Pignoni Miche su Campagnolo. Regolazione di precisione.

pecosbill76

mulo passista
12 Ottobre 2007
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Settimia, la mula elettronica
Premessa.

Su Veloce 10 velocità alterno un paio di Fulcrum R5 con 12-25 Chorus ed un paio di Scirocco con 13-29 Veloce.

Mai dovuto fare nessuna regolazione passando da una ruota all'altra.

Oggi ho tolto il 13-29 dalle Scirocco ed ho montato un 13-27 della Miche per Campagnolo.

In teoria, dovrebbe funzionare perfettamente da subito ???

Lo chiedo, perchè all'inizio pareva che la catena si posizionasse quasi "a caso" sui pignoni.

Poi ho girato di un paio di giri in senso antiorario il tendicavo sul cambio e la situazione è molto migliorata, ma non è ancora perfetta.
Questa regolazione "migliorativa" suggerisce agli esperti qui presenti una qualche modifica specifica da fare ( es. spessori ) ?

E' normale ?

Comunque ho notato che per salire devo premere un po' di più sulla leva, ma credo che questo possa ancora essere normele, non essendo i pignoni identici agli originali...

Però mi aspetterei di riuscire a regolare in modo almeno buono...

Le posizioi "estreme" 13 e 27 paiono posizionate correttamente: la catena sta al suo posto...




Chi mi aiuta ???



Grazie milleo-o
 

alominator

Apprendista Cronoman
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Premessa.

Su Veloce 10 velocità alterno un paio di Fulcrum R5 con 12-25 Chorus ed un paio di Scirocco con 13-29 Veloce.

Mai dovuto fare nessuna regolazione passando da una ruota all'altra.

Oggi ho tolto il 13-29 dalle Scirocco ed ho montato un 13-27 della Miche per Campagnolo.

In teoria, dovrebbe funzionare perfettamente da subito ???

Lo chiedo, perchè all'inizio pareva che la catena si posizionasse quasi "a caso" sui pignoni.

Poi ho girato di un paio di giri in senso antiorario il tendicavo sul cambio e la situazione è molto migliorata, ma non è ancora perfetta.
Questa regolazione "migliorativa" suggerisce agli esperti qui presenti una qualche modifica specifica da fare ( es. spessori ) ?

E' normale ?

Comunque ho notato che per salire devo premere un po' di più sulla leva, ma credo che questo possa ancora essere normele, non essendo i pignoni identici agli originali...

Però mi aspetterei di riuscire a regolare in modo almeno buono...

Le posizioi "estreme" 13 e 27 paiono posizionate correttamente: la catena sta al suo posto...




Chi mi aiuta ???



Grazie milleo-o

Stessa tua situazione, solo al contrario. sulle most chall pacco veloce 12-25, sulla ciani uils pacco pignoni 12-27 miche, le ho montate per la prima volta l'altro giorni e funziona tutto perfettamente. I distanziali sono quelli blu, l'unica cosa che mi viene da pensare è che magari l'hai serratto con forza molto diversa e di conseguenza ha largezze diverse (anche se di decimi)
o-o
 

pecosbill76

mulo passista
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l'unica cosa che mi viene da pensare è che magari l'hai serratto con forza molto diversa e di conseguenza ha largezze diverse (anche se di decimi)
o-o
Non ho la dinamometrica: ho chiuso forte ma non alla morte. Intendo che se avessi stretto ancora, la ghiera avrebbe ancora girato...
Anche gli altri due pacchi li avevo in passato già smontati e rimontati con lo stesso sistema, e non erano cambiati...

Noti anche Tu che, per salire da un pignone più piccolo ad uno più grande, si deve affondare un po' di più la leva ? Il movimento ( minimo ) che sui pignoni originali già innescava la cambiata, sui Miche si limita a far rumore...

;nonzo%
 

alominator

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Non ho la dinamometrica: ho chiuso forte ma non alla morte. Intendo che se avessi stretto ancora, la ghiera avrebbe ancora girato...
Anche gli altri due pacchi li avevo in passato già smontati e rimontati con lo stesso sistema, e non erano cambiati...

Noti anche Tu che, per salire da un pignone più piccolo ad uno più grande, si deve affondare un po' di più la leva ? Il movimento ( minimo ) che sui pignoni originali già innescava la cambiata, sui Miche si limita a far rumore...

;nonzo%

Guarda, misteri dei pacchi pignoni, quello miche l'ho provato solo per 40 km ieri, ma mi è sembrato motlo più silenzioso del veloce e di precisione assolutamente comparabile (se non migliore), ti consiglierei di rifare la regolazione del cambio post da capo e vedere se funziona su entrambi i pacchi...
so che è sbattimwento, ma mi sa che è la soluzione migliore! o-o
 

pecosbill76

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ti consiglierei di rifare la regolazione del cambio post da capo e vedere se funziona su entrambi i pacchi...
so che è sbattimwento, ma mi sa che è la soluzione migliore! o-o


mah...se però due pacchi erano perfetti con la stessa regolazione e il terzo pacco non lo è, allora credo che il problema sia imputabile al pacco in questione...

...o no ? :cry:
 

alominator

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mah...se però due pacchi erano perfetti con la stessa regolazione e il terzo pacco non lo è, allora credo che il problema sia imputabile al pacco in questione...

...o no ? :cry:

Domanda banale: sei sicuro fosse per campy? Il mio ha i distanziali tutti della stessa misura di colore blu, non ho ben capito dove si differenziassero sulla scatola, mi sono fidato di lordgun (come al solito a ragione...)
o-o
 

pecosbill76

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Domanda banale: sei sicuro fosse per campy? Il mio ha i distanziali tutti della stessa misura di colore blu, non ho ben capito dove si differenziassero sulla scatola, mi sono fidato di lordgun (come al solito a ragione...)
o-o

Li ho presi da Lordgun anche io...

Che siano per Campagnolo è fuori dubbio. Sulle Scirocco la cassetta è Campagnolo e i pignoni Miche che ho comprato entrano a meraviglia. Di certo, fossero Shimano non si incastrerebbero...

Può essere che abbia, anche senza volerlo, chiuso troppo la ghiera ?
Pensavo che, essendo i distanziali piccoli ed in plastica ( blu anche i miei ), possano comprimersi di qualche decimo di mm...

Magari domani proverò ad allentare un pelo il serraggio.

Spero vivamente di venirne a capo, anche perchè sto aspettando dei pignoni sfusi per modificare ulteriormente il pacco :bua:
 

alominator

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Li ho presi da Lordgun anche io...

Che siano per Campagnolo è fuori dubbio. Sulle Scirocco la cassetta è Campagnolo e i pignoni Miche che ho comprato entrano a meraviglia. Di certo, fossero Shimano non si incastrerebbero...

Può essere che abbia, anche senza volerlo, chiuso troppo la ghiera ?
Pensavo che, essendo i distanziali piccoli ed in plastica ( blu anche i miei ), possano comprimersi di qualche decimo di mm...

Magari domani proverò ad allentare un pelo il serraggio.

Spero vivamente di venirne a capo, anche perchè sto aspettando dei pignoni sfusi per modificare ulteriormente il pacco :bua:

Guarda, esperienza personale: prima di smontare i pignoni funziona tutto, smonto pulisco e rimonto, cambio da riregolare totalmente...:wacko:
probabilmente all'inizio era poco stretto ed io l'ho stretto di più :rosik:
 

pecosbill76

mulo passista
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Per ora proverò a smontare tutto e rimonterò, serrando un po' meno la ghiera.
Inoltre monterò una catena KMC che userò esclusivamente su questo pacco pignoni al posto della Campagnolo originale.

Se volessi provare ad inserire uno spessore sottilissimo sulla battuta del mozzo per "spostare" leggermente tutto il pacco, cosa potrei usare di sottile, robusto ed incomprimibile ? Un paio di anelli di carta stagnola magari ?

E' giusto una prova, ma così capirei se mi sto muovendo nella direzione giusta o in quella opposta...

;nonzo%
 
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Tristano

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9 Maggio 2009
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Scott CR1 comp - Shimano 105 - Mavic Ksyrium Equipe
Domanda banale: sei sicuro fosse per campy? Il mio ha i distanziali tutti della stessa misura di colore blu, non ho ben capito dove si differenziassero sulla scatola, mi sono fidato di lordgun (come al solito a ragione...)
o-o

I pacchi pignoni Miche compatibili Campagnolo hanno i distanziali di colore azzurro. Quelli compatibili Shimano hanno distanziali di colore giallo. Impossibile confonderli, eppoi non entrerebbero sul corpetto.
 

RoBart

Maglia Amarillo
1 Ottobre 2007
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I pacchi campagnolo (centaur sicuramente!) hanno degli spessori differenziati, mentre i pacchi miche per campagnolo hanno gli spessori (di colore blu) tutti uguali.
In base alla mia esperienza ciò non comporta alcun problema di cambiata, solo che quando passo da un pacco all'altro una leggera regolatina al cambio è necessaria, probabilmente proprio per le differenze negli spessori.
Concordo anche io con chi ha postato prima che il pacco miche è più silenzioso di quello campagnolo (nel mio caso il centaur).
 

alominator

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I pacchi campagnolo (centaur sicuramente!) hanno degli spessori differenziati, mentre i pacchi miche per campagnolo hanno gli spessori (di colore blu) tutti uguali.
In base alla mia esperienza ciò non comporta alcun problema di cambiata, solo che quando passo da un pacco all'altro una leggera regolatina al cambio è necessaria, probabilmente proprio per le differenze negli spessori.
Concordo anche io con chi ha postato prima che il pacco miche è più silenzioso di quello campagnolo (nel mio caso il centaur).

Questa è la cosche mi ha impressionato di più, è anche vero che avevo appena ingrassato...o-o
 

pecosbill76

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pazzesco

pazzesco

PAZZESCO

P A Z Z E S C O

P A Z Z E S C O O O O 0 0 0 0 o o o o ...



E' vero ! Il pacco pignoni Miche è più silenzioso del Campagnolo che ha sostituito.

Alla fine ne sono venuto a capo.

Inizialmente ho allentato leggermente la ghiera di chiusura e poi ho sostituito la catena Campagnolo UN ( non più di 500 km percorsi ) con una KMC Gold nuova.

Risultato: un casino pazzesco, catena che saltava da un pignone all'altro mentre pedalavo.

" una porcata pazzesca sto pacco Miche " ho pensato...

Approfittando di un passaggio a livello chiuso ho "giocato" un po' con la tensione del filo del cambio.

Quando si è riaperto il passaggio a livello sono ripartito sferragliando come prima.

Mentre pedalavo guardavo il pacco girare e avevo l'impressione che i pignoni oscillassero, che non fossero complanari alla ruota.

"Scendo e regolo ancora un po' la tensione del cavo", mi son detto.

Riparto.

Le cose sono subito migliorate. Ho iniziato a cambiare continuamente marcia. La catena ha cominciato ad ingranare sempre meglio e a saltare sempre più occasionalmente, finchè nel giro di una decina di chilometri ho sentito solo più il rumore dei Veloflex sull'asfalto rugoso.

Ho quindi iniziato a giocare col cambio: non perdeva più un colpo. Precisissimo e silenzioso come mai era stato.

Mi sono fatto un'idea molto chiara di quel che è successo.

Per ora vi lascio arrovellare un po' il cervello: poi vi spiego...

Per me, finalmente, è l'ora di cena
 

alominator

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E' vero ! Il pacco pignoni Miche è più silenzioso del Campagnolo che ha sostituito.

Alla fine ne sono venuto a capo.

Inizialmente ho allentato leggermente la ghiera di chiusura e poi ho sostituito la catena Campagnolo UN ( non più di 500 km percorsi ) con una KMC Gold nuova.

Risultato: un casino pazzesco, catena che saltava da un pignone all'altro mentre pedalavo.

" una porcata pazzesca sto pacco Miche " ho pensato...

Approfittando di un passaggio a livello chiuso ho "giocato" un po' con la tensione del filo del cambio.

Quando si è riaperto il passaggio a livello sono ripartito sferragliando come prima.

Mentre pedalavo guardavo il pacco girare e avevo l'impressione che i pignoni oscillassero, che non fossero complanari alla ruota.

"Scendo e regolo ancora un po' la tensione del cavo", mi son detto.

Riparto.

Le cose sono subito migliorate. Ho iniziato a cambiare continuamente marcia. La catena ha cominciato ad ingranare sempre meglio e a saltare sempre più occasionalmente, finchè nel giro di una decina di chilometri ho sentito solo più il rumore dei Veloflex sull'asfalto rugoso.

Ho quindi iniziato a giocare col cambio: non perdeva più un colpo. Precisissimo e silenzioso come mai era stato.

Mi sono fatto un'idea molto chiara di quel che è successo.

Per ora vi lascio arrovellare un po' il cervello: poi vi spiego...

Per me, finalmente, è l'ora di cena

Dai, ora sono troppo curioso! :rosik:
 

pecosbill76

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Dai, ora sono troppo curioso! :rosik:

Eccomi: non voglio tenerti sulle spine.

Riassumendo, penso si sia trattato di un semplice "assestamento".

Ho scritto, ad un certo punto, che mi pareva che i pignoni girassero oscillando.

Dopo 10 Km, invece, giravano perfettamente complanari alla ruota.

Credo che la causa di tutto fosse la concomitanza di due miei errori.

1° : ho montato il pacco pignoni sulla ruota appoggiata in verticale, anzichè coricata, sul piano di lavoro.
Verosimilmente, il pacco era "storto", non ben appoggiato per qualche decimo di mm alla battuta del mozzo.

I pignoni Miche, infatti hanno più "gioco" sul mozzo rispetto gli originali Campagnolo. ( ne è prova il fatto che il supporto in plastica su cui sono calzati da nuovi nella scatola non entra negli originali Campagnolo per un pelo sottilissimo )

2° : ho chiuso un po' troppo la ghiera: questo ha fatto sì che i pignoni fossero stretti al punto che non riuscivano ad assestarsi nella giusta posizione.

Allentando un po' la ghiera e facendo "tirare" i pignoni dalla catena, questi si sono assestati, allineandosi perfettamente.


Credo che se rimontassi la catena Campagnolo, ora funzuionerebbe benissimo anch'essa.

Avrò fatto fare alla regolazione della tensione almeno 20 giri tra ieri ed oggi ( in sù, in giù, ancora più giù, ora un po' più sù, ecc ), ma alla fine credo di essere tornato circa alla posizione originale.

Ne avrò la prova quando rimonterò le Fulcrum col pacco Campagnolo Chorus 12-25.


Una cosa, comunque, mi pare chiara: la salita verso i pignoni più grandi è più secca rispetto a quella degli originali.
Con gli originali, appena si sfiora la leva, si sente la catena che cerca di salire.
Con i Miche bisogna premere un po' di più la leva ma, appena la catena ingrana, viene "sparata" immediatamente sul pignone successivo.
 
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pecosbill76

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Oggi ho strapazzato un po' il mio nuovo pacco Miche 13-27 su qualche bella salita di quelle che piacciono a me ed è stato perfetto.

Sono appena tornato a casa ed ho trovato ad attendermi una busta contenente i pignoni 27 e 29 terminale che avevo ordinato sfusi.

Appena ho tempo proverò ad assemblare, partendo dal 13-27 oggetto di questa discussione, un 13-29 "personalizzato" da usare ( giusto un paio di volte all'anno ) su salite con tratti oltre il 20%

Lo farò così: 13-15-16-17-19-21-23-25-27-29

Finora ho sempre usato un 13-29 Campagnolo, ma il mio progetto mi piace di più :mrgreen:
 

pecosbill76

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Rimontata la R5 con 12-25 Chorus 10v: nessuna regolazione.

Gira silenziosissima con le regolazioni fatte con pacco Miche e con la stessa catena KMC che, a questo punto, pare essere più silenziosa della Campagnolo originale anche sui pignoni Campagnolo...;nonzo%
 
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Appena ho tempo proverò ad assemblare, partendo dal 13-27 oggetto di questa discussione, un 13-29 "personalizzato" da usare ( giusto un paio di volte all'anno ) su salite con tratti oltre il 20%

Lo farò così: 13-15-16-17-19-21-23-25-27-29

Finora ho sempre usato un 13-29 Campagnolo, ma il mio progetto mi piace di più :mrgreen:


Approfittando della pioggia dei giorni scorsi, ho assemblato il pacco di cui sopra.

Che dire ?

Avevo paura ci fossero problemi nel salto 13 -> 15...

Macchè : cambiata perfetta.

Ancora una volta, nella sgambata di questa sera, provando per l'ultima volta il pacco ( che poi smonterò ed userò solo in salite estreme al 20% ) sono rimasto veramente colpito dal silenzio col quale gira il pacco Miche con catena KMC.

Sinceramente non avrei mai e poi mai creduto che un pacco da due soldi con catena non "dedicata" potesse girare sensibilmente più silenzioso dei Campagnolo originali con tanto di catena Campagnolo...
Ma, tant'è...o-o
 

recidivo

Pedivella
21 Luglio 2008
303
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Lago di Garda
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Di tutto e di più
Approfittando della pioggia dei giorni scorsi, ho assemblato il pacco di cui sopra.

Che dire ?

Avevo paura ci fossero problemi nel salto 13 -> 15...

Macchè : cambiata perfetta.

Ancora una volta, nella sgambata di questa sera, provando per l'ultima volta il pacco ( che poi smonterò ed userò solo in salite estreme al 20% ) sono rimasto veramente colpito dal silenzio col quale gira il pacco Miche con catena KMC.

Sinceramente non avrei mai e poi mai creduto che un pacco da due soldi con catena non "dedicata" potesse girare sensibilmente più silenzioso dei Campagnolo originali con tanto di catena Campagnolo...
Ma, tant'è...o-o

Mi conforta perchè sto per fare un "pasticcio" simile :mrgreen: su un gruppo Veloce: Partendo da un pacco nuovo Miche 12-27 (12-13-14-15-17-19-21-23-25-27), tolgo il 13 ed aggiungo il 16.
Ottengo così un 12-27 personalizzato (12-14-15-16-17-19-21-23-25-27) che mi è molto congeniale nelle mie uscite tipiche in collina e montagna: ho rapporti ideali per le mie capacità. Anche perchè di base pedalo molto agile.
Ho tenuto il 12 solo per le discese, per le restanti situazioni non lo userò mai.
Spero che il passaggio 12-14 non sia troppo problematico.
 

dieguiTO83

Gregario
11 Novembre 2013
559
96
Torino
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Cube Agree C62 Pro
Eccomi: non voglio tenerti sulle spine.

Riassumendo, penso si sia trattato di un semplice "assestamento".

Ho scritto, ad un certo punto, che mi pareva che i pignoni girassero oscillando.

Dopo 10 Km, invece, giravano perfettamente complanari alla ruota.

Credo che la causa di tutto fosse la concomitanza di due miei errori.

1° : ho montato il pacco pignoni sulla ruota appoggiata in verticale, anzichè coricata, sul piano di lavoro.
Verosimilmente, il pacco era "storto", non ben appoggiato per qualche decimo di mm alla battuta del mozzo.

I pignoni Miche, infatti hanno più "gioco" sul mozzo rispetto gli originali Campagnolo. ( ne è prova il fatto che il supporto in plastica su cui sono calzati da nuovi nella scatola non entra negli originali Campagnolo per un pelo sottilissimo )

2° : ho chiuso un po' troppo la ghiera: questo ha fatto sì che i pignoni fossero stretti al punto che non riuscivano ad assestarsi nella giusta posizione.

Allentando un po' la ghiera e facendo "tirare" i pignoni dalla catena, questi si sono assestati, allineandosi perfettamente.


Credo che se rimontassi la catena Campagnolo, ora funzuionerebbe benissimo anch'essa.

Avrò fatto fare alla regolazione della tensione almeno 20 giri tra ieri ed oggi ( in sù, in giù, ancora più giù, ora un po' più sù, ecc ), ma alla fine credo di essere tornato circa alla posizione originale.

Ne avrò la prova quando rimonterò le Fulcrum col pacco Campagnolo Chorus 12-25.


Una cosa, comunque, mi pare chiara: la salita verso i pignoni più grandi è più secca rispetto a quella degli originali.
Con gli originali, appena si sfiora la leva, si sente la catena che cerca di salire.
Con i Miche bisogna premere un po' di più la leva ma, appena la catena ingrana, viene "sparata" immediatamente sul pignone successivo.

Riporto alla luce questa discussione.. ho provato a montare ieri l' 11-28 miche 10v.. o notato che i pignoni avessero quel piccolo gioco sulla ruota libera e la cosa non mi è piaciuta molto, ma leggere questo mi conforta. Ricapitolando i pignoni vanno posizionati tutti ruotandoli nella direzione in cui girerebbero tirati dalla catena e poi serrati bene, giusto?