sempre si tratta di comprimari

diciamo anche riguardo ai medici che forse se vengono coinvolti in scandalo di grossa portata potrebbero sfruttarla come opportunità lucrativa. Sarei curioso di sapere Ferrari quanti soldi ha fatto dopo lo scandalo tra camp segreti e consulenze in autostrada con vari amatori facoltosi ecc ecc....
È proprio tutto l'ambiente a essere malato!
 

scotts50

Apprendista Velocista
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il corpo e' una macchina...che ha una cilindrata....hanno tutto scritto e segnato.....sanno benissimo quando possono colpirti.....lo fanno quando serve!!!
Per questo dico che antidoping e' peggio del doping.....perche' l'anti.....decide lui chi far vincere....il doping no......perche' non mi potete paragonare un Valverde a Pirazzi......solo a guardare come vanno in bici o che carriera hanno fatto

Mi pongo solo due domande:

Primo: ma i controlli i team li fanno??? Oppure sono esami particolari e costosi che soprattutto le piccole squadre non possono permettersi????

Secondo: un minimo di apparato ci deve essere dietro a questi corridori..... qualche medico, qualche farmacista, qualcuno comunque che ti fa delle analisi per vedere "quanto" ha inciso la sostanza dopante..... cioè presumo, ripeto presumo, ci sia un minimo chiamiamolo pure di di staff dietro una situazione del genere....
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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Mi pongo solo due domande:

Primo: ma i controlli i team li fanno??? Oppure sono esami particolari e costosi che soprattutto le piccole squadre non possono permettersi????

Secondo: un minimo di apparato ci deve essere dietro a questi corridori..... qualche medico, qualche farmacista, qualcuno comunque che ti fa delle analisi per vedere "quanto" ha inciso la sostanza dopante..... cioè presumo, ripeto presumo, ci sia un minimo chiamiamolo pure di di staff dietro una situazione del genere....

Se ti leggi l'articolo al link che ho postato troverai una pesante accusa/insinuazione di reverberi nei confronti del loro preparatore atletico