Piccola esperienza di digiuno...

Abu Yasin · 21 Settembre 2009

Questo modestissimo thread non ha pretesa alcuna di esaustività, ma vuole semplicemente fornire alcuni spunti di riflessione per tutti quegli utenti che in più occasioni si interrogavano sulla quantità di bevande da portarsi dietro durante le uscite ( anche brevi )...

Ebbene, esulando dalle motivazioni ( estranee, per regolamento, al presente Forum ) alla base di tale esperienza, nella giornata di domenica è terminato un periodo di 30 giorni di digiuno...

In sostanza si trattava di non assumere nessun cibo o bevanda dall'alba al tramonto ( diciamo dalle 04,30 - 5.00 fino alle 20,00 - 19,30... a scalare di un paio di minuti man mano che le giornate si accorciavano ) dal 21 di agosto fino al 19 di settembre...
Ora, in questi 30 giorni son riuscito a fare ben 15 uscite con la bici da corsa...
I primi giorni - ero ancora in ferie - in genere uscivo intorno alle 18.00 per rientrare pochi minuti prima del calar del sole ( 2 h e 15 circa ) in modo da potere bere subito al rientro poi, progressivamente, ho cominciato ad affrontare uscite più lunghe... ( ho fatto uscite di 80-90 km )...

Due o tre volte sono uscito di mattina per circa tre ore, rientrando a casa ed avendo davanti ancora 8 o 9 ore di digiuno...

Si è trattato sempre di uscite in pianura, a volte con frequenti cavalcavia, in alcuni casi abbastanza tirate e senza risparmiarmi troppo...

Avevo con me una borraccia d'acqua d'emergenza e che in alcune occasioni usavo per bagnarmi la testa, le gambe o i piedi...

Ora vengo al dunque: ho 42 anni, sono alto 1,84 e peso 88 kg, ho ripreso a pedalare seriamente dal dicembre scorso dopo vari anni con problemi alla schiena, da dicembre ad oggi ho fatto 111 uscite per un totale approssimativo di 5.000 - 5.500 km ebbene, a parte in due o tre occasioni di uscite abbastanza tirate, mi sono stupito di non provare mai particolari stimoli di sete o gola secca, né evidenti segni di debolezza o dolori muscolari... Insomma, tutto nella norma, evitando però le uscite domenicali con salite varie nell'appennino bolognese...

Ora, considerandomi un "atleta" del tutto normale ed in età non più giovanissima, la bella esperienza maturata in quest'ultimo mese spero possa risultare utile per tutti quegli utenti che si dicono seriamente preoccupati di rimanere senz'acqua durante le loro uscite, come se tale eventualità dovesse comportare chissà quali conseguenze per il proprio fisico..
Se un "vecchietto" come me è riuscito per ben 15 volte a rimanere sui pedali per 2 o 3 ore sotto il sole di agosto e senza toccare un goccio d'acqua, questo vuol dire ( credo ) che la maggior parte di noi può fare altrettanto senza particolari patemi d'animo...

Naturalmente non è un invito a farlo....

Sperando di aver fatto cosa utile...

P.S. Scusate per il post molto lungo....

ezio79 · 22 Settembre 2009

non entro nel merito delle motivazioni, ma è inequivoco che bere e mangiare poco bene e frequentemente sia il miglior modo di alimentarsi, quindi trascorrere così tante ore senza mangiare (per non parlare dell'idratarsi) fa decisamente male già ad una persona inattiva, figuriamoci a chi pratica regolarmente attività fisica.

mabon12 · 22 Settembre 2009

Credo che un fondo di verità (e anche qualcosa di più) nelle parole di Abu Yasin ci sia... siamo bombardati da pubblicità e propaganda varia (spesso spacciata come opinione di chissà quali esperti nutrizionisti), che cerca semplicemente di farci mangiare di tutto e di più (dal biscottino all'integratore) sventolando lo spauracchio di deficit nutrizionali di ogni tipo. Al giorno d'oggi nei paesi occidentali il problema è semmai quello opposto, ovvero gli eccessi nell'alimentazione!
Per il bere, fin che si tratta di acqua, è un altro discorso.

rubens · 22 Settembre 2009

credo anche che molto sia dovuto all'ora di uscita (verso sera) ed alla sua durata (2h).
non dubito che abituare il fisico a queste privazioni consenta un minimo di allenarlo, ma vi sfido ad allenarlo a stare 6/7h in bici durante il giorno col sole a picco, con salite ...
vi troverebbero sdraiati sull'asfalto a forma di strisce pedonali ...

Federica75 · 22 Settembre 2009

Penso che nel tuo caso molto abbia inciso la motivazione per cui hai fatto questo digiuno, il che - è evidente - ti ha aiutato anche ad andare oltre gli stimoli della fame e della sete.
Forse se decidessi di farlo in un altro periodo dell'anno, "da solo" e senza legarlo a quella precisa motivazione, non credo che ci riusciresti allo stesso modo...
Grazie per la tua condivisione, ognuno ne farà tesoro riportandolo alla propria esperienza.
Buon proseguimento, ciao.

giovagiov · 22 Settembre 2009

Se dopo le ore 20 mangiavi, l'intera giornata di "digiuno" diventa irrilevante...il fisico si abitua ad usare quello che gli fornisci e quando glielo fornisci. Addirittura fare pochi pasti e "grossi" può risultare benefico, in quanto il fisico si abitua ad utilizzare al massimo quello che gli fornisci a scopo energetico. Tra l'altro esiste anche un tipo di dieta (warrior) che è strutturato proprio in questa maniera...

srinivasa · 22 Settembre 2009

Non mi è chiaro un particolare... finito il digiuno "diurno" mangiavi e bevevi ?
In ogni caso sudare senza reidratarsi (anche solo con della semplice acqua) è deleterio per il fisico. non si tratta di andar dietro a questa o quella pubblicità, ma semplicemente di buon senso. E' indubbio che il sudore contenga, oltre all'acqua che ci compone per oltre il 90%, anche sali minerali che vanno rimessi in circolo per il corretto funzionamento dell'organismo.
Chiaramente il corpo si abitua a molte cose, c'è una teoria d'esempi lunga quanto si vuole che narra di persone sopravvisute in condizioni assolutamente proibitive senza mangiare per lungo tempo e magari dissetandosi esclusivamente con la propria urina, ma che tutto questo possa far bene è un altro discorso.
Come diverso è il discorso relativo alla giustapposione di periodi di digiuno, più o meno hard, all'interno di un programma alimentare più vasto nel quale, del resto, possono rientrare in modo positivo anche degli sgarri alimentari di notevole intensità.

Personalmente, dal bassissimo della mia esperienza nello sport, mi sento di SCONSIGLIARE chiunque da pratiche alimentari del tipo intrapreso dal nostro amico Abu Yasin il quale, ovviamente, è del tutto libero di far quel che vuole... ci mancherebbe ;-)

Federica75 · 22 Settembre 2009

srinivasa ha scritto:
Personalmente, dal bassissimo della mia esperienza nello sport, mi sento di SCONSIGLIARE chiunque da pratiche alimentari del tipo intrapreso dal nostro amico Abu Yasin il quale, ovviamente, è del tutto libero di far quel che vuole... ci mancherebbe

Scusate, spezzo una lancia...
Io non credo che Abu Yasin volesse consigliare a nessuno le sue "pratiche alimentari", anche perché - mi sembra chiaro - è stato mosso da motivazioni "altre" (basta sentire i telegiornali)...
Penso che chiunque, in senso assoluto, sconsiglierebbe i digiuni... è assodato che non fanno bene.
Mi sembra piuttosto che abbia solo voluto condividere con noi una sua impressione: il fatto che a volte si va nel panico se non ci portiamo dientro bevande e alimenti di ogni tipo, quando invece il nostro organismo riesce a tirare fuori risorse che neanche noi sappiamo di avere.
E' ovvio, poi, che tutto va preso con misura... non mi sembra che abbia fatto il Mortirolo in questi 30 giorni di digiuno...
Buona giornata a tutti
o-o

srinivasa · 22 Settembre 2009

Federica75 ha scritto:
Scusate, spezzo una lancia...
Io non credo che Abu Yasin volesse consigliare a nessuno le sue "pratiche alimentari", anche perché - mi sembra chiaro - è stato mosso da motivazioni "altre" (basta sentire i telegiornali)...
Penso che chiunque, in senso assoluto, sconsiglierebbe i digiuni... è assodato che non fanno bene.
Mi sembra piuttosto che abbia solo voluto condividere con noi una sua impressione: il fatto che a volte si va nel panico se non ci portiamo dientro bevande e alimenti di ogni tipo, quando invece il nostro organismo riesce a tirare fuori risorse che neanche noi sappiamo di avere.
E' ovvio, poi, che tutto va preso con misura... non mi sembra che abbia fatto il Mortirolo in questi 30 giorni di digiuno...
Buona giornata a tutti

Certo, certo... ci mancherebbe che me la prenda col nostro amico, ognuno è libero di provare, sulla sua pelle, le esperienze alimentari che ritiene opportune.
Mi limito solo a sconsigliare tali pratiche ad eventuali "novellini", non che AY le abbia consigliate, ma in certi casi è sempre meglio (imho, of course) sottolineare anche l'ovvio ;-)

In ogni caso non si tratta di andare nel panico se non si hanno rifornimenti, ma di considerare ciò che ci serve e ciò che è dannoso. Infine: anche l'aspetto psicologico, durante una gara come nel corso di un allenamento intenso, ha il suo peso.

marionik · 22 Settembre 2009

penitenza è tale solo se determina un sacrificio. quindi non mi si venga a dire che possiamo tranquillamente fare sport senza l'idratazione durante lo sforzo perché altrimenti potrei dire con assoluta certezza che non è una penitenza.
tralasciando il discorso etico, prova a farti 200km senza bere e mangiare e poi dimmi se lo spirito ti può aiutare

Federica75 · 22 Settembre 2009

marionik ha scritto:
penitenza è tale solo se determina un sacrificio. quindi non mi si venga a dire che possiamo tranquillamente fare sport senza l'idratazione durante lo sforzo perché altrimenti potrei dire con assoluta certezza che non è una penitenza.
tralasciando il discorso etico, prova a farti 200km senza bere e mangiare e poi dimmi se lo spirito ti può aiutare

Ma infatti, se leggi bene il suo post, non mi sembra abbia fatto 200 km... tu in 2/3 ore ci riesci? mi sembra che lui abbia fatto uscite di questa durata...
Ma poi, figurati, penso che tutti (lui per primo) siamo convinti dell'efficienza e dell'importanza dell'idratazione: mi sembra solo assurdo stare lì a puntualizzare nei confronti di una persona che ha fatto solo "condivisione di una personale esperienza". Il senso del suo messaggio era un altro: penso che il suo post sia stato interpretato male... o, forse, troppo frettolosamente.
Mi rimetto a qualche moderatore, buona giornata a tutti!
o-o

rofrancio · 22 Settembre 2009

Certamente "è possibile" fare sport senza reintegrare immediatamente e/o durante lo sport le perdite subite, ma ciò non significa che sia il comportamento più idoneo da tenere. Immagino che Abu Yasin appena finiti i 30 giorni di digiuno diurno abbia ripreso le abitudini di sempre. In ogni caso credo che uno sportivo (amatore, anche) tendenzialmente (e perciò salvo l'eccezione descritta da Abu Yasin che infatti si riduce ad un solo mese/anno ) debba cercare di riprodurre i comportamenti che sostengano nella maniera più idonea lo sforzo fisico.

FDG · 22 Settembre 2009

Sì può fare, ma la domanda da porsi è...serve? Migliora le prestazioni? E' piacevole?

Ne dubito, dunque se uno ha delle motivazioni particolari per aderire ad una condotta di comportamento del genere, ben venga, ma non si può dire che sia "consigliabile".

micronauta · 22 Settembre 2009

Abu Yasin ha scritto:
Si è trattato sempre di uscite in pianura, a volte con frequenti cavalcavia, in alcuni casi abbastanza tirate e senza risparmiarmi troppo...

Se ci si limita alla pianura (con clima caldo o temperato, NON al freddo perchè le cose cambiano) non è necessario ingurgitare chissà quali quantità di cibo. Un ciclista allenato (= metabolismo dei grassi ben rodato)può pedalare così anche a digiuno senza problemi. Sperimentato personalmente. Certo, con la salita le cose cambiano... è come se la lancetta del serbatoio di benzina crollasse di colpo a zero! :wacko:

La privazione di acqua invece la ritengo più pericolosa, ma mi fermo qui e non mi addentro in quanto rispetto e non commento le motivazioni personali del gesto. :yoga:

ciclettico · 22 Settembre 2009

Non era nel suo intento consigliarci di farlo, ma semplicemente farci sapere che è possibile farlo, apparentemente senza grossi danni (o almeno non li ha ancora scoperti...) Per uscite sotto le tre ore, ovviamente il problema non è il mangiare, ma il bere. Certo deve essere dura, specie se esci la mattina e rimani senza bere fino a sera. Però un po' di abitudine (se non è il primo anno che fai il ...) e una forte motivazione (...) certamente aiutano a sopportare.

marionik · 22 Settembre 2009

Federica75 ha scritto:
Ma infatti, se leggi bene il suo post, non mi sembra abbia fatto 200 km... tu in 2/3 ore ci riesci? mi sembra che lui abbia fatto uscite di questa durata...
Ma poi, figurati, penso che tutti (lui per primo) siamo convinti dell'efficienza e dell'importanza dell'idratazione: mi sembra solo assurdo stare lì a puntualizzare nei confronti di una persona che ha fatto solo "condivisione di una personale esperienza". Il senso del suo messaggio era un altro: penso che il suo post sia stato interpretato male... o, forse, troppo frettolosamente.
Mi rimetto a qualche moderatore, buona giornata a tutti!

comincio subito col dirti che forse a fraintendere sei stata tu. pensa che stavo intercalando nel mio discorso "come dice federica" proprio perché ero e sono daccordo con quello che avevi scritto riferendoti al mortirolo. quello che ho scritto io, e se per questo deve essere, secondo te, posto sotto giudizio della moderazione, era e vuole essere un plauso a chi segue certi dettami etici che li porta a sacrificarsi in nome di un'entita digiunando e non bevendo dall'alba al tramonto e continuando, nel contempo, a svolgere tutte le attività proprie della giornata.
riporto: "penitenza è tale solo se determina un sacrificio. quindi non mi si venga a dire che possiamo tranquillamente fare sport senza l'idratazione durante lo sforzo perché altrimenti potrei dire con assoluta certezza che non è una penitenza." voglio spiegare meglio quello che intendevo scrivere: se io non mangio carne perché non mi piace o per qualcos'altro e faccio il fioretto di non mangiare carne, che penitenza è? quindi il non bere durante l'uscita se non è un sacrificio, che penitenza è?
tutto il discorso era riferito a chi sostiene che con la mente si riesce a superare tante difficoltà, per questo poi ho parlato dei 200km...
p.s. ancora riesco a leggere! poi, magari, se mi volessi spiegare qual'è la mancanza che ho fatto per meritare di essere censurato te ne sarei infinitamente grato o-o

micronauta · 22 Settembre 2009

Federica75 ha scritto:
Il senso del suo messaggio era un altro: penso che il suo post sia stato interpretato male... o, forse, troppo frettolosamente.

Infatti, Abu ha tenuto a precisare che non voleva essere "nulla di esaustivo" nè "un comportamento da imitare", semplicemente il riporto di un'esperienza personal-sportiva a livello di risposta fisiologica che potrebbe essere interessante per noi ciclisti che, generalmente, siamo anche un po' fanatici dell'alimentazione. ;-)

Federica75 · 22 Settembre 2009

marionik ha scritto:
se mi volessi spiegare qual'è la mancanza che ho fatto per meritare di essere censurato te ne sarei infinitamente grato

No, che censurato... intendevo dire nel caso stessimo andando OT.
Dai, ci siamo capiti, va bene così,
buona giornata

o-o

Shinkansen · 22 Settembre 2009

Abu Yasin ha scritto:
Ebbene, esulando dalle motivazioni ( estranee, per regolamento, al presente Forum ) alla base di tale esperienza, nella giornata di domenica è terminato un periodo di 30 giorni di digiuno...

Federica75 ha scritto:
Scusate, spezzo una lancia...
Io non credo che Abu Yasin volesse consigliare a nessuno le sue "pratiche alimentari", anche perché - mi sembra chiaro - è stato mosso da motivazioni "altre" (basta sentire i telegiornali)...

Faccio un piccolo appunto ad entrambi: perché avete timore di parlare del Ramadan. E' un problema personale che come tale va rispettato. E' come se avesse detto che il venerdì non mangia carne. Non vedo il motivo per autocensurarci.

Ritornando a noi: sei alto un centimetro più di me e pesi 15 chili in più. Credo che questo abbia influito molto; inoltre devi essere un tipo che suda poco, perché se tu fossi come me, che deve portarsi dietro la borraccia a dicembre anche quando fa 30 Km., la vedrei dura.
In ogni caso: lo sconsiglierei a chiunque.
Un mio amico, a metà agosto, un caldo che si scoppiava, è venuto con noi per un giro di 110 Km. senza borraccia. Siamo partiti alle 7:30 e solo alle 11 ha bevuto una lattina di coca. Poi, fino alle 14:30 non ha bevuto altro. E' uno che quando suda dobbiamo festeggiare, al contrario di me, che riesco a sudare anche a zero gradi.

Federica75 · 22 Settembre 2009

Shinkansen ha scritto:
Faccio un piccolo appunto ad entrambi: perché avete timore di parlare del Ramadan. E' un problema personale che come tale va rispettato. E' come se avesse detto che il venerdì non mangia carne. Non vedo il motivo per autocensurarci.

Non abbiamo "timore" di parlare del ramadan, che - tra l'altro - non definirei un "problema" personale. Diciamo che abbiamo adottato una prudenza in linea con il regolamento del forum... Per questo - fermo restando che in bici mi faccio delle bevute da far invidia a un cammello e, se malauguratamente dimentico la borraccia, mi fermo subito a comprare acqua - mi piace leggere il post originario di questo topic semplicemente per quello che è: una condivisione che ha voluto fare con noi.
friends
Sul resto mi sembra siamo tutti d'accordo...

Piccola esperienza di digiuno...

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