Calcolo altezza sella formula di Hinault facciamo chiarezza

Come da topic, visto che sul forum ci sono centinaia di post su questa benedetta formula ma non c'é mai una concordanza di pareri manco fosse la formula della relatività vediamo se riusciamo a fare chiarezza una volta per tutte condensando qui tutti i ragionamenti.

Di seguito vi riporto quanto scoperto da autodidatta.

Premessa:
La formula si riferisce ad una misurazione statica e come tale non é precisa al 100% ma secondo me rimane comunque un ottimo punto di partenza pur bypassando alcuni dati importanti come la lunghezza dei piedi.

Formula
Altezza Cavallo x 0.885

Aggiustamenti;
Pedivelle 170mm va bene così
172.5mm togliere 2.5mm dal risultato
175mm togliere 5mm dal risultato

Pedali keo
Togliere 5mm dal risultato

Esempio
Cavallo 82.8 con pedali keo e pedivelle 172.5

82.8x0.885=73.278
73,278-0.5-0.25=72.53cm


L'unica cosa che non ho ancora capito é se questo valore si riferisca alla distanza dal movimento di centro al centro anatomico della sella inteso come punto in cui la sella é larga 7.2cm o se invece si riferisce alla distanza dal centro anatomico al punto della sella corrispondente a quello che si trova percorrendo il prolungamento del tubo piantone con la sella arretrata in modo tale che il centro anatomico cada esattamente sul prolungamento del tubo piantone ...ai tempi di hinault credo si facesse così ....


Qualcuno é in grado di aiutarmi?

scamorza ha scritto:

a mio parere il riferimento è sempre il primo, ovvero quello ove la sella è larga 72 mm.
ciao.

Clicca per allargare...

Si certo questo é risaputo, il mio dubbio riguarda il C.anatomico da considerare per la formula di hinault visto che ai suoi tempi come C.anatomico veniva appunto preso la zona della sella sul prolungamento del tubo piantone quindi l'altezza sella faceva riferimento a quel punto e non al C.anatomico inteso come zona della sella larga 7.2mm in poche parole il valore ottenuto in teoria dovrebbe essere qualche mm inferiore visto che c.anatomico é quasi sempre dietro il prolungamento del tubo piantone

roby ha scritto:

Oltre al fatto che quella formula è del 1979 e si riferisce a pedali con punta-piedi. Bisognerebbe sapere la differenza tra la distanza suola-asse pedale tra pedali punta-piedi e look delta quindi Keo di conseguenza. Sul libro di Hinault l'altezza sella è misurata sul prolungamento tubo piantone e non dal centro anatomico che potrebbe essere qualche mm piu' indietro.

Clicca per allargare...

Infatti se si usano Look keo si devono togliere 5mm, il fatto che l'altezza sia misurata sul prolungamento del tubo piantone (se confermato) farebbe pensare che il valore ottenuto é un pó sottostimato rispetto a quello realmente riferito al centro anatomico classico (larghezza sella 7.2)

Quindi mi confermate che l'altezza sella così calcolata non si riferisce al centro anatomico ma alla zona della sella posta sul prolungamento del tubo piantone ?

roby ha scritto:

Hinault dal libro utilizza pedali Look Delta dal 1984 mentre la formula è del 1979 in cui usava pedali punta-piedi. Hai ragione sul fatto che Hinault utilizza la stessa altezza sella data da quella formula anche con i Look Delta. Grazie della precisazione ho corretto il mio post precedente.

Clicca per allargare...

Ok ma alla fine cosa bisogna fare in concreto per adattare la formula per utilizzarlo oggi? La misura finale che si trova a quale distanza si riferisce esattamente? mov. Centro -> centro anatomico 7.2 o mov.centro ->zona sella sul prolungamento piantone

Una persona con cavallo 82.7 piedi 45 e pedivelle 172.5 con Look keo a quale altezza dovrebbe impostare la sella secondo questa benedetta formula ????


Tanks

Rupikaber ha scritto:

Hinault misurava la sella sul prolungamento del tubo piantone e, considerando che applicava la sua formula sia dal 1979 in poi (pedali a gabbia), sia negli anni '80 quando inizio ad utilizzare i pedali Look Delta, a mio avviso puoi utilizzarla, come punto di partenza e non come verità assoluta, anche oggi, togliendo 5 mm circa per i Look Keo e misurando l'altezza come allora (dal centro del movimento centrale alla sella sul prolungamento del piantone).
Secondo la mia opinione, la formula di Hinault ha due grossi limiti:
1.- E' una misurazione statica (come per altro si usava all'epoca) e non una dinamica (come qualsiasi biomeccanico fa oggigiorno), che tiene conto anche di altri fattori e non solo delle misure antropometriche.
2.- Non considera alcune variabili che vanno ad influenzare l'altezza reale della sella. Per esempio, il tipo di scarpa utilizzata (ci sono scarpe con la suola piatta e altre che presentano un'arcuatura pronunciata: almeno 5 mm di differenza), il tipo di pantaloncino utilizzato (tra uno molto imbottito, come l'Assos, e uno più leggero, ci sono almeno 3 mm di differenza) e scompensi biomeccanici del ciclista (asimmetria degli arti infereriori, rotazione del bacino, ecc.).

827 mm x 0,885 = 732 mm - 5 mm (Look Keo) = 727 mm (eventualmente altri 2 mm in meno per le pedivelle, ma anche qui sarebbe da fare alcune considerazioni)

Clicca per allargare...

E 82. 7 sarebbe la distanza movimento di centro c.anatomico sella o mov.centro zona sella prolung.piantone?
Tanks

Considera che su 3 visite biomeccaniche ho ottenuto 3 diverse altezza sella:

73.5
73
72.5

Quando si dice il cavallo é 1 solo :-)

Rupikaber ha scritto:

Centro (asse) movimento centrale - zona sella prolungamento piantone.

Per i diversi valori riscontrati dai biomeccanici, direi che rientra nella normalità. Ognuno di loro dovrebbe garantirti la migliore pedalate, eppure capita spesso che diversi biomeccanici propongano posizioni diverse (anche di 1 centimetro).
Tuttavia, anche la posizione impostata da un biomeccanico la devi prendere come un punto di partenza. La provi, ci pedali un po' e vedi come ti trovi. Usualmente, dopo una visita biomeccanica, si ritorna dalla stessa persona per effettuare degli aggiustamenti.
Ma, come spesso accade, non esiste una verità assoluta. Anche i professionisti, dopo anni e anni di allenamenti e gare, ritoccano la posizione. Se lo fanno loro, figurati noi...!

Clicca per allargare...

Ok
Giusto per curiosità usando questa formula il valore dell'altezza sella non vi risulta venire fuori un tantinello sovrastimata?