Paleodiet

fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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Bici
semplicemente le fibre puliscono l'intestino..........,aggiungo non solo l'intestino inoltre ho quotato il tuo 3d per citare che la paleo e' ricchissima di fibre buone,come i grassi oltretutto,e non per :specc: come hai subito replicato, cerca di essere meno sarcastico il buon senso penso che non manchi a nessuno,soprattutto quando c'e' di mezzo la salute delle persone.
o-o

ok magari a volte la mia maniera di comunicare può urtare, ma vuole solo essere diretta ed efficace (insomma se uno s'incazz un po' magari si sente più coinvolto e approfondisce i problemi), ma qui non c'era sarcasmo, mica nego l'importante ruolo delle fibre. Per il buon senso...qui già qualcuno che si è rotto l'acetabolo ha corso dei rischi notevoli per aver letto una dieta scritta in una maniera che si presta assai a interpretazioni fallaci e dannose e che riporta solo i suoi pregi e mai un difetto, oltre a presentare in prima pagina alcune percentuali assai discutibili. Caspita io ho riconosciuto i danni della pasta e carbo, nessuno che parla dei danni delle proteine o dei grassi e appena lo faccio sorgono 1000 critiche.
Nota che ho iniziato a criticare questa dieta quando ho letto ciò che ha scritto colui il quale si è rotto l'acetabolo...o-o
 

ede

Apprendista Velocista
10 Febbraio 2006
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copenhagen
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ok magari a volte la mia maniera di comunicare può urtare, ma vuole solo essere diretta ed efficace (insomma se uno s'incazz un po' magari si sente più coinvolto e approfondisce i problemi), ma qui non c'era sarcasmo, mica nego l'importante ruolo delle fibre. Per il buon senso...qui già qualcuno che si è rotto l'acetabolo ha corso dei rischi notevoli per aver letto una dieta scritta in una maniera che si presta assai a interpretazioni fallaci e dannose e che riporta solo i suoi pregi e mai un difetto, oltre a presentare in prima pagina alcune percentuali assai discutibili. Caspita io ho riconosciuto i danni della pasta e carbo, nessuno che parla dei danni delle proteine o dei grassi e appena lo faccio sorgono 1000 critiche.
Nota che ho iniziato a criticare questa dieta quando ho letto ciò che ha scritto colui il quale si è rotto l'acetabolo...o-o
comunque oh io che sono uno che le percentuali non le digerisce specialmente nelle cose da mangiare anche perché non sto molto a pensare alle quantitá, il messaggio che mi era arrivato era quello di ridurre il consumo della pasta e dei farinacei, zucchero etc. e assumere carboidrati da verdura, tipo patate. Non avevo proprio inteso che fosse una dieta low carb specialmente per quanto concerneva chi pratica attivitá sportiva. Fabolous ha detto che lui fa una low carb ma ha solo riportato una sua esperienza e non ha mica detto di farlo tutti.... Biker39 ha detto che fa paleo stretta solo nei giorni che non si allena... ripeto: sentire piú punti di vista, aumenta il potere decisionale di ognuno. Credo che chiunque sappia leggere sa anche che bisogna valutare quello che si legge, quindi anche questo atteggiamento allarmista che bisogna stare attenti a quello che si scrive che ci leggono i bambini e magari si rovinano la vita lascia un pó il tempo che trova perché magari sul sito a fianco al nostro ci sono le donne nude o c'é chi vende anabolizzanti. Tu hai detto la tua opinione, che é stata molto preziosa e ci ha fatto riflettere ma non ti accaní che tanto non cambia nulla. Non farne una crociata. Il consiglio sensato l'ha dato Senna che dice di prendere con giudizio tutte le cose e lasciare da parte gli estremismi. Credo che chiunque voglia intraprendere una dieta drastica come quella qui elencata prima si documenti per i fatti suoi... almeno lo spero.
 

fabulous

Apprendista Scalatore
18 Novembre 2005
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Brianza
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Bici
Colnago V3 RS
ok magari a volte la mia maniera di comunicare può urtare, ma vuole solo essere diretta ed efficace (insomma se uno s'incazz un po' magari si sente più coinvolto e approfondisce i problemi), ma qui non c'era sarcasmo, mica nego l'importante ruolo delle fibre. Per il buon senso...qui già qualcuno che si è rotto l'acetabolo ha corso dei rischi notevoli per aver letto una dieta scritta in una maniera che si presta assai a interpretazioni fallaci e dannose e che riporta solo i suoi pregi e mai un difetto, oltre a presentare in prima pagina alcune percentuali assai discutibili. Caspita io ho riconosciuto i danni della pasta e carbo, nessuno che parla dei danni delle proteine o dei grassi e appena lo faccio sorgono 1000 critiche.
Nota che ho iniziato a criticare questa dieta quando ho letto ciò che ha scritto colui il quale si è rotto l'acetabolo...o-o

Ho fatto lo sforzo di separare il contenuto dal contenitore... :mrgreen: ... e leggendo quest'ultimo messaggio mi sono convinto che non hai tutti i torti.

Ho quindi modificato i primi due post di questo topic specificando meglio il discorso delle percentuali.

In più, modificherò i primi post in cui descrivevo delle giornate tipo inserendo i link a quelle che sto postando in questi giorni, che sono il risultato di un anno di applicazione della dieta, in modo che chi non ha voglia di smazzarsi 30 e passa pagine di roba possa andare subito a leggersele.
 

fabulous

Apprendista Scalatore
18 Novembre 2005
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Bici
Colnago V3 RS
Il martedì in genere, se gli impegni lavorativi lo consentono, faccio una sgambata in agilità di 45 minuti, la mattina presto a digiuno.
La giornata è molto simile a quella del lunedì, la quota proteica è inferiore ed evito di mangiare rossi d'uova due giorni consecutivi.

Colazione
Mix di frutta acida, ad esempio 2 Pompelmi e un cestino di fragole
Petto di tacchino alla piastra (circa 120/150 g) affettato a dadini in insalata, il tutto condito con Olio EVO, mandorle e semi vari (girasole, zucca, sesamo).
3 grammi di integratore omega3
5 cps Lievito di birra

Spuntino metà mattina
Una mela

Pranzo
Verdura cruda
Verdura cotto
Pesce (Tonno, Spada, Salmone... quello che trovo) o Carne magra (petto di pollo/tacchino...) circa 100/120 grammi
Olio EVO
Piccola macedonia di frutta (esempio Fragole) oppure un Ananas

Spuntino Pomeridiano
2 mele
Mandorle, nocciole, un paio di noci.

Cena
Più o meno come il pranzo, come frutta scelgo solo quelle a bassissimo IG (frutti di bosco, ad esempio).
Assieme all'EVO mixo anche olio di semi di lino

i freddi numeri:

Calorie totali: circa 1800
Carboidrati: 136 g (30% cals)
Proteine: 98 g (22% cals)
Grassi: 98 g (48% cals)
di cui saturi 13 g, monoinsaturi 59 g, poli 06 14, poli 03 12

Fibra: 49 g
Sodio/Potassio 0,14 (650/4512).
 

biker39

Pignone
23 Febbraio 2007
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Umbria
www.forumlandia.com
Fast continua a postare articoli, teorie ed idee antiche.
Antiche come il mio bisnonno.
Le raccomandazioni per i culturisti sono arrivate a 3,3 gr.xkg ed anche oltre. Basta leggere olimpyan's news per rendersi conto.
Saluti.
 

fabulous

Apprendista Scalatore
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Bici
Colnago V3 RS
Finalmente il mercoledì ricomincio a caricare, sveglia alle 5.45 e un'ora e mezzo di allenamento tra le 6 e le 7.30, in cui inserisco i lavori specifici del caso. (in questo periodo ad esempio faccio due serie Forza e Ossigeno da 5+5+5)

Spuntino Pre allenamento
appena sveglio, tazza di the verde + 2 cucchiai grandi di miele

Integrazione durante l'allenamento
30 grammi di maltodestrine sciolte in borraccia

Pasto post-wo
Appena rientrato, preparo il "beverone" :mrgreen::
500 ml succo di pompelmo + 50 grammi vitargo + 20 grammi whey + 5 grammi di cannella in polvere

Colazione
1 o 2 banane, mangiate spesso in macchina, andando al lavoro... :cry

Spuntino metà mattina
Una mela

Pranzo
Verdura cruda
Verdura cotto
Pesce (Tonno, Spada, Salmone... quello che trovo) o Carne magra (petto di pollo/tacchino...) circa 150 grammi
Olio EVO
Piccola macedonia di frutta (esempio Fragole) oppure un Ananas

Spuntino Pomeridiano
2 mele
Mandorle, nocciole, un paio di noci.

Cena
Più o meno come il pranzo, come frutta scelgo solo quelle a bassissimo IG (frutti di bosco, ad esempio).
Assieme all'EVO mixo anche olio di semi di lino
3 grammi di integratore omega3
5 cps Lievito di birra

Prima di andare a letto
5 grammi di glutammina

i freddi numeri:

Calorie totali: circa 2150
Carboidrati: 259 g (48% cals)
Proteine: 110 g (20% cals)
Grassi: 74 g (32% cals)
di cui saturi 9 g, monoinsaturi 43 g, poli 06 10, poli 03 11

Fibra: 30 g
Sodio/Potassio 0,17 (621/3700).
 

fabulous

Apprendista Scalatore
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Bici
Colnago V3 RS
Se il giorno dopo corro cerco di fare un'uscita di un'oretta in agilità (e in quel caso aumentano un po' i carbo complessivi assunti nella giornata), se no giorno dedicato alla famiglia con blanda ricarica di carboidrati in previsione dell'uscita della domenica.

Colazione
Mix di frutta acida, ad esempio 2 kiwi e un cestino di mirtilli
Spremuta di due arance con un misurino da 10g di Whey Protein
2 uova intere sode + 3 albumi sodi, il tutto condito con Olio EVO
3 grammi di integratore omega3
5 cps Lievito di birra


Spuntino metà mattina
Una mela

Pranzo
Verdura cruda
Verdura cotto
Pesce (Tonno, Spada, Salmone... quello che trovo) o Carne magra (petto di pollo/tacchino...) circa 150/200 grammi
Olio EVO
Piccola macedonia di frutta (esempio Fragole) oppure un Ananas

Spuntino Pomeridiano
A più riprese mangio frutta a sazietà.. uno ogni ora... mele, pesche, albicocche... quello che c'è

Cena
Pesce (Tonno, Spada, Salmone... quello che trovo) o Carne magra (petto di pollo/tacchino...) circa 150/200 grammi e patate lesse (circa 300 grammi).
Niente verdura.

i freddi numeri:

Calorie totali: circa 2050
Carboidrati: 200 g (40% cals)
Proteine: 105 g (21% cals)
Grassi: 87 g (39% cals)
di cui saturi 19 g, monoinsaturi 51 g, poli 06 12, poli 03 12

Fibra: 36 g
Sodio/Potassio 0,22 (943/4361).
 

fabulous

Apprendista Scalatore
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Colnago V3 RS
porca puzzola, credo di non averli mai mangiati nemmeno in tutta la mia vita...
credo mi darebbe la nausea lontano un miglio

pesce azzurro no?

Michele

Certo che sì ! Magari alla fine del diario metto, per ogni categoria di alimento (frutta, verdura, carne, pesce, frutta secca...), le scelte che reputo migliori.
 

fabulous

Apprendista Scalatore
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Colnago V3 RS
Questo è lo schema base per una domenica in cui faccio un allenamento simil-gara, la partenza e l'arrivo sono comunque casa mia e quindi non ci sono problemi logistici di preparazione e conservazione del cibo.

Poi provo a raccontare come cerco di arrangiarmi alle granfondo.

Colazione
Per conciliare il desiderio di essere a pranzo a casa con la mia famiglia, la voglia di fare almeno 5 ore di bici (spesso anche 6) e la necessità di dormire un minimo alla notte, sono costretto a mangiare solo un'ora prima di uscire, quindi la colazione è molto leggera e digeribile:

Purea di mela (quello dei bambini), tre/quattro confezioni
2 cucchiai di miele
20 grammi proteine in polvere
3/4 grammi BCAA
2 cucchiai di cocco grattugiato (esperimento recente: grassi MCT).

Integrazione durante l'allenamento
Più o meno 120 grammi di maltodestrine e 6 grammi BCAA sciolti in 3 borracce
un paio di barrette equilibrate (carbo/prot 4:1)
un paio di barrette 100% frutta disidratata (ananas, datteri..)
Gel o miele in bustine sempre in tasca perchè non si sa mai... :mrgreen:

Cordain e Friel consigliano di assumere dalle 300 alle 600 calorie all'ora, io in realtà arrivo al massimo a 200... in ogni caso in un lungo non è che si vada sempre a tutta... Alle granfondo metto il vitargo in borraccia al posto della maltodex così si può concentrare di più e uso più gel energetici.

Spuntino Post-wo
"Beverone" già citato:
500 ml succo di pompelmo + 50 grammi vitargo + 20 grammi whey + 5 grammi di cannella in polvere


Pranzo
Pesce (Tonno, Spada, Salmone... quello che trovo) o Carne magra (petto di pollo/tacchino...) circa 100 grammi, uso anche la bresaola in questi casi perchè una ricarica di sodio è una buona idea
Olio EVO
patate lesse (circa 200 grammi).


Spuntino Pomeridiano
Per una durata pari alla durata dell'uscita, continuo a bere succo di frutta, mangiare qualche banana e della frutta disidratata (albicocche secche, fichi secchi, datteri...)

Cena
Classica cena paleo, simile a quella dei giorni di riposo, reintroduco grassi e fibre.

Prima di andare a letto
5 grammi di glutammina

i freddi numeri (tutto compreso, anche le integrazioni):

Calorie totali: circa 3300
Carboidrati: 530 g (64% cals... che Atkins, gli Eades, Sears & Co abbiano pietà di me... :mrgreen:)
Proteine: 130 g (16% cals)
Grassi: 70 g (19% cals)
di cui saturi 17 g, monoinsaturi 43 g, poli 06 5, poli 03 10

Fibra: 22 g
Sodio/Potassio 0,40 (1900/4700).
 

fabulous

Apprendista Scalatore
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Colnago V3 RS
La Media settimanale (per quello che può servire...) è di 2150 calorie al giorno, con un mix 43% carbo, 21% proteine, 36% grassi.

Grammi medi di proteine giornalieri: 114 g (1,8 per Kg)

Per chi si allena molto più di me, ci saranno più giorni simili alla mia domenica e aumenterà la quota di carbo, a scapito dei grassi.

Altre cose che mi vengono in mente adesso:
  • Bevo max 2 caffè al giorno (...ovviamente non zuccherati)
  • Tazza di the verde a digiuno la mattina, mezz'ora prima di colazione
  • Quando faccio la settimana di scarico, inserisco una giornata rigenerante di sola frutta... non mangio altro da mattina a sera, arrivo a mangiarne anche 3 Kg...
  • Tra acqua e tisane, circa 3 litri al giorno, lontano dai pasti.
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
6.445
370
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Switzerland
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Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
La Media settimanale (per quello che può servire...) è di 2150 calorie al giorno, con un mix 43% carbo, 21% proteine, 36% grassi.

Grammi medi di proteine giornalieri: 114 g (1,8 per Kg)

Per chi si allena molto più di me, ci saranno più giorni simili alla mia domenica e aumenterà la quota di carbo, a scapito dei grassi.

Altre cose che mi vengono in mente adesso:
  • Bevo max 2 caffè al giorno (...ovviamente non zuccherati)
  • Tazza di the verde a digiuno la mattina, mezz'ora prima di colazione
  • Quando faccio la settimana di scarico, inserisco una giornata rigenerante di sola frutta... non mangio altro da mattina a sera, arrivo a mangiarne anche 3 Kg...
  • Tra acqua e tisane, circa 3 litri al giorno, lontano dai pasti.


grazie fabulous, sei stato veramente preciso e paziente.
ho copiato tutto il diario e lo studio per bene.
poi ci vediamo alla bugno e se ti passo via vuol dire che i tuoi consigli servono a qualcosa!o-o
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.050
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
La Media settimanale (per quello che può servire...) è di 2150 calorie al giorno, con un mix 43% carbo, 21% proteine, 36% grassi.

Grammi medi di proteine giornalieri: 114 g (1,8 per Kg)
Molto interessante... o-o
Non mi sembra molto distante da una zona per atleti. Sono i 21-22 blocchi con una lieve sottostima delle proteine.
Domanda sulla base della tua esperienza: non sono poche calorie? non senti il morso della fame? oppure la continua assunzione di frutta te la scaccia?
 

fabulous

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Colnago V3 RS
grazie fabulous, sei stato veramente preciso e paziente.
ho copiato tutto il diario e lo studio per bene.
poi ci vediamo alla bugno e se ti passo via vuol dire che i tuoi consigli servono a qualcosa!o-o

Se è per quello, basta poco... :cry

OT:
Prevedo già la mia gara alla Bugno:
- Fuorisoglia iniziale per riuscire a stare nel gruppo, che spianerà la strada fino a Valbrona a 40 di media.
- Perdita inesorabile di posizioni nella discesa verso Onno (ho calcolato che perdo circa 60 posizioni per km di discesa.... :bua:)
- Approccio al Ghisallo incazzato come una biscia perchè nonostante vada in bici da quasi 18 anni non sono ancora capace di guidare
- Probabile sparata (inprudente...) sulla salita rimontando posizioni su posizioni
- Perdita delle stesse nella discesa verso Asso / Canzo...
- Da lì in poi spero di trovare un bel gruppetto e di arrivare con loro fino all'arrivo, sul Lissolo vedo di staccarli così poi mi prendono in discesa e arriviamo insieme.
 

BOSE

Maglia Rosa
11 Settembre 2006
9.609
31
www.robertogiannoni.com
Bici
CANNONDALE
Se è per quello, basta poco... :cry

OT:
Prevedo già la mia gara alla Bugno:
- Fuorisoglia iniziale per riuscire a stare nel gruppo, che spianerà la strada fino a Valbrona a 40 di media.
- Perdita inesorabile di posizioni nella discesa verso Onno (ho calcolato che perdo circa 60 posizioni per km di discesa.... :bua:)
- Approccio al Ghisallo incazzato come una biscia perchè nonostante vada in bici da quasi 18 anni non sono ancora capace di guidare
- Probabile sparata (inprudente...) sulla salita rimontando posizioni su posizioni
- Perdita delle stesse nella discesa verso Asso / Canzo...
- Da lì in poi spero di trovare un bel gruppetto e di arrivare con loro fino all'arrivo, sul Lissolo vedo di staccarli così poi mi prendono in discesa e arriviamo insieme.

in quella discesa non te lo pemetto di perdere posizioni. o-o
 

fabulous

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Colnago V3 RS
Molto interessante... o-o
Non mi sembra molto distante da una zona per atleti. Sono i 21-22 blocchi con una lieve sottostima delle proteine.
Domanda sulla base della tua esperienza: non sono poche calorie? non senti il morso della fame? oppure la continua assunzione di frutta te la scaccia?

Credo che il motivo sia nel fatto che i cibi siano quanto di più saziante si possa avere, ogni pasto contiene comunque proteine e grassi, che stimolano la colecistochinina, + fibra in abbondanza, che "inpegna" il tratto gastro esofageo dando la senzazione di sazietà.

Ovviamente non sono ne un monaco ne un asceta, non è che mangio così 365 giorni all'anno... ma quando sgarro lo faccio solo per:
1) Impegni sociali
2) Eventi particolarmenti frustranti per i quali cerco consolazione nel cibo

Come hai visto al forum raduno, se c'è da mangiare un piatto di pasta tutti insieme non mi tiro certo indietro... o-o
 
L

loscaligerocancellato

Guest
La Media settimanale (per quello che può servire...) è di 2150 calorie al giorno, con un mix 43% carbo, 21% proteine, 36% grassi.

Grammi medi di proteine giornalieri: 114 g (1,8 per Kg)

Per chi si allena molto più di me, ci saranno più giorni simili alla mia domenica e aumenterà la quota di carbo, a scapito dei grassi.

Altre cose che mi vengono in mente adesso:
  • Bevo max 2 caffè al giorno (...ovviamente non zuccherati)
  • Tazza di the verde a digiuno la mattina, mezz'ora prima di colazione
  • Quando faccio la settimana di scarico, inserisco una giornata rigenerante di sola frutta... non mangio altro da mattina a sera, arrivo a mangiarne anche 3 Kg...
  • Tra acqua e tisane, circa 3 litri al giorno, lontano dai pasti.

ho copiato ed incollato tutto, tutto bello, affascinante e ti ringrazio per la tua esperienza...o-o
a massa grassa come sei messo?? (non è una domanda provocatoria!!)