[Tech corner] Nastrare un manubrio da corsa

Ben trovati sul Tech Corner

In questo mio primo articolo “ufficiale”, vorrei potervi levare alcuni dubbi circa la nastratura del manubrio da corsa, operazione che se ben eseguita valorizza moltissimo l’immagine ed il comfort della bici… ma se mal eseguita diventa punto dolente per l’occhio…e per le mani del ciclista!

A tal proposito, puó essere utile dare uno sguardo a questo post circa il cablaggio.
E’ inutile nastrare un manubrio con un cablaggio inadatto o guaine messe male sul manubrio.

Ad esempio, non é bello girare con un manubrio cosí conciato…

Carciofone
Carciofone2

Meglio cosí, o no?

Molto meglio...
Direi....

Per quanto riguarda la “nastratura” in sé, é bene fare chiarezza che esistono piú modi di nastrare la curva manubrio, anche nell’ambito della stessa tipologia di piega e di utilizzo.
Per evitare confusione, riassumeró le varie tipologie in pochi punti:
-curva tradizionale (tonda, compact o anatomica) con moderni comandi integrati cambio/freno
-curva a sezione “alare” (la maggior parte sono in carbonio) con moderni comandi integrati cambio/freno
-curva tradizionale (piú spesso tonda, ma anche compact o anatomica) con le sole leve freno senza comandi cambio
-curva da pista senza leve freno né comandi cambio

Nastratura di curve moderne tradizionali

Partiamo con la prima tipologia, la piú diffusa essendo usata sulla stragrande maggioranza delle moderne bici da corsa.
Prendo spunto e ripeto alcune cose dal già aprezzato articolo sul BDC-forum.

E per maggior chiarezza uso una combinazione piuttosto comune: piega Deda e comandi Dura Ace 7900.
La piega con una curvatura facile, leve con un gommino ampio e lungo che puó facilmente coprire i difetti che il corpo molto largo (i comandi 7800 erano piú “sottili” in zona manubrio) puó lasciare al momento di far girare il nastro.

Si parte dal basso.
Perché ha solo vantaggi, il piú importante dei quali é che se dovete cambiare le guaine o spostare i comandi, non dovete rifare tutto il nastro ma solo la metà superiore.
Non sarà un caso infatti che tutti i professionisti e meccanici di squadre professionistiche o dilettanti usino questo sistema, perché di fatto svantaggi non ce ne sono, e se fatto correttamente il nastro non di disfa come qualcuno é portato a credere.
Per la cronaca: decenni fa si iniziava il nastro partendo dall’alto per un sacco di motivi:
-non era cosí comune il nastro elettrico per chiudere il nastro manubrio
-i comandi cambio erano al telaio e le leve freno non avevano i cavi da far passare sotto il nastro (cambiare le guaine non era un problema)
-il nastro manubrio era quasi sempre in cotone: per nulla elastico, spesso senza colla, e molto sottile, piú sicuro chiuderlo in basso con i tappi.
Sono passati gli anni ed abbiamo diverse esigenze sulla bicicletta da corsa, non vi sono piú motivi di vivere negli anni antichi, a meno che ci si dedichi al Vintage. Ma questo é un’altro discorso.

Si parte!
Punto basso della piega, verso l’esterno ed in alto.
Quindi -guardando il nastro come da seduti in sella- sul lato Destro si avvolgerà in senso antiorario (vedi foto in basso); e si avvolge il nastro in senso orario sul lato Sinistro.
Lasciate un certo quantitativo di nastro “a sbalzo” in fuori, regolandovi con il tipo di nastro che avete, e lo spessore interno del manubrio: piú “duro” é il nastro (tipo quelli in pelle, etc) e piú stretto é l’interno del manubrio, meno nastro si lascia.
Esempio: nastro “soffice” tipo quelli “cork”, o Specialized Roubaix, o Lizard Skins, etc; si lascia circa 1/2 larghezza del nastro. Per nastri “duri” tipo il Fizik a doppio colore e cucito o il Bike Ribbon cucito, o il Brooks in pelle; in questi tipi si lascia circa 1/2cm fuori e non piú, altrimenti inserire i tappi di chiusura diventa molto complicato.

Il nastro va tirato un poco forte all’inizio, per evitare che faccia la “gobbetta”, un trucco é quello di andare un poco piú in avanti del dovuto (=spira piú distante) per il primissimo 1/2 giro

Alcuni tipi di nastro (come questo, Fizik) hanno delle perforazioni o scritte: é bene avvolgere le spire regolari in modo che siano equidistanti, non c’é bisogno di usare il righello ma solo un poco di occhio.

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Avvolgete tenendo il nastro con una buona tensione, “laschi” “gobbe” e parti diseguali vanno evitate. Tirate il nastro in modo che si conformi alla piega e non il contrario.
Dove la piega fa curve, ovviamente la parte nel raggio interno avrà una spira piú corta: notare in questo tipo di nastro come nel raggio interno vi siano solo due serie di forellini

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Ora arriva il bello: siamo arrivati ai comandi.
Guardate la foto, siamo sul lato destro del manubrio. Il nastro va girato fintanto che arriva al comando nella parte frontale del manubrio e deve essere appena vicino al bordo inferiore del comando. Nella foto é legermente sopra.
Giriamo il nastro in modo che vada verso l’esterno destro ed in alto, tirate per evitare pieghe e laschi (“pull”). Si va a finire all’interno ed in posizione alta (frecce verdi)

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Come si vede dalla prossima foto siamo andati sulla parte alta del comando, il nastro gira verso l’esterno e sta per 3/4 sul comando e per il resto sul manubrio
Ora giriamo il nastro a scendere in giú e verso l’interno nuovamente, tirate bene per evitare pieghe e laschi (“pull”):

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Visto cosa succede? Abbiamo fatto una “X”

Ora passiamo il nastro -nuovamente, ma leggermente piú in alto del precedente avvolgimento- sulla parte frontale della piega, parte bassa del comando, giriamo verso l’esterno.
Attenzione in caso di comandi tipo Ergopower a non mettere il nastro sulla apertura del comando.

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La posizione del nastro ora, a differenza della parte alta che abbiamo appena fatto, é che quí stiamo con il nastro per metà sul comando e metà sulla piega, tirate bene per evitare pieghe e laschi (“pull”), andiamo a finire….

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Come nella foto n.4: verso l’interno ed in alto, se avete fatto bene noterete che il nastro si sovrappone quasi per metà della larghezza sul precedente passaggio di nastro nello stesso verso, anche in questo punto preciso tirate bene per evitare pieghe e laschi (“pull”)::

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Siamo sulla parte alta della piega, il nastro si sovrappone per circa metà della larghezza ai precedenti passaggi, la prima spira dopo che si é passato il comando deve essere ben tesata.

Continuiamo ad avvolgere tenendo sempre la stessa distanza delle spire (in questo caso lascio tre file di fori):

Arrivati alla giusta distanza dal manubrio (40-55mm) si fa il taglio diagonale nella parte del nastro che guarda verso l’attacco, taglio lungo 8-12cm e che inizia nella parte alta della piega:

Per chiudere il tutto usiamo il nastro da elettricista, avendo tempo lo si puó tagliare a metà per farlo sottile come questo in foto (che puó essere reperito in negozi specializzati).
Qualcuno suggerisce di dare un tocco veloce con il saldatore (o vecchio coltello riscaldato), in modo da “fondere” uno strato di nastro adesivo, per eliminare possibili scollamenti. Mi sembra una buona idea!
Volendo si puó usare anche della tela adesiva, o del nastro per cerchi tipo lo Schwalbe che é molto sottile.
Sconsiglio di usare le fascette adesive in dotazione con in nastro: sono troppo rigide e non seguono bene la curvatura della fine del nastro stesso.

Non dimenticate di mettere i tappi di chiusura, e di rigirare con cautela i gommini delle leve.
Se avete seguito bene queste istruzioni, vi torvate un lavoro ben fatto come questo: notare come dietro ai comandi non ci sono pieghe, né “vuoti”.

Ad essere bravi, ci vuole meno di due minuti….

Nastratura di curve integrate

Diamo ora uno sguardo ai manubri a sezione “alare”.
Come metodologia ed esecuzione della nastratura é praticamente identica alla nastratura per curva tradizionale; con la differenza che il nastro finisce prima, in quanto la parte “piatta” la si tiene quasi sempre scoperta.
Raccomando di porre parecchia attenzione al cablaggio prima di nastrare, e di provare quanto piú possibile freni e comandi cambio. Questo é dovuto alle curve “secche” che le guaine spesso sono costrette a fare per via del cablaggio interno, e che una buona nastratura puó nascondere. O una maldestra nastratura puó mettere ancora piú in mostra un cablaggio disordinato e creare punti di pressione sulle mani quando si é in presa vicino ai comandi.

Nelle foto seguenti un “vecchio” manubrio Cinelli Integralter, scelto proprio per la difficoltà di ingresso delle guaine vicino ai comandi, il che mi consente di evidenziare possibili errori.

Si noti come la guaina cambio crei una piccola gobba. Possiamo creare degli spessori con dei pezzetti di nastro per rendere questo meno visibile, e la gobba meno pronunciata.

Nastratura di curve con leve “Vintage”

Con la prossima tipologia di curva non ci allontaniamo troppo dalle precedenti, ma trattandosi di bici piú spesso Vintage, si é scelto di nastrare “alla vecchia maniera” avvolgendo tutto il nastro senza che i comandi siano montati.
C’é un perché importante in questo: le leve di una volta avevano dei gommini poggiamani corti, spessi e che non gradiscono di essere girati. Se ci aggiungiamo che con gli anni si rovinano e si creano crepe nella gomma, meno li si tocca e meglio é.
Il trucco quindi sta nel posizionare le leve sul manubrio, bloccare le fascette a manubrio e lasciare solo queste ultime mentre si nastra, cosí che rimangano “affogate” nel nastro e non vi siano spazi vuoti tra leva e nastro manubrio.

Per fare questo é necessario posizionare le leve prima di fare ogni altra cosa.
Righello alla mano, e non mettetele troppo alte: in quegli anni le leve stavano molto piú in basso di oggi! Vi accorgerete che una posizione troppo alta non consente una presa uniforme del corpo leva sul manubrio; quindi non eccedete 1cm.

Segnate con un pennarello, e bloccate la fascetta in posizione con del nastro adesivo.
Assicuratevi che i filetti siano in buone condizioni, per non impazzire dopo a rimontare la leva.

Per rendere le cose piú saporite, ho scelto di mettere i cavi sul manubrio anziché fuori (troppo facile!). Facciamo il cablaggio freni quindi.
Notare come la guaina freno finisca giusta sulla fascetta

E notare anche come questo manubrio abbia una doppia serie di scanalature per la guaina: anteriore e posteriore (freno e cambio). In questo caso ne serve solo una, e quella posteriore la copriamo con una striscia ricavata da del vecchio nastro manubrio

Si parte con la nastratura,e si continua per il primo tratto come abbiamo visto sopra

Arrivati a dove dovrebbe essere la leva c’é la differenza: ora usiamo i famosi “pezzetti aggiuntivi” di nastro sempre inclusi con il nastro manubrio

Il pezzetto aggiuntivo va posizionato in senso grossomodo orizzontale al manubrio. In genere basta che sia largo 6-8cm.
Il nastro manubrio ovviamente va sopra il pezzetto aggiuntivo

Attenzione a come si passa vicino alla parte iniziale della guaina freno

Si finisce come per la nastratura “normale”

Ora infiliamo il cavo freno nella leva, mettiamo due gocce di olio medio dentro la guaina (che fa sempre bene) ed infiliamo il cavo freno nella guaina in modo da evitare di impazzire in seguito…
Avviciniamo la leva tirando il cavo freno, se siete bravi non dovrebbe essere difficile “acchiappare” i filetti della fascetta.

Puó essere necessario agiustare un poco la guaina (una bella frenata energica quando in seguito si regolano i freni, sistemerà tutto).
Aggiustate l’angolo del corpo leva con il manubrio, con il righello come in foto, poi serrate.

E ricontrolliamo che le due leve stiano sulla stessa altezza…

Se necessario, montate nuovi gommini usando dell’alcool o sgrassante spray. Anche la lacca per capelli va bene: fa scivolare e poi quando evapora “incolla”

Eccoci alla fine di questo particolare caso: notare come dietro alle leve non ci siano “carciofoni”, “gobbe grosse” o parti di manubrio in vista. Tutto pulito ed ordinato

Nastro in pelle con comandi integrati

Ora invece vediamo la nastratura come sopra, ma con delle leve cambio/freno integrate, su curva “tradizionale” e nastro in pelle.
Useremo i “pezzetti aggiuntivi” per dare una idea di come -in certi casi- sia piú facile fare in questo modo

Il nastro in pelle tipo Brooks é poco elastico, quindi va tirato decisamente forte. Ma fate attenzione che dove tirate non vi sia una giuntura del nastro!

Come si vede in foto, il nastro in pelle puó evidenziare il cablaggio, questo cliente ha voluto il cavo cambio che corresse nella parte posteriore del manubrio (che non aveva scanalatura adatta), in modo che non avesse due guaine all’inteno del comando, ed avere piú spazio per i pollici.
Giusta osservazione, ma la guaina che passa nella parte posteriore é visibile…

Il risultato é comunque ottimo:

Curva da Pista

Le curve manubrio da pista sono sicuramente le piú facili da nastrare, visto che su pista non si usano del tutto i freni; e se usate in città spesso non vi si usano leve freno tradizionali ma leve tipo Ciclocross sulla parte piatta.

Consiglio di nastrare sempre come abbiamo fatto finora, iniziando nel solito modo.

Raccomando comunque di porre attenzione nella zona dove le leve dovrebbero essere: la parte interna della curvatura ha ovviamente un raggio piú corto, e le spire devono essere avvolte im modo da essere larghe il giusto nella parte frontale, e larghe la metà nella parte interna.
Tirate sempre bene il nastro per evitare vuoti e gobbe.
Notare le frecce che indicano la direzione in cui tirare il nastro:

Su pista, tradizionalmente il nastro finisce quasi a metà della curvatura, piú o meno dove normalmente vi sono le leve freno, visto che si sta sempre in presa bassa.
In utilizzo “urbano” invece é preferibile nastrare come nella piega da strada, visto che molto probabilmente si spende quasi tutto il tempo in presa alta.

Se decidete di mettere gli insertti in Gel (Cinelli, Fizik, Specialized), é buona cosa fermarli con del nastro avvolto a spirale intorno. Non c’é bisogno di fare un “salame”, basta fare delle spire larghe che lo tengano in posizione

Poi vi sono degli altri modi di nastrare, con due nastri di colori diversi, o intrecciati…. ma queste sono lavorazioni particolari di cui parleró appena mi si presenta l’occasione di fare delle foto a riguardo.



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Commento di paoletto pubblicato il 26-01-2012, 08:31:29 #1
 
  Il sivende che mi sta montando la mia Scott mi ha chiesto se sul manubrio Ritchey voglio il nastro duro o morbido in gel, io gli ho detto in gel perché penso sia più comodo. Ho fatto bene?  
 

Commento di o.simo pubblicato il 26-01-2012, 09:37:34 #2
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da paoletto Visualizza messaggio
Il sivende che mi sta montando la mia Scott mi ha chiesto se sul manubrio Ritchey voglio il nastro duro o morbido in gel, io gli ho detto in gel perché penso sia più comodo. Ho fatto bene?
E' soggettivo, comunque qua si sta parlando di altro, e cioè della tecnica corretta per mettere il nastro. Io ho cercato di seguire le regole di gattonero l'ultima volta che ho messo un nastro e devo dire che, sebbene non impeccabile come il suo, è venuto sicuramente un lavoro meglio dell'altra volta che provai
 
 

Commento di adri.75 pubblicato il 26-01-2012, 09:58:02 #3
 
  ottimo servizio!! grazie, mi ha chiarito alcuni dubbi.
per fissare il nastro manubrio alla fine al posto del nastro isolante puoi fissarlo anche con due gocce di super attack, stando attento a non lasciarci attaccato le dita! il lavoro viene molto bene.
ciao ciao
adri
 
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 26-01-2012, 10:06:17 #4
 
  Esatto, molto più elegante a mio parere, in quanto non si usa l'antiestetico nastro isolante.
Ho sempre avuto bici con nastro fissato con l'attack dalla mia prima. Soprattutto con le pieghe integrate viene benissimo. Certo c'è da fare attenzione a dove si mette l'attack, poi a tagliarlo uso il taglierino e agisco di sbiego in maniera da non far sentire lo "scalino" che verrebbe se si tagliasse con le forbici.
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 26-01-2012, 10:13:49 #5
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cicli Cornale Visualizza messaggio
Esatto, molto più elegante a mio parere, in quanto non si usa l'antiestetico nastro isolante.
Ho sempre avuto bici con nastro fissato con l'attack dalla mia prima. Soprattutto con le pieghe integrate viene benissimo. Certo c'è da fare attenzione a dove si mette l'attack, poi a tagliarlo uso il taglierino e agisco di sbiego in maniera da non far sentire lo "scalino" che verrebbe se si tagliasse con le forbici.
Decisamente no.
Non mi piace per nulla usare il taglierino (specie su manubri in carbonio, si fanno antiestetici graffi), né l'Attack.
Anche perché il nastro adesivo, se usato come ho spiegato, é tutt'altro che antiestetico:



anche questo, é forse "brutto"??




Poi ovviamente si é liberi di fare come viene piú comodo
 
 

Commento di frankly pubblicato il 26-01-2012, 10:15:38 #6
 
  bell' articolo, complimenti  
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 26-01-2012, 10:15:59 #7
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
Decisamente no.
Non mi piace per nulla usare il taglierino (specie su manubri in carbonio, si fanno antiestetici graffi), né l'Attack.
Anche perché il nastro adesivo, se usato come ho spiegato, é tutt'altro che antiestetico
Con tutto il rispetto, la fascetta bianca sul nastro in pelle è orrenda.

Il taglierino si usa per tagliare il nastro, non il manubrio Si taglia nella parte inferiore, di sbiego: se così uno riesce a graffiare un manubrio merita un premio.
 
 

Commento di marco pubblicato il 26-01-2012, 10:20:01 #8
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cicli Cornale Visualizza messaggio
Con tutto il rispetto, la fascetta bianca sul nastro in pelle è orrenda.
De gustibus, a me non dispiace.
È comunque un attimo far scappare il taglierino, sopratutto se chi fa il lavoro non è un professionista, come si presuppone sia chi legge questi articoli.
 
 

Commento di Mulo pubblicato il 26-01-2012, 10:56:41 #9
 
  Bellissimo Tech Corner.
Chiaro ed esaustivo, proverò appena possibile a seguire i tuoi consigli.
 
 

Commento di minaroby pubblicato il 26-01-2012, 11:24:18 #10
 
  complimenti gattone come sempre,ottima spiegazione ed ottimo reportage.  
 

Commento di manuele pubblicato il 26-01-2012, 12:52:24 #11
 
  Gattonero, lungi dal voler contestare le motivazioni pratiche per iniziare la nastratura da sotto, ma a me proprio il nastro isolante messo lì non mi piace. A me piace molto di più iniziare da sopra, lo trovo un lavoro più pulito. E poi, lasciando perdere i professionisti, mica si devono spostare tutti i giorni le leve i le guaine! Io l'ho sempre messo partendo da sopra è non ho mai avuto problemi di sorta. Imho è solo questione di gusti.  
 

Commento di pierus pubblicato il 26-01-2012, 13:17:08 #12
 
  Ottimo lavoro , utile e ben presentato. Bravi!  
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 26-01-2012, 13:31:51 #13
 
  Grande!!! Ottimo Complimenti e grazie!!!  
 

Commento di gattonero pubblicato il 26-01-2012, 14:43:59 #14
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cicli Cornale Visualizza messaggio
Con tutto il rispetto, la fascetta bianca sul nastro in pelle è orrenda.

Il taglierino si usa per tagliare il nastro, non il manubrio Si taglia nella parte inferiore, di sbiego: se così uno riesce a graffiare un manubrio merita un premio.
Se noti, l'esempio con il nastro in pelle ha il nastro in due colori. Il cliente era francese, ed ha particolarmente aprezzato che gli abbia messo i suoi colori nazionali. Anche io ho aprezzato la mancia
Cmq, si tratta di gusti ovviamente ognuno ha i suoi

E mi hai dato un buono spunto: aggiungeró delle foto col il nastro chiuso con una banda in tela adesiva!
 
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 26-01-2012, 14:55:30 #15
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
E mi hai dato un buono spunto: aggiungeró delle foto col il nastro chiuso con una banda in tela adesiva!
Di male in peggio abbiamo proprio gusti differenti in tal senso: la tela adesiva non mi piace, sarà che amo sempre il lucido più che l'opaco

C'è un fornitore, mi pare sia Colnago, che ferma i nastri prima con del nastro telato e poi ricopre con nastro adesivo con il proprio logo.

Il nastro telato io lo uso abbondantemente per fissare le guaine a manubrio, sotto il nastro manubrio: al cambio di nastro resta in condizioni ottime, contrariamente a quanto avviente con il nastro da elettricisti.

In passato c'era Bike Ribbon che faceva i pezzettini di nastro per fissarlo alla fine, vicino all'attacco, con il tricolore italiano. Quelli si distendevano bene, mentre tutti gli altri, come dicevi tu, sono davvero troppo rigidi e fanno le grinze.
 
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 26-01-2012, 14:57:50 #16
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da manuele Visualizza messaggio
Gattonero, lungi dal voler contestare le motivazioni pratiche per iniziare la nastratura da sotto, ma a me proprio il nastro isolante messo lì non mi piace. A me piace molto di più iniziare da sopra, lo trovo un lavoro più pulito. E poi, lasciando perdere i professionisti, mica si devono spostare tutti i giorni le leve i le guaine! Io l'ho sempre messo partendo da sopra è non ho mai avuto problemi di sorta. Imho è solo questione di gusti.
No, dai, su quello non si intrasige: il nastro va montato da sotto.
Io lo avvolgo nell'altro senso, ma in un senso o nell'altra poco cambia (gattonero fa sempre così, io nell'altro senso, e nessuno dei due lamenta problemi di nastri che si "svolgono": l'importante è tirarlo bene).

Noto comunque che anche gattonero non monta la striscetta dietro le leve, che fa un brutto rigonfio.
Purtroppo con i comandi Campagnolo Ultrashift coprire bene la zona in questione è più difficile che che con i vecchi comandi (10v per capirci) oppure con Shimano.
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 26-01-2012, 15:05:27 #17
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cicli Cornale Visualizza messaggio
Di male in peggio abbiamo proprio gusti differenti in tal senso: la tela adesiva non mi piace, sarà che amo sempre il lucido più che l'opaco

C'è un fornitore, mi pare sia Colnago, che ferma i nastri prima con del nastro telato e poi ricopre con nastro adesivo con il proprio logo.

Il nastro telato io lo uso abbondantemente per fissare le guaine a manubrio, sotto il nastro manubrio: al cambio di nastro resta in condizioni ottime, contrariamente a quanto avviente con il nastro da elettricisti.

In passato c'era Bike Ribbon che faceva i pezzettini di nastro per fissarlo alla fine, vicino all'attacco, con il tricolore italiano. Quelli si distendevano bene, mentre tutti gli altri, come dicevi tu, sono davvero troppo rigidi e fanno le grinze.
E' proprio soggettivo: c'é chi non si preoccupa del nastro adesivo, e c'é chi lo abolisce. L'importante é che il lavoro sia fatto bene ed ordinato
 
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 26-01-2012, 15:11:53 #18
 
  Esatto.
Sarà che di solito vedo che tanti mettono su il nastro adesivo in maniera assurda e probabilmente ho un rigetto totale per quello
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 26-01-2012, 15:38:34 #19
 
  ...c'é chi mette quegli "anelli" spoaccati in plastica da stringere con la vite, manco se il nastro manubrio fosse un Boa incattivito!  
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 26-01-2012, 15:41:21 #20
 
  Una volta erano molto di moda.
Ne ho a pacchi ancora in magazzino
 
 

Commento di art pubblicato il 26-01-2012, 15:47:04 #21
 
  stupendo ... bello il video!!!! con musica "cattiva" in sottofondo... sembrano i Helmet  
 

Commento di Chopper pubblicato il 26-01-2012, 16:03:24 #22
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da art Visualizza messaggio
stupendo ... bello il video!!!! con musica "cattiva" in sottofondo... sembrano i Helmet
A me sembrava Gianni Morandi.
Se ricordo bene, il Gianni nazionale è uno dei preferiti del Gatto, proprio il suo genere.
 
 

Commento di scico pubblicato il 26-01-2012, 16:59:25 #23
 
  Come sempre un articolo esaustivo! Barvo!  
 

Commento di Marco71 pubblicato il 26-01-2012, 17:46:12 #24
 
  Complimenti, chiaro ed esauriente!  
 

Commento di Danitans pubblicato il 26-01-2012, 18:59:18 #25
 
  una domanda..col primo metodo, facendo quella "X" sulla curva, non c'è il rischio di coprire gli eventuali pulsanti del Flight Deck Shimano? io per esempio li ho.
Grazie mille
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 26-01-2012, 20:27:48 #26
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
...c'é chi mette quegli "anelli" spoaccati in plastica da stringere con la vite, manco se il nastro manubrio fosse un Boa incattivito!
miii verooo mi ricordo Gatto ma se non mi sbaglio quì parliamo all'incirca metà anni '90..



cmq hai tempi per me era una cosa futuristica!! ahahah
 
 

Commento di federoccoroberto pubblicato il 26-01-2012, 21:22:37 #27
 
  bello il video e le foto ,io non capivo conme fare il giro leve  
 

Commento di fast pubblicato il 26-01-2012, 22:14:10 #28
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cicli Cornale Visualizza messaggio
Esatto, molto più elegante a mio parere, in quanto non si usa l'antiestetico nastro isolante.
Ho sempre avuto bici con nastro fissato con l'attack dalla mia prima. Soprattutto con le pieghe integrate viene benissimo. Certo c'è da fare attenzione a dove si mette l'attack, poi a tagliarlo uso il taglierino e agisco di sbiego in maniera da non far sentire lo "scalino" che verrebbe se si tagliasse con le forbici.
si,si ...Peccato che se devi risistemare il nastro da quella parte, non si stacca più e ti tocca disfarlo dall'altra parte in basso. Di fatto non puoi più ;seguire il senso che ti propone il servizio.
 
 

Commento di THE CLIMBER72 pubblicato il 26-01-2012, 22:30:39 #29
 
  Cosi si fà,spiegato e girato bene!!!bravo gattaccio  
 

Commento di gattonero pubblicato il 26-01-2012, 23:39:20 #30
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danitans Visualizza messaggio
una domanda..col primo metodo, facendo quella "X" sulla curva, non c'è il rischio di coprire gli eventuali pulsanti del Flight Deck Shimano? io per esempio li ho.
Grazie mille
no, se si fa un poco di attenzione.
Se guardi il video, noti come io teso il nastro in quello zona.
Poi ovviamente viene piú facile con nastri morbidi e cedevoli (Lizard Skins, Cork, Specialized, etc)
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 26-01-2012, 23:49:38 #31
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
A me sembrava Gianni Morandi.
Se ricordo bene, il Gianni nazionale è uno dei preferiti del Gatto, proprio il suo genere.
Uhm, non direi!

(cmq non stupitevi se 1/3 dei miei vinili/cd é musica classica, ed ultimamente ascolto parecchia musica Ambient/Ethnic...a casa peró! )
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 26-01-2012, 23:50:34 #32
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Gianlu. Visualizza messaggio
miii verooo mi ricordo Gatto ma se non mi sbaglio quì parliamo all'incirca metà anni '90..



cmq hai tempi per me era una cosa futuristica!! ahahah
Sarà mica un caso che Cicli cornale ne ha ancora in magazzino...

Cmq, sono sorpreso che nessuno ha notato ancora una cosa un poco "strana" in queste foto....



 
 

Commento di D.stroy pubblicato il 26-01-2012, 23:53:39 #33
 
  Gran bell'articolo! non ho mai visto un tutorial per il nastro prendere in considerazione così tante tipologie di manubri!
ma l'officina delle foto si può sapere di che negozio è? Mi hanno incuriosito gli attrezzi esposti tipo arte moderna!
 
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 27-01-2012, 00:00:23 #34
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
Sarà mica un caso che Cicli cornale ne ha ancora in magazzino...
Il vecchio titolare quando faceva scorte comprava quantità assurde Comunque c'è ancora qualcuno che me li chiede!!

Citazione:
Cmq, sono sorpreso che nessuno ha notato ancora una cosa un poco "strana" in queste foto....



Il copritubo dell'orizzontale?
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 27-01-2012, 00:01:40 #35
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
Sarà mica un caso che Cicli cornale ne ha ancora in magazzino...

Cmq, sono sorpreso che nessuno ha notato ancora una cosa un poco "strana" in queste foto....



Mii però così ci fai impazzire, dai un'aiutino??
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 27-01-2012, 00:03:41 #36
 
  Ho trovatooooooooo ma che è taglia 80!!!!  
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 27-01-2012, 00:08:14 #37
 
  Assurdo!! ma non è possibile, è reale??? cioè ma la forcella praticamente non è stata tagliata!!  
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 27-01-2012, 00:10:37 #38
 
  nooo non è possibile Gatto ci stai facendo uno scherzo!!! non si può, ho questo è due metri e mezzo di altezza..  
 

Commento di gattonero pubblicato il 27-01-2012, 00:16:43 #39
 
  Ecco, qualcuno si é accorto del tubo sterzo "leggermente" grande

Ora indovinate che misura é....
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 27-01-2012, 00:19:33 #40
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cicli Cornale Visualizza messaggio
....
Il copritubo dell'orizzontale?
Quello lo metto sempre quando assemblo una bici, per evitare che il manubrio ruotando accidentalmente (la nostra officina é molto piccola! inciampare é un attimo) possa danneggiare la vernice sul tubo orizzontale.
Lo so, non deve succedere, ma SE succede il telaio va rimandato a verniciare. Sai che pizza....
Per praticità uso un pezzo di schiuma del tipo che si usa per impacchettare le bici o rivestire i tubi del riscaldamento!
 
 

Commento di BEM1974 pubblicato il 27-01-2012, 10:45:02 #41
 
  Complimenti bell'articolo.....manca solo una cosa...che è quella che mi dà più rogne....mettere i tappi di chiusura...accidenti o lascio troppo nastro e quindi non entrano mai o ne lascio poco e sguazzano...c'è qualche "accorgimento" da esperti..
grazie
 
 

Commento di Cicli Cornale pubblicato il 27-01-2012, 10:51:35 #42
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
Ecco, qualcuno si é accorto del tubo sterzo "leggermente" grande

Ora indovinate che misura é....
Oh, non me n'ero accorto (e nemmeno dei freni invertiti )

Direi fra il 66 e il 68 di tubo piantone. Poi la prospettiva inganna.

Ottima la soluzione del copritubo, io ho un cavalletto in cui si fissa anche la forcella per cui non mi ero posto il problema, pensavo in un cliente "eccentrico"
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 27-01-2012, 15:36:59 #43
 
  Caspita ma allora è proprio vero quel tubo sterzo così lungo.. poi essendo tubazioni in acciao, la sezione ridotta amplifica questo effetto visivo..
mah, mi butto, ..secondo me è un 65
immagino cmq che bella stabilità che avrà in discesa..
..una curiosità, ma quanto è alto l'umanoide che ci va??
pure la pipa sollevata c'ha!!
 
 

Commento di comico pubblicato il 27-01-2012, 15:50:54 #44
 
  tra l'altro avevo da poco messo il nastro ma non mi convinceva,
mentre ora grazie al tuo tutorial è un po' meglio...
grazie!
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 27-01-2012, 20:58:17 #45
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da BEM1974 Visualizza messaggio
Complimenti bell'articolo.....manca solo una cosa...che è quella che mi dà più rogne....mettere i tappi di chiusura...accidenti o lascio troppo nastro e quindi non entrano mai o ne lascio poco e sguazzano...c'è qualche "accorgimento" da esperti..
grazie
L'ho spiegato, magari non si capisce?

Citazione:
Originalmente inviato da gattonero
...Lasciate un certo quantitativo di nastro “a sbalzo” in fuori, regolandovi con il tipo di nastro che avete, e lo spessore interno del manubrio: piú “duro” é il nastro (tipo quelli in pelle, etc) e piú stretto é l’interno del manubrio, meno nastro si lascia.
Esempio: nastro “soffice” tipo quelli “cork”, o Specialized Roubaix, o Lizard Skins, etc; si lascia circa 1/2 larghezza del nastro. Per nastri “duri” tipo il Fizik a doppio colore e cucito o il Bike Ribbon cucito, o il Brooks in pelle; in questi tipi si lascia circa 1/2cm fuori e non piú, altrimenti inserire i tappi di chiusura diventa molto complicato...
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 27-01-2012, 20:59:33 #46
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Gianlu. Visualizza messaggio
Caspita ma allora è proprio vero quel tubo sterzo così lungo.. poi essendo tubazioni in acciao, la sezione ridotta amplifica questo effetto visivo..
mah, mi butto, ..secondo me è un 65
immagino cmq che bella stabilità che avrà in discesa..
..una curiosità, ma quanto è alto l'umanoide che ci va??
pupe la pipa sollevata c'ha!!
Citazione:
Originalmente inviato da Cicli Cornale Visualizza messaggio
Oh, non me n'ero accorto (e nemmeno dei freni invertiti )

Direi fra il 66 e il 68 di tubo piantone. Poi la prospettiva inganna.

Ottima la soluzione del copritubo, io ho un cavalletto in cui si fissa anche la forcella per cui non mi ero posto il problema, pensavo in un cliente "eccentrico"
fuochino...
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 28-01-2012, 02:34:00 #47
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
L'ho spiegato, magari non si capisce?

Originalmente inviato da gattonero
...Lasciate un certo quantitativo di nastro “a sbalzo” in fuori, regolandovi con il tipo di nastro che avete, e lo spessore interno del manubrio: piú “duro” é il nastro (tipo quelli in pelle, etc) e piú stretto é l’interno del manubrio, meno nastro si lascia.
Esempio: nastro “soffice” tipo quelli “cork”, o Specialized Roubaix, o Lizard Skins, etc; si lascia circa 1/2 larghezza del nastro. Per nastri “duri” tipo il Fizik a doppio colore e cucito o il Bike Ribbon cucito, o il Brooks in pelle; in questi tipi si lascia circa 1/2cm fuori e non piú, altrimenti inserire i tappi di chiusura diventa molto complicato...
Poteva essere che non l'aveva spiegato..
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 28-01-2012, 02:39:13 #48
 
  Dunque; io pensavo un 65, Cicli Cornale diceva tra 66 e 68, se ancora non ci siamo, o è di meno o questo ci va con i trampoli sulla bici..


 
 

Commento di max70 pubblicato il 28-01-2012, 17:05:42 #49
 
  Ottimo artiolo come sempre
L'unica cosa che volevo chiedere,ho imparato a nastrare ho visto che bisogna farlo verso l'esterno,in senso orario per la parte dx e antioraio per la sx,in modo che quando si stà in presa bassa non si allentava il nastro,poi con l'incrocio sulle leve si invertiva il giro,difficile da spiegare ma più facile da fare.
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 28-01-2012, 17:18:59 #50
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da max70 Visualizza messaggio
Ottimo artiolo come sempre
L'unica cosa che volevo chiedere,ho imparato a nastrare ho visto che bisogna farlo verso l'esterno,in senso orario per la parte dx e antioraio per la sx,in modo che quando si stà in presa bassa non si allentava il nastro,poi con l'incrocio sulle leve si invertiva il giro,difficile da spiegare ma più facile da fare.
No, si parte in senso antiorario per la parte Dx ed orario per la parte Sx.
anche facendo la "X" dietro ai comandi il nastro non cambia direzione dell'avvolgimento, se guardi le foto lo noti meglio.
Si fa cosí perché sulla parte piatta si vuole avere il nastro che finisca avvolto verso il ciclista: quando si é in presa alta e si stringe il manubrio (es. in salita) si tende a ruotare le mani verso di se, quindi il nastro seguendo tale movimento tende a stringersi anziché disfarsi
 
 

Commento di max70 pubblicato il 28-01-2012, 17:25:43 #51
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
No, si parte in senso antiorario per la parte Dx ed orario per la parte Sx.
anche facendo la "X" dietro ai comandi il nastro non cambia direzione dell'avvolgimento, se guardi le foto lo noti meglio.
Si fa cosí perché sulla parte piatta si vuole avere il nastro che finisca avvolto verso il ciclista: quando si é in presa alta e si stringe il manubrio (es. in salita) si tende a ruotare le mani verso di se, quindi il nastro seguendo tale movimento tende a stringersi anziché disfarsi
Bho io faccio una x dietro i comandi e riesco a fare cambiare la direzione.
Magari dopo faccio una foto e la posto.
 
 

Commento di max70 pubblicato il 28-01-2012, 17:35:21 #52
 
  Spero si capisca  
 

Commento di gattonero pubblicato il 28-01-2012, 17:37:35 #53
 
  Allora sbagli qualche passaggio.

In queste foto si vede bene come va fatto:

















 
 

Commento di max70 pubblicato il 28-01-2012, 18:15:35 #54
 
  Non è che sbaglio io lo faccio di proposito,in modo che sia in presa alta che presa bassa ruotando i polsi il nastro vada a stringersi,comunque non volevo mettere in dubbio il tuo metodo  
 

Commento di PAPAORSO pubblicato il 29-01-2012, 16:50:36 #55
 
  Grande gattonero...uso spesso i tuoi consigli/trucchi sulla MTB.
Ora anche per BdC

Ottimo il video esplicativo finale/riassuntivo..un toccasano per quelli come me
Grazie del report
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 29-01-2012, 19:39:27 #56
 
  Questo non é un topic su "telai Cervélo contrafatti", ne é stato segnalato uno apposito.
Grazie.

(gradirei se i moderatori spostassero eventuali post a riguardo, nel topic menzionato)
 
 

Commento di peggio pubblicato il 29-01-2012, 19:49:21 #57
 
  Per chi vuole parlare del Cervélo tarocco può farlo qui
I messaggi precedenti sono stati spostati nella discussione segnalata.
Alhoa
 
 

Commento di rapportoagile pubblicato il 30-01-2012, 11:10:57 #58
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da D.stroy Visualizza messaggio
Gran bell'articolo! non ho mai visto un tutorial per il nastro prendere in considerazione così tante tipologie di manubri!
ma l'officina delle foto si può sapere di che negozio è? Mi hanno incuriosito gli attrezzi esposti tipo arte moderna!
Dovrebbe essere Cycle Condor di Londra, dove lavora Gattosilvestro
......Ciusto??????
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 30-01-2012, 15:34:25 #59
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da rapportoagile Visualizza messaggio
Dovrebbe essere Cycle Condor di Londra, dove lavora Gattosilvestro
......Ciusto??????
da Condor Cycles ci lavoro io

 
 

Commento di rapportoagile pubblicato il 30-01-2012, 15:38:56 #60
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
da Condor Cycles ci lavoro io


Appunto...Gattosilvestro, Gattopardo o meglio...GattoSardo
 
 

Commento di mateus pubblicato il 30-01-2012, 17:14:52 #61
 
  Bella Spiegazione.
L'ultima volta mi hanno messo il nastro partendo dall'alto, così facendo non c'è bisogno del nastro adesivo ed è molto elegante. Quali controindicazioni ci possono essere a parte se devi sfarlo (che poi non pare che ci siano tutti questi problemi.....)
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 30-01-2012, 17:45:39 #62
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mateus Visualizza messaggio
Bella Spiegazione.
L'ultima volta mi hanno messo il nastro partendo dall'alto, così facendo non c'è bisogno del nastro adesivo ed è molto elegante. Quali controindicazioni ci possono essere a parte se devi sfarlo (che poi non pare che ci siano tutti questi problemi.....)
Nònzi, perchè così come dici tu a lungo andare facendo scorrere le mani lungo la curva i bordi del nastro non sovrapposti si troverebbero "contro corrente" tendendo così a sollevarsi orrendamente
almeno penso..
 
 

Commento di mateus pubblicato il 30-01-2012, 19:45:21 #63
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Gianlu. Visualizza messaggio
Nònzi, perchè così come dici tu a lungo andare facendo scorrere le mani lungo la curva i bordi del nastro non sovrapposti si troverebbero "contro corrente" tendendo così a sollevarsi orrendamente
almeno penso..
non lo sò.... su un nastro fsa con le scritte mi sono trovato a dover girare il DX verso l'interno e il SX verso l'esterno perchè altrimenti le scritte non si vedevano. Bè... l'ho tolto dopo circa 3 mesi e non avevo mai avuto nessun problema estetico, dipende tanto da quanto si tira e dal tipo di nastro.
 
 

Commento di gattonero pubblicato il 30-01-2012, 20:44:04 #64
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mateus Visualizza messaggio
Bella Spiegazione.
L'ultima volta mi hanno messo il nastro partendo dall'alto, così facendo non c'è bisogno del nastro adesivo ed è molto elegante. Quali controindicazioni ci possono essere a parte se devi sfarlo (che poi non pare che ci siano tutti questi problemi.....)
ma io non capisco questa "fobia" per il nastro adesivo... a parte che non si disfa, anche esteticamente non c'é nulla di male!

 
 

Commento di gattonero pubblicato il 30-01-2012, 20:48:51 #65
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mateus Visualizza messaggio
non lo sò.... su un nastro fsa con le scritte mi sono trovato a dover girare il DX verso l'interno e il SX verso l'esterno perchè altrimenti le scritte non si vedevano. Bè... l'ho tolto dopo circa 3 mesi e non avevo mai avuto nessun problema estetico, dipende tanto da quanto si tira e dal tipo di nastro.
Si, il nastro va tirato bene, se noti usando il metodo descritto é anche molto facile allineare le scritte:










Cmq, il telaio é di misura....................




72!!!
 
 

Commento di mateus pubblicato il 31-01-2012, 08:47:47 #66
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
Si, il nastro va tirato bene, se noti usando il metodo descritto é anche molto facile allineare le scritte:










Cmq, il telaio é di misura....................




72!!!
proprietario ? Suppongo l'incredibile Hulk !!
 
 

Commento di Gianlu. pubblicato il 31-01-2012, 13:20:19 #67
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio





Cmq, il telaio é di misura....................




72!!!
72!!! porcaontas!!!
scusami Gatto ma sai quant'è alto l'essere??
 
 

Commento di antonrunner pubblicato il 31-01-2012, 13:53:00 #68
 
  secondo me sono ottimi e molto belli, sia il nastro adesivo bianco che il rosso FSA delle foto...  
 

Commento di LU pubblicato il 01-02-2012, 13:24:25 #69
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gattonero Visualizza messaggio
ma io non capisco questa "fobia" per il nastro adesivo... a parte che non si disfa, anche esteticamente non c'é nulla di male!
Va a gusti...io per terminare la nastratura preferisco usare un bel giro di nastro adesivo, mi piace di più che con il solo nastro manubrio; senza nastro adesivo mi da l'impressione che manchi qualche cosa........
 
 

Commento di pupone pubblicato il 05-02-2012, 18:05:45 #70
 
  Complimenti per l'articolo.
Io uso lo stesso procedimento e lo stesso nastro(ma con loghi fizik argento).
Alla fine però, dopo aver fissato il tutto con il nastro isolante nero, metto sopra lo stesso il nastro adesivo fizik di chiusura(sempre nero con loghi argento).
Faccio bene?
Perchè non è stato affrontata la questione su come fissare le guaine di cambio e freni(c'è chi nastra le guaine in totalità e chi mette tipo 3-4 nstrate)?
Saluti.
 
 

Commento di crs78 pubblicato il 08-02-2012, 14:03:54 #71
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da PAPAORSO Visualizza messaggio
Grande gattonero...uso spesso i tuoi consigli/trucchi sulla MTB.
Ora anche per BdC

Ottimo il video esplicativo finale/riassuntivo..un toccasano per quelli come me
Grazie del report
Ragazzi, scusate, sarò addormentato ma il video finale dove caspita lo trovo?

Retifica: trovato, grazie!