Canyon rottura telaio

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
ma alla luce di tutto questo Canyon cosa avrebbe dovuto fare?

Fare quello che ogni imprenditore farebbe in casi simili, l'eccezionalità ci stà sia nel caso in questione sia nella sua risoluzione.
Si è letto di tutto e di più in questo 3d e alla fine cosa ne esce ?
Che molti, se prima puntavano all'acquisto di una canyon, come minimo adesso un pensiero in più a sfavore ce lo fanno (alcuni addirittura hanno dirottato le loro intenzioni altrove)
Quindi cosa ne esce ?
Che si canyon avrà avuto tutte le sue buone ragioni per Non far intervenire la garanzia risparmiando il costo di un telaio ma perdendo di fatto un cliente affezionato e probabili altri... oltre tutto in una forma che dire discutibile significa forzare un eufemismo.
Ma contenti loro... contenti tutti ad esclusione del malcapitato di turno a cui è successo il fatto.
Lavoro in ambiente imprenditoriale da 30 anni e nel dubbio (e [MENTION=71844]Veeg[/MENTION] che pare capirne qualche cosa ne ha dato un buon esempio) piuttosto che perdere un cliente rimpiazzo l'articolo... contabilizzerò eventuale perdita assieme a molte altre... che ci sono cmq in ogni azienda e non sarà certo il costo di 1 UN telaio a mandarmi in malora, specialmente se lo confronto con il ritorno di immagine che avrei se avessi cambiato il telaio senza fare tante storie.
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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krypton xroad - 0 slr
Perfetto, perciò alla luce di quello che ha detto [MENTION=71844]Veeg[/MENTION], canyon si è parata il culo per il restante 5%, scoraggiandone con i 300€ la verifica se rottura rientrante in quella ipotetica percentuale.
Non discuto sulla scelta di Canyon o null'altro, ma la politica commerciale fa acqua.

beh, se, come detto, prendiamo per vere entrambe le versioni (di canyon, dell'utente) se il cliente si fa fare l'analisi avrà certamente ragione, e non dovrà pagare nulla...

potrebbero anche farti l'analisi gratis, poi ti dicono che non è in garanzia comunque...e te lo dicono con tanto di documento, e tu, utente, se non sei soddisfatto della risposta devi adire a vie legali...in ogni caso...
alla fine si sposta di poco il discorso...
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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Ogni tanto appare una nuova puntata della saga. Ma alla fin fine il discorso chiaro, è che chiunque, veeg incluso, che si è espresso più o meno tecnicamente sul danno, concorda che non è un difetto produttivo, bensì un danno da compressione. Accaduto in fabbrica prima dell'acquisto? Nessuno lo sa nè può scoprirlo. Accaduto durante il trasporto dalla fabbrica al cliente? Nessuno lo sa e nessuno può scoprirlo. Accaduto volutamente o all'insaputa del cliente? Nessuno lo sa e nessuno può scoprirlo. Un esame ai raggi x appurerebbe una eventuale difettosità produttiva, ma le foto già la escludono a detta di Canyon e di tutti quelli che qui si sono espressi tecnicamente.
Quindi?
C'è un telaio che anche solo dalle foto appare chiaramente danneggiato e non difettato costruttivamente, pertanto sulla base di ciò la casa ha fatto quanto dovuto, ossia negare una garanzia inconcedibile.
Mi sa che hai capito male.
 

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max_good
9 Gennaio 2010
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Fare quello che ogni imprenditore farebbe in casi simili, l'eccezionalità ci stà sia nel caso in questione sia nella sua risoluzione.
Si è letto di tutto e di più in questo 3d e alla fine cosa ne esce ?
Che molti, se prima puntavano all'acquisto di una canyon, come minimo adesso un pensiero in più a sfavore ce lo fanno (alcuni addirittura hanno dirottato le loro intenzioni altrove)
Quindi cosa ne esce ?
Che si canyon avrà avuto tutte le sue buone ragioni per Non far intervenire la garanzia risparmiando il costo di un telaio ma perdendo di fatto un cliente affezionato e probabili altri... oltre tutto in una forma che dire discutibile significa forzare un eufemismo.
Ma contenti loro... contenti tutti ad esclusione del malcapitato di turno a cui è successo il fatto.
Lavoro in ambiente imprenditoriale da 30 anni e nel dubbio (e [MENTION=71844]Veeg[/MENTION] che pare capirne qualche cosa ne ha dato un buon esempio) piuttosto che perdere un cliente rimpiazzo l'articolo... contabilizzerò eventuale perdita assieme a molte altre... che ci sono cmq in ogni azienda e non sarà certo il costo di 1 UN telaio a mandarmi in malora, specialmente se lo confronto con il ritorno di immagine che avrei se avessi cambiato il telaio senza fare tante storie.

puoi anche aver ragione sulla politica commerciale, ma, come più volte detto, non è esclusiva di Canyon

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=6004724&postcount=599

cliente inca@@ato comunque...
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Mi sa che hai capito male.

Hai ragione
................
sono partito dalla foto di Giux e ho subito notato che la rottura sembrerebbe incompatibile con le forze di flessione che agiscono sul tubo orizzontale. Appare proprio come una rottura da compressione (uso il condizionale perché esiste sempre l'eccezione che conferma la regola).

Do per scontato che l'autore della discussione abbia affermato la verità circa l'utilizzo ed eventuali urti o carichi che possano aver interessato la bici.

Come e' partita quindi la rottura?...............

............. a mio parere ci può essere stato un solo modo per danneggiare il tubo in quel punto: durante il trasporto del telaio o della bici completa.


Ipotizzo che un peso sia caduto o un carico sia stato applicato in quel punto, forse a bici sdraiata, e cioò abbia generato una cricca interna nelle strutture delle fibre...............
 

dagos

via col vento
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cliente inca@@ato comunque...

Se Canyon si fosse fatta spedire il telaio (cosa che fossi stato al loro posto avrei fatto) e in seguito glie lo avrebbe sostituito... oggi non saremmo a parlare di un cliente incacchiato ma di un cliente che avrebbe portato in palmo di mano un azienda e con essa tutto il suo entourage e politica commerciale annessa.
 

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max_good
9 Gennaio 2010
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Se Canyon si fosse fatta spedire il telaio (cosa che fossi stato al loro posto avrei fatto) e in seguito glie lo avrebbe sostituito... oggi non saremmo a parlare di un cliente incacchiato ma di un cliente che avrebbe portato in palmo di mano un azienda e con essa tutto il suo entourage e politica commerciale annessa.

giusto, se gli avessero sostituito il telaio, cosa non certa anche con analisi in fabbrica...vedi cannondale nel link...
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
giusto, se gli avessero sostituito il telaio, cosa non certa anche con analisi in fabbrica...vedi cannondale nel link...
Se tutte le aziende sostituirebbero il telaio quando ne hanno voglia i clienti, ci saresse sicuramente più rimescolamento nel mercato della bici, tra fallimenti di vecchie aziende e nascita di nuove aziende....magari cinesi con punti interrogativi grossi come case. Teoria economica suggestiva o-o
 

dagos

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danieletesta79

Maglia Gialla
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Fare quello che ogni imprenditore farebbe in casi simili, l'eccezionalità ci stà sia nel caso in questione sia nella sua risoluzione.
Si è letto di tutto e di più in questo 3d e alla fine cosa ne esce ?
Che molti, se prima puntavano all'acquisto di una canyon, come minimo adesso un pensiero in più a sfavore ce lo fanno (alcuni addirittura hanno dirottato le loro intenzioni altrove)
Quindi cosa ne esce ?
Che si canyon avrà avuto tutte le sue buone ragioni per Non far intervenire la garanzia risparmiando il costo di un telaio ma perdendo di fatto un cliente affezionato e probabili altri... oltre tutto in una forma che dire discutibile significa forzare un eufemismo.
Ma contenti loro... contenti tutti ad esclusione del malcapitato di turno a cui è successo il fatto.
Lavoro in ambiente imprenditoriale da 30 anni e nel dubbio (e [MENTION=71844]Veeg[/MENTION] che pare capirne qualche cosa ne ha dato un buon esempio) piuttosto che perdere un cliente rimpiazzo l'articolo... contabilizzerò eventuale perdita assieme a molte altre... che ci sono cmq in ogni azienda e non sarà certo il costo di 1 UN telaio a mandarmi in malora, specialmente se lo confronto con il ritorno di immagine che avrei se avessi cambiato il telaio senza fare tante storie.


Concordo, aggiungo però che X tutela aziendale prima della sostituzione farei vedere il telaio ad un perito o un tecnico di fiducia al fine di evitare le "furbate" dei clienti, poi sostituirei senza troppe storie, tanto parliamoci chiaro un telaio che ti vendono a 3000€ lo costruiscono in Taiwan a 300€...
 

Don Perigon

Maglia Iridata
1 Agosto 2013
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Trecase (NA) sotto il Vesuvio collinetta sul mare
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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
vergogna Canyon! Tu che fai una vendita diretta quindi rivolta al massimo profitto non avendo intermediari, vuoi creare delle regole truffaldine circa il costo di 300€ per verificare un telaio da te costruito (si spera) invece di garantire i soldi spesi da chi ha creduto in te acquistando i tuoi prodotti, prodotti che hai venduto a prezzo di mercato praticamente tutto guadagno non avendo intermediari quindi avendo un guadagno di almeno 75-80% rispetto agli altri costruttori in più su ogni singolo telaio dove non offri neppure un assistenza alla bdc completa rendendo macchinoso ogni reclamo pretendendo di vendere anche fuori il tuo stato di appartenenza.
Nel caso specifico vergognoso dire che il tubo orizzontale non può reggere più di un certo peso, qui a rischio è l'omologazione del telaio, praticamente posso ipotizzare nel peggiore dei casi per Canyon anche una sostituzione di tutti i telai costruiti oppure la restituzione obbligata dei soldi a tutti gli acquirenti nel caso il giudice appuri ciò circa l'omologazione
In conclusione son felice di non aver MAI scelto Canyon
 

dagos

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Concordo, aggiungo però che X tutela aziendale prima della sostituzione farei vedere il telaio ad un perito o un tecnico di fiducia al fine di evitare le "furbate" dei clienti, poi sostituirei senza troppe storie, tanto parliamoci chiaro un telaio che ti vendono a 3000€ lo costruiscono in Taiwan a 300€...

Per me, visti i numeri di canyon, anche molto meno ;)
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
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tutte rigorosamente nere
vergogna Canyon! Tu che fai una vendita diretta quindi rivolta al massimo profitto non avendo intermediari, vuoi creare delle regole truffaldine circa il costo di 300€ per verificare un telaio da te costruito (si spera) invece di garantire i soldi spesi da chi ha creduto in te acquistando i tuoi prodotti, prodotti che hai venduto a prezzo di mercato praticamente tutto guadagno non avendo intermediari quindi avendo un guadagno di almeno 75-80% rispetto agli altri costruttori in più su ogni singolo telaio dove non offri neppure un assistenza alla bdc completa rendendo macchinoso ogni reclamo pretendendo di vendere anche fuori il tuo stato di appartenenza.
Nel caso specifico vergognoso dire che il tubo orizzontale non può reggere più di un certo peso, qui a rischio è l'omologazione del telaio, praticamente posso ipotizzare nel peggiore dei casi per Canyon anche una sostituzione di tutti i telai costruiti oppure la restituzione obbligata dei soldi a tutti gli acquirenti nel caso il giudice appuri ciò circa l'omologazione
In conclusione son felice di non aver MAI scelto Canyon

Pietro ma l'hai letto tutto il 3d ;nonzo%

Altra cosa tutta questa certezza circa la cifra di costo vivo di 200/300 euro millantata da tanti detrattori senza alcun fondamento, mi spiegate da dove deriva ergo mi portate voi tutti dov'e' scritto che detto telaio fatto nel far est come la quasi totalita' delle nostre bici ha quel costo?; senno' come detto in precedenza parliamo di aria fritta.
 

Don Perigon

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Pietro ma l'hai letto tutto il 3d ;nonzo%

Altra cosa tutta questa certezza circa la cifra di costo vivo di 200/300 euro millantata da tanti detrattori senza alcun fondamento, mi spiegate da dove deriva ergo mi portate voi tutti dov'e' scritto che detto telaio fatto nel far est come la quasi totalita' delle nostre bici ha quel costo?; senno' come detto in precedenza parliamo di aria fritta.

Pietro dovresti conoscere i prezzi netti di carico praticati ai sivende, da ciò ci devi togliere i costi d'intermediazione tra azienda e sivende, già nel costo della prima cessione vi è il lauto guadagno dell'azienda, inoltre ogni passaggio prevede un pagamento di IVA, da ciò deduco che non conosci i prezzi di carico della merce ai sivende, forse perché i sivende ci dicono che non hanno guadagno :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Canyon come azienda non ha tutti questi passaggi vendendo direttamente e esclusivamente al cliente inoltre IVA è pagata solo dal cliente finale non essendoci intermediazioni
 

dagos

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Altra cosa tutta questa certezza circa la cifra di costo vivo di 200/300 euro millantata da tanti detrattori senza alcun fondamento, mi spiegate da dove deriva ergo mi portate voi tutti dov'e' scritto che detto telaio fatto nel far est come la quasi totalita' delle nostre bici ha quel costo?; senno' come detto in precedenza parliamo di aria fritta.

Ho scritto, non a caso, per me dove è chiaro che se non sei un responsabile acquisti canyon non potrai mai sapere quanto sia il reale costo di un telaio che canyon commissiona ad un produttore (che a dire il vero manco so chi sia)
E' pur vero che per taluni la matematica è un opinione ma il commercio lo è molto meno indi per cui se trovi telai che spaziano da circa 250$ a salire fino a circa 400$, spese spedizione e tasse varie escluse, per singolo pezzo... figurati che ne esce se fai un accordo per migliaia di pezzi (forse anche decine o centinaia di migliaia) cosa lo puoi pagare un telaio ??
Non è questione di voler o meno essere dei detrattori di un determinato marchio (che poi in questo caso ci sta... sempre a mio modo di vedere e conoscendo i retroscena dei doic) è semplicemente il seguire una certa logica.