Giro n. 100 Pirazzi e Ruffoni positivi

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Vero tutto. Ma a me e' dispiaciuto per la Nippo. A pelle, a sensazioni, lo vedo ancora un progetto positivo, e comunque diverso da quello dei Reverberi.

Ci sta quello che dici per la Nippo. Purtroppo mi pare che il livello generale della squadra, con Cunego non più competitivo, sia tra i più bassi delle professional italiane.
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
10.020
6.544
Udine
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Saranno pieni gli spagnoli, i russi, sarà pieno Froome, ma gl'italiani sono sempre i più pieni di tutti.

La bardiani si è salvata in corner dal processo "pago per correre" ma adesso con due positività verrà sicuramente sospesa anche se il giro dovrebbe riuscire a farlo in attesa delle contro analisi.
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
10.020
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Udine
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I Reverberi durissimi coi corridori, se l'esito delle controanalisi confermerà la positività i corridori verranno licenziati in tronco...tanto lo stipendio non glielo pagano :mrgreen:
 

cafelat

Apprendista Velocista
19 Agosto 2014
1.371
192
Ticino - Svizzera
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Bici
Merida Scultura 5000
Ogni tanto bisogna trovare qualcuno da sacrificare, è il sistema che lo richiede. In questo caso il Giro del 100. uscirà più trasparente: malgrado i corridori siano italiani (che gareggiano per una squadra italiana, partecipante al Giro d'Italia) noi siamo pronti a condannarli. Ovviamente siamo molto rammaricati e delusi da questi fatti, ma la pulizia prima di tutto!
Sono convinto che una buona parte dei corridori del gruppo utilizzi prodotti non ammessi, ma le grandi squadre hanno maggior controllo sul sistema e quindi agiscono di conseguenza.
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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pirazzi.jpg


I voglio ricordarlo così
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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Ogni tanto bisogna trovare qualcuno da sacrificare, è il sistema che lo richiede. In questo caso il Giro del 100. uscirà più trasparente: malgrado i corridori siano italiani (che gareggiano per una squadra italiana, partecipante al Giro d'Italia) noi siamo pronti a condannarli. Ovviamente siamo molto rammaricati e delusi da questi fatti, ma la pulizia prima di tutto!
Sono convinto che una buona parte dei corridori del gruppo utilizzi prodotti non ammessi, ma le grandi squadre hanno maggior controllo sul sistema e quindi agiscono di conseguenza.

Non facciamo troppa filosofia, li hanno beccati e basta, lascia perdere le cavolate del "sistema", "complotto", dei "poteri forti". Tra un po' viene fuori anche Vallanzasca e la camorra. I corridori con qualità vanno nelle squadre WT che sono squadroni da 30 corridori, per le professional rimane qualche giovane e poco altro. La Bardiani senza Colbrelli non faceva più risultati, mezza squadra corre con sponsor personali, se non facevano un bel giro erano nei guai. Il GH è un ormone difficile da rilevare ma qualche volta succede.
 

supertzar

Pedivella
4 Aprile 2016
333
22
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Bici
N/D
Peccato perché ritenevo tra le italiane bardiani come la squadra più moderna e meritevole. Mi sembrava un modello un po' diverso dal "se non vai in fuga oggi ti mando in fabbrica" tanto caro al nostro ciclismo giovanile.
Vorrei credere all'estraneità della dirigenza ma così come non ho mai dato credito a Scinto e ad altri "capitani coraggiosi" temo che anche questa volta ci sia del marcio alla radice.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
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Bici
con gruppi shimano
Peccato perché ritenevo tra le italiane bardiani come la squadra più moderna e meritevole. Mi sembrava un modello un po' diverso dal "se non vai in fuga oggi ti mando in fabbrica" tanto caro al nostro ciclismo giovanile.
Vorrei credere all'estraneità della dirigenza ma così come non ho mai dato credito a Scinto e ad altri "capitani coraggiosi" temo che anche questa volta ci sia del marcio alla radice.

nessun atleta di livello (di livello, professionista) si fa da solo. a meno che sia uno scemo totale.
ci sono dei cicli da rispettare.
non è che pirazzi si sveglia e dice: sono giù di potenza sui 5 min. che prendo? facciamo gh il 25 aprile. si fa la ricetta da solo.

adesso vado al supermercato e acquisto una fiala di gh 321 b hb della xxxx. ciao core.

poi torno a casa: quante me ne faccio? due una? quando? ci sarà un bugiardino qui...
 

supertzar

Pedivella
4 Aprile 2016
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Bici
N/D
nessun atleta di livello (di livello, professionista) si fa da solo. a meno che sia uno scemo totale.
ci sono dei cicli da rispettare.
non è che pirazzi si sveglia e dice: sono giù di potenza sui 5 min. che prendo? facciamo gh il 25 aprile. si fa la ricetta da solo.

adesso vado al supermercato e acquisto una fiala di gh 321 b hb della xxxx. ciao core.

Sono assolutamente d'accordo, purtroppo gli atleti restano spesso vittime di contratti capestro che li fanno uscire dai controlli come mostri mentre le squadre se ne lavano le mani se non ne escono addirittura come eroi.
Ferretti docet
 

rapportoagile

Moderatoren
20 Agosto 2008
14.754
3.023
62
Settequerce (Bolzano)
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Bici
Scapin Dyapason
Per il GH sono 4 anni, mi sembra una punizione sufficiente

Ormai per il doping ci vuole un pugno di ferro, ma che dico "di ferro"...d'acciaio!!
I pro dovrebbero essere consapevoli che se vieni beccato, e le controanalisi confermate....sei fuori per sempre!! Magari anche con una megamulta da pagare nell'ordine delle decine di migliaia di Euro. Forse la capiscono che è ora di finirla.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Bici
con gruppi shimano
prendi danielson della cannondale.
ha preso doping durante tutta la sua carriera.
poi torna con jv. e lo beccano con lo steroide o chissà con che.

vogliamo credere che danielson quando è tornato e andava più o meno come prima lo facesse con il decotto di foglie di fico? possiamo crederci. possiamo.

il doping è una prassi. non nego ci possa essere qualche corridore che azzardi un di più del dovuto in talune situazioni.

ma l'atleta il più delle volte è coperto da quello che gli dice il medico o il suo ambiente intorno. può anche essere una cavia a sua insaputa. uno corre e se il medico dice: fai così lui lo fa. io lo farei.
 

cafelat

Apprendista Velocista
19 Agosto 2014
1.371
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Ticino - Svizzera
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Bici
Merida Scultura 5000
Sono assolutamente d'accordo, purtroppo gli atleti restano spesso vittime di contratti capestro che li fanno uscire dai controlli come mostri mentre le squadre se ne lavano le mani se non ne escono addirittura come eroi.
Ferretti docet

D'accordo con te! Sarebbe il caso di ampliare le squalifiche (durata, ampliare il raggio d'azione: sei stato beccato?Male perché la tua squadra sarà squalificata). Ma dietro ci sarebbero troppi interessi!
 

scotts50

Apprendista Velocista
13 Maggio 2011
1.677
73
Tuskany
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Bici
Bianchi - Bottecchia - Viner
Non capisco bene le tempistiche. Ieri presentazione in pompa magna. Poi a cose fatte arriva il comunicato???? Non sto con questo a giustificare o condannare nessuno, io sono solo uno dei tanti che ierisera era di fronte alla tv come forse molti di voi, quindi il discorso del doping lo prendo per quello che leggo. Però deve essere stata una questione di ore, magari mentre presentavano Pirazzi e Ruffoni il fax era già partito dall'Uci ? Cioè questo non sposta le cose, se li han beccati li han beccati, ma almeno era possibile evitare che li presentassero???? Oppure lo sapevano ed hanno aspettato per non intaccare la festa?????
 

drpiega

Apprendista Passista
5 Novembre 2009
813
10
milano
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Perfettamente d'accordo, inutile girarci attorno. Chi corre nelle squadre piccole non ha neanche 1/50 del budget di squadre come Sky, Astana eccc, pertanto il corridore sotto contratto non può minimamente permettersi le "cure" del luminare di turno. E quindi enormemente più esposto ai controlli. Leggetevi le intercettazioni Usada su Ferrari, chi andava da lui con il contratto al minimo non veniva cagato di striscio, per il dottor Mito era quasi un fastidio seguire questi corridori, quando stare dietro ad Amstrong significava guadagnare un milione di dollari a stagione...Anzi, c'erano amatori facoltosi che erano seguiti meglio del neo- pro da stipendio di 30.000€ / anno. Poi crediamo a quello che più ci fa piacere, tipo Valverde a 37 anni che va più forte di quando ne aveva 27, che il ciclismo è cambiato, che Froome è un marziano perché segue una dieta draconiana, ECC... Io comunque da oggi seguirò lo stesso il Giro con piacere, i Big sono tutti allo stesso "livello"più o meno diciamo...Mi spiace invece per i "disgraziati" che non possono permettersi lo stesso "livello"
le postività sono filtrate.
se l'uci ha in mano squadre con grandi budget avverte, nasconde, procrastina.
se la positività riguarda squadre di fascia due entra diretta, quindi lo sputo in faccia a pirazzi che bara io me lo risparmio per una serie di ragioni.

le squadre di prima fascia sono piene di gente (parlo proprio di corridori) che erano sì forti di loro ma che hanno sempre dato del tu al doping, beccati il più delle volte fuori competizione.
l'ultimo grande beccato in competizione è contador, postumo pure lui. guardiamo il casino wiggins, postumo.
bisogna risalire a riccò per trovare quello preso in competizione e competitivo.

le squadre di prima fascia hanno gente forte, ma anche un sistema di controllo interno che deve funzionare meglio dei bardiani.

non sto dicendo che valverde vale pirazzi. sto dicendo che escluderei che entrambi si attengano ad una dieta bastata sull'olio d'oliva.

con l'età la forza cala ed è logico che gente avanti con gli anni che continua a vincere e a fare 1850 di vam (non sto dicendo 1600 ma vam in cui ci vuole forza e magrezza all'ennesima potenza) stracciando gente di sette otto anni in meno e scalatori puri faccia ricorso ad ormoni che incrementano la forza.

non mi sento di tirare addosso la croce a pirazzi né agli altri.

tra l'altro il fatto che la squadra faccia saltare due pedine al volo e continui a correre è assurdo, se vogliamo fare gli intransigenti.

questo è il miglior sistema che abbiamo, è sempre funzionato così. ora è solo più ipocrita. alternative sono la responsabilità oggettiva diretta della squadra alla positività, dal primo all'ultimo corridore in qualsiasi circostanza.
chi è che adotterebbe un sistema così?

non vedo alternative a questo sistema, politico ed ipocrita ma il migliore che abbiamo.
c'è contaddizione? sicuro ma anche le alternative portano a conclusioni assurde.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.944
5.090
Acquapendente
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Bici
Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Ahahah #tuttipazziperpirazzi

Cmq mi chiedo cosa ci vuole per introdurre la radiazione. E non se ne parla più

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Io discorso è ampio e andrebbe affrontato su ogni aspetto comunque ci provo. Per prima cosa, ritengo che la positività debba essere di dominio pubblico quando e se confermata dalle contro analisi qualora siano richieste dall'interessato e dalla sua squadra. Una volta accertata sono d'accordo con 2 anni la prima volta, e radiazione in caso di recidività (una cavolata te la concedo, una sorta di condizionale); oltre ai 2 anni ci DEVE essere una multa salata. Poi c'è il capitolo squadra di appartenenza, ok il licenziamento ma DEVONO FARE causa verso chi infanga la propria immagine, se non lo fa è complice e a sua volta gli sponsor dovrebbero rifarsi verso la squadra chiedendo indietro quanto versato nelle casse. Credo che nello sport come nella vita, solo toccando il tasto denaro la gente smetterà di fare le furbate.


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