TRIATHLON, alleniamoci insieme (parte 3)

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fabrizio1985

Novellino
6 Settembre 2017
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Domenica nello sprint a squadre un mio compagno ha avuto problemi con una scarpa in T2, poi stava sbagliando uscita ed ha perso ancora secondi.
In tre hanno allungato, io ho avuto due km per (cercare di) recuperare quanto speso in bici e far tornare il cuore a battiti umani, ma quando mi ha raggiunto siamo andati a riprendere gli altri 3 nonostante fossi "cotto"

Se avessi avuto il cardio probabilmente già a metà bici avrei dovuto rallentare.
Continuo a pensare che la gestione di se stessi rappresenti un elemento da allenare al pari delle altre caratteristiche. Usare il cardio può essere utile ma occhio a non perdere di vista quanto il nostro corpo ci comunica in allenamento/gara

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gipsy

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C'è da dire anche che in un IM le dinamiche sono diverse da quelle di una gara ciclistica anche di pari chilometraggio, quindi è più difficile andare fuorisoglia, pertanto il cardio si potrebbe pure lasciare a casa, nei corti però penso sia molto utile.

se c'è una gara dove il cardio serve è proprio l'IM...fuori soglia non ci vai, ma se fai 180km all'80-85% della fcmax, dopo non fai la maratona, fai la via crucis...

in un olimpico è meno determinante: se esageri in bici poi perdi un paio di minuti nella corsa, ma la pelle a casa la porti cmq
 

enricob

Apprendista Scalatore
13 Ottobre 2008
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se c'è una gara dove il cardio serve è proprio l'IM...fuori soglia non ci vai, ma se fai 180km all'80-85% della fcmax, dopo non fai la maratona, fai la via crucis...

in un olimpico è meno determinante: se esageri in bici poi perdi un paio di minuti nella corsa, ma la pelle a casa la porti cmq

è proprio lì la questione, concordo pienamente
 

fabrizio1985

Novellino
6 Settembre 2017
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n.a.
Nuoto fondo ieri sera. Mi sentivo parecchio stanco (avevo dormito poco e gli allenamenti di crossfit fatto lunedì e martedì erano stati a dir poco provanti) ma sono comunque riuscito ad abbassare di un minuto pieno il tempo sui 1.250 mt. Ora un'altra settimana questa distanza e poi salgo a 1.500 mt! Il passo va migliorato ma per ora sono soddisfatto di come sta andando ;)

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IlNigno

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Nuoto fondo ieri sera. Mi sentivo parecchio stanco (avevo dormito poco e gli allenamenti di crossfit fatto lunedì e martedì erano stati a dir poco provanti) ma sono comunque riuscito ad abbassare di un minuto pieno il tempo sui 1.250 mt. Ora un'altra settimana questa distanza e poi salgo a 1.500 mt! Il passo va migliorato ma per ora sono soddisfatto di come sta andando ;)

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"Crossfit"? Da quando ho deciso di praticare la triplice ho eliminato il corso di KickBoxe(a mio parere paragonabile all'allenamento cross-fit,magari mi sbaglio eh...) troppa ,diciamo, "energia" a discapito di bici,corsa o nuoto...anche te ti troverai prima o poi a fare questa scelta.O uno o l'altro.
Diverso il discorso palestra che nei mesi invernali faccio volentieri sia per combinati ciclette/tappeto ma anche ellittica;un bel lavoro coi pesi,lavori per il "core" e l'indispensabile stretching.
 

sovrasterzo85

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"Crossfit"? Da quando ho deciso di praticare la triplice ho eliminato il corso di KickBoxe(a mio parere paragonabile all'allenamento cross-fit,magari mi sbaglio eh...) troppa ,diciamo, "energia" a discapito di bici,corsa o nuoto...anche te ti troverai prima o poi a fare questa scelta.O uno o l'altro.
Diverso il discorso palestra che nei mesi invernali faccio volentieri sia per combinati ciclette/tappeto ma anche ellittica;un bel lavoro coi pesi,lavori per il "core" e l'indispensabile stretching.
quoto
quest estate ero a corto di energie e ho abbandonato i pesi per un paio di mesi... grosso errore
 

fabrizio1985

Novellino
6 Settembre 2017
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n.a.
"Crossfit"? Da quando ho deciso di praticare la triplice ho eliminato il corso di KickBoxe(a mio parere paragonabile all'allenamento cross-fit,magari mi sbaglio eh...) troppa ,diciamo, "energia" a discapito di bici,corsa o nuoto...anche te ti troverai prima o poi a fare questa scelta.O uno o l'altro.
Diverso il discorso palestra che nei mesi invernali faccio volentieri sia per combinati ciclette/tappeto ma anche ellittica;un bel lavoro coi pesi,lavori per il "core" e l'indispensabile stretching.
Del crossfit avevo già parlato nei miei primi post. È una delle ragioni per cui non mi dedico al 100% alla triplice per il momento. Ho alcune gare da disputare in calendario e per ora non ho ancora voglia di mollare. Far coesistere le due cose non è semplice perché sono attività profondamente differenti ma per il momento il tutto rientra in un discorso più ampio di benessere mentale e fisico che mi danno entrambe le discipline. Della performance in termini di risultato per ora non mi interessa.

Da febbraio deciderò a quale delle due discipline dedicarmi del tutto ;)

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IlNigno

Apprendista Cronoman
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Del crossfit avevo già parlato nei miei primi post. È una delle ragioni per cui non mi dedico al 100% alla triplice per il momento. Ho alcune gare da disputare in calendario e per ora non ho ancora voglia di mollare. Far coesistere le due cose non è semplice perché sono attività profondamente differenti ma per il momento il tutto rientra in un discorso più ampio di benessere mentale e fisico che mi danno entrambe le discipline. Della performance in termini di risultato per ora non mi interessa.

Da febbraio deciderò a quale delle due discipline dedicarmi del tutto ;)

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Certo.E per un discorso di dispendio energetico,sopratutto,poi al triathlon "serve" tutto quindi vedrai che alcuni lavori del crossfit ti torneranno utili.
I lavori "a tutta" tipo ripetute veloci (vale per i tre sport) hanno basi molto simili a quelli della kick.
 

N3bbia

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se c'è una gara dove il cardio serve è proprio l'IM...fuori soglia non ci vai, ma se fai 180km all'80-85% della fcmax, dopo non fai la maratona, fai la via crucis...

in un olimpico è meno determinante: se esageri in bici poi perdi un paio di minuti nella corsa, ma la pelle a casa la porti cmq

io il power meter ce l ho solo indoor quindi 'fuori', per ora, solo cardio e in generale sensazioni, pur notando che le gambe ora i watt li sentono anche fuori.

a cervia il cardio mi ha diciamo 'fregato' troppo basso in entrambe bici e corsa col risultato che ho finito bene ma non cronometricamente e col dubbio di quanto potevo togliere qua e la. Ovviamente faccio tesoro perchè ora ho in saccoccia una base su cui costruire un crono decente cosa che prima non avevo visto che andava sempre storto qualcosa.

la chicca è stato il garmin alla fine: tempo di recupero stimato 23 ore !!! me ne stimava di più alla fine di un oretta di allenamento al medio :asd:
 

Darius

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io il power meter ce l ho solo indoor quindi 'fuori', per ora, solo cardio e in generale sensazioni, pur notando che le gambe ora i watt li sentono anche fuori.

a cervia il cardio mi ha diciamo 'fregato' troppo basso in entrambe bici e corsa col risultato che ho finito bene ma non cronometricamente e col dubbio di quanto potevo togliere qua e la. Ovviamente faccio tesoro perchè ora ho in saccoccia una base su cui costruire un crono decente cosa che prima non avevo visto che andava sempre storto qualcosa.

la chicca è stato il garmin alla fine: tempo di recupero stimato 23 ore !!! me ne stimava di più alla fine di un oretta di allenamento al medio :asd:


A proposito degli strumenti, ecco cosa ha dichiarato Contador in una recente intervista sull'uso oramai generalizzato del PM:

"Se lungo una salita sai di non potere superare i 400 watt, e in testa al gruppo c'è la Sky che sta spingendo a 400 watt, non oserai mai attaccare per il rischio di impiantarti dopo due chilometri. Ma se non hai i numeri sott'occhio, ascoltare le tue sensazioni può spingerti all'attacco. I corridori si bloccano psicologicamente quando leggono i numeri, specie lungo le salite al 6% o 7%".
 
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N3bbia

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A proposito degli strumenti, ecco cosa ha dichiarato Contador in una recente intervista sull'uso oramai generalizzato del PM:

"Se lungo una salita sai di non potere superare i 400 watt, e in testa al gruppo c'è la Sky che sta spingendo a 400 watt, non oserai mai attaccare per il rischio di impiantarti dopo due chilometri. Ma se non hai i numeri sott'occhio, ascoltare le tue sensazioni può spingerti all'attacco. I corridori si bloccano psicologicamente quando leggono i numeri, specie lungo le salite al 6% o 7%".

io penso che però quella sia gente che, a parte il solito discorso del motore etc, ha una sensibilità tale dettata dai milioni di km in bici che il loro 'osare' è pur sempre un 'osare' con cognizione...cosa che non posso dire di me stesso :asd:

INtanto parlo del mio allenamento indoor appena terminato

Nonostante un po di fastidio alla gola le gambe spingevano, è il secondo post IM, dopo un po di risc ad alte RPM (95/98) ho notato che ne avevo e ho spinto 50' dalla Z3 bassa alla Z4.

alla fine https://www.strava.com/activities/1216690579

questo il tempo nelle zone cardio (soglia 150 da test vecchio

Z5 12:29 24% :wacko:
Z4 16:11 32%
Z3 7:53 15%
Z2 10:13 20%
Z1 3:26 6%

queste quelle power

Z4 21:02 41%
Z3 18:04 35%
Z2 11:05 22%

Tempo recupero del garmin: 34ore..tempo dopo l IM 23 ore :asd:

Ok ho tirato troppo ma eran solo 50', troppo tempo che non facevo qualità.
 

daniele ultra

Apprendista Scalatore
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A proposito degli strumenti, ecco cosa ha dichiarato Contador in una recente intervista sull'uso oramai generalizzato del PM:

"Se lungo una salita sai di non potere superare i 400 watt, e in testa al gruppo c'è la Sky che sta spingendo a 400 watt, non oserai mai attaccare per il rischio di impiantarti dopo due chilometri. Ma se non hai i numeri sott'occhio, ascoltare le tue sensazioni può spingerti all'attacco. I corridori si bloccano psicologicamente quando leggono i numeri, specie lungo le salite al 6% o 7%".

puoi essere Contador, o l' ultimo topone .... ma questa e l'essenza del pettorale.
I compitini si fanno al lavoro o a scuola..... andare oltre.... con il rischio di saltare e un enorme opportunità'....
 

N3bbia

Maglia Gialla
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puoi essere Contador, o l' ultimo topone .... ma questa e l'essenza del pettorale.
I compitini si fanno al lavoro o a scuola..... andare oltre.... con il rischio di saltare e un enorme opportunità'....

mi permetto di fare un appunto riguardo anche il tipo di gara. se se in un triathlon olimpico con scia e quant altro ci sta. se sei in un IM o mezzo un po meno.

leggevo un intervista di gomez dopo aver vinto il mondiale 70.3 qualche settimana fa che diceva che in salita stava dietro al primo tenendolo a portata, ma quando ha visto 380W (!!!) sul computerino ha mollato perchè sapeva non essere il suo ritmo, pur non essendo lui molto sotto, col risultato che poi in corsa l ha pestato di brutto.
 

jack.ciclista

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29 Agosto 2012
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puoi essere Contador, o l' ultimo topone .... ma questa e l'essenza del pettorale.
I compitini si fanno al lavoro o a scuola..... andare oltre.... con il rischio di saltare e un enorme opportunità'....

Chiaro che su un long distance no draft non bisogna andare fuori soglia altrimenti rischi di non correre più , ma in una gara di ciclismo ha ragione Contador, se senti di poter reggere lo sforzo ha senso andare oltre il proprio limite.
Tornando all'esempio se gli sky vanno a 400W ed io sono già al limite, senza guardare i numeri (se sento di reggere) posso fare uno scatto a 450W, poi saranno loro ad avere dei problemi di "gestione" dello sforzo, non più io
 

Darius

Scalatore
18 Ottobre 2005
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Colnago V1-r
mi permetto di fare un appunto riguardo anche il tipo di gara. se se in un triathlon olimpico con scia e quant altro ci sta. se sei in un IM o mezzo un po meno.

leggevo un intervista di gomez dopo aver vinto il mondiale 70.3 qualche settimana fa che diceva che in salita stava dietro al primo tenendolo a portata, ma quando ha visto 380W (!!!) sul computerino ha mollato perchè sapeva non essere il suo ritmo, pur non essendo lui molto sotto, col risultato che poi in corsa l ha pestato di brutto.

Certo, la dinamica rispetto al ciclismo è e deve essere diversa, l'approccio di Gomez è razionale per il tipo di gara, quello che a mio avviso voleva intendere Contador è che l'uso troppo scientifico dei moderni strumenti può condizionare quella capacità di gettare il cuore oltre la barricata, che poi è la caratteristica che rende emozionante una competizione, l'eccessivo controllo può portare più facilmente al podio ma rischia di uccidere la bellezza dell'evento.

Di esempi ce ne sono tanti, chi rendeva appassionanti e belle le gare, chi ti teneva incollato davanti alla TV, Prost o Villeneuve? Froome o Bettini?

Ma forse le mie sono considerazione troppo nostalgiche per i tempi moderni :cry
 

daniele ultra

Apprendista Scalatore
6 Gennaio 2009
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Il mio e un discorso più ambio, chiaro che fare il kamikaze in salita, magari tirando rapportoni assurdi porterà a morire nella corsa, ci sono passato io Im elba 2012, dove dopo 6 ore bici, ho corso la mia peggior maratona.
Pero trovo poco motivante e soprattutto poco divertente, tagliare un traguardo ed essersi resi conto di nn aver dato quanto si poteva dare.
 
Stato
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