Michael Rasmussen ed “il fardello”

Dire la verità rende liberi” è la formula molto retorica con cui Oprah Winfrey ha concluso la sua intervista/confessione a Lance Armstrong.

Che Lance la verità l’abbia detta e tutta è, come si è visto poi, falso, ma la parte di chi si vuole alleviare del “fardello” è stata recitata.

Tyler Hamilton, nel suo libro, dice lo stesso:  liberarsi del fardello di bugie raccontate per una vita lo ha fatto rinascere. Perché come racconta lui: quando una volta un ciclista incrociato per strada lo guardò storto lo inseguì (su una bici da passeggio) per dirgli “sono un ex-dopato, ma non per forza una cattiva persona”.

Ora, la volta di liberarsi del fardello tocca a Michael Rasmussen, ex ciclista danese, soprannominato “The Chicken”, il pollo. Noto per essere ottimo scalatore, combattivo (vincerà il relativo premio al Tour per 2 volte) e “grammomaniaco”.

Rasmussen, già campione del mondo di Mtb nel 1999, si era distinto nel professionismo su strada in seguito a delle vittorie di tappa nei grandi giri (una alla Vuelta e due al Tour) e per aver vinto due volte la maglia a pois al TdF.

Nel 2007 invece le cose cambiano, e Rasmussen non solo vince due tappe al Tour, ma veste la maglia gialla, con 3’10″ di vantaggio su Alberto Contador. Il Tour è praticamente suo con 4 tappe mancanti alla fine.

Ma ecco il colpo di scena: Davide Cassani, cronista RAI, durante la telecronaca racconta di quando, a Giugno, aveva incontrato Rasmussen che si allenava sulle Dolomiti sotto la pioggia. Storia di ordinaria abnegazione ciclistica, se non fosse che Rasmussen non avrebbe dovuto essere sulle Dolomiti a pedalare, ma in Messico, secondo l’agenda delle sue attività depositata all’UCI. Rasmussen nega, poi parla di “errore amministrativo”, ma alla fine ammette e si vede estromesso dal Tour, in maglia gialla.

La tempistica di questa estromissione porta con se molti dubbi e le speculazioni piovono. In primis quella di Patrice Leclerc, presidente dell’ASO, organizzatore del Tour, che parla di mossa per danneggiare il Tour de France, che in quei tempi vedeva contrapposta proprio l’ASO con l’UCI, che si disputavano l’organizzazione del ProTour.

Pat McQuaid, presidente UCI, reagì a queste accuse definendo l’ASO “paranoica” riguardo l’UCI, affermando che la sospensione di Rasmussen era stata decisa dalla federazione Danese senza avvertire l’UCI, per cui si aspettava delle scuse per le ingiurie che Christian Proudhomme dell’ASO (ora direttore) gli avrebbe fatto telefonicamente. Particolarmente inaccettabili “dopo tutti gli sforzi per combattere il doping fatti dall’UCI recentemente“.

Quali siano stati gli sforzi fatti dall’UCI in materia di antidoping oggi è persino oggetto di commissioni indipendenti (sciolte a tempo record) create dall’UCI stessa e su cui i “fardelli” di gente come Armstrong, Hamilton ed il dossier USADA hanno gettato nuova luce.

Michael Rasmussen intanto, il 31 Gennaio 2013 si è liberato del proprio, ammettendo che per tutta la sua carriera ha assunto “EPO, cortisone, insulina, Gh e fatto trasfusioni sanguigne“.

Niente di nuovo? Non proprio, visto che l’agenzia olandese antidoping, nella persona di Herman Ram, ha fatto sapere che Rasmussen ha fatto anche i nomi di altri atleti dopati, e fornito molti utili dettagli su come facessero ad evitare i controlli antidoping. “Fatti che contengono novità per noi“, conclude.

Rasmussen dal canto suo ha dichiarato: “Sono contento dopo aver deposto questa testimonianza e non dover più sopportare questo fardello“.

In attesa che la verità che renda “libero” il ciclismo.



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Commento di zatteo pubblicato il 01-02-2013, 16:48:00 #1
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
"Dire la verità rende liberi" è la formula molto retorica con cui Oprah Winfrey ha concluso la sua intervista/confessione a Lance Armstrong.
Sicuramente "Dire la verità vende libri"
 
 

Commento di silvano67 pubblicato il 01-02-2013, 16:51:51 #2
 
  e via aspettiamo i nuovi nomi......certo che Cassani è un fenomeno..non capito se ci è o se ci fa.....se ne intende di ciclismo il professorino.  
 

Commento di Gianluk pubblicato il 01-02-2013, 17:04:06 #3
 
  Beh, spero sia vero che ha fatto nomi e cognomi di altri bombati, fornendo anche i dettagli di come facessero a farla franca, lo spero proprio!!
E' anche vero che molti di quei nomi potremmo farli anche noi.......
 
 

Commento di freeroad pubblicato il 01-02-2013, 17:11:34 #4
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da silvano67 Visualizza messaggio
e via aspettiamo i nuovi nomi......certo che Cassani è un fenomeno..non capito se ci è o se ci fa.....se ne intende di ciclismo il professorino.

eh sì, aspettiamo nuovi nomi, aspettiamo nuovi (o vecchi) drammi umani, prima che professionali. dal carrozzone dei vincitori alle bocche fameliche di giornalisti pronti a sbattere il mostro in prima pagina.
e noi lì, il lunedì con la corona d'alloro, il martedì con una vagonata di mxxxx, che ormai ci si incrociano pure le braccia, nella foga dell'indecisione di cosa scagliare.
ci piace il fenomeno sui pedali, e quando pedala ci fa rimanere attaccati alla tv. l'uomo che muove la bicicletta, invece, ci fa inorridire
 
 

Commento di solometallo pubblicato il 01-02-2013, 17:24:03 #5
 
  Il Pollo ha fatto bene a liberarsi, spero abbia fatto nomi e cognomi, tempi e metodi del doping. Se non li ha fatti la sua "liberazione" ha il solito effetto di quella che faccio io tutte le mattine sulla tazza del cesso.
Ha me tutti questi redenti che si pentono, ma poi si trincerano tra il detto e il non detto cominciano a farmi afa, mi sembra che cominci a essere "trendy" andare a dire che "sì, mi dopavo, però mi rendo conto che era sbagliato!".
A pensar male si fa peccato, però spesso ci si azzecca...mi pare che ci sia tanta voglia di "riconciliazione", della serie una bella amnistia generale e si riparte da zero...e quelli che non si sono mai dopati?
 
 

Commento di silvano67 pubblicato il 01-02-2013, 17:35:11 #6
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Gianluk Visualizza messaggio
Beh, spero sia vero che ha fatto nomi e cognomi di altri bombati, fornendo anche i dettagli di come facessero a farla franca, lo spero proprio!!
E' anche vero che molti di quei nomi potremmo farli anche noi.......
Bravo Gianluk..... se ripenso alle volte che mi sono piazzato sul Gavia o al Mortirolo al passo del Tonale per vedere passare le varie tappe del giro d'Italia!!!!Mi sento un po preso per il sedere,anni e anni a tifare questo e quello per scoprire che probabilmente erano un gruppo di imbroglioni....aspetto di sentire la dichiarazioni di qualche ex campione nostrano....Bugno...Bartoli...Cipollini....Chiocci oli...Gotti....Simoni...erano puliti????
 
 

Commento di roberto79 pubblicato il 01-02-2013, 17:36:32 #7
 
  Ma nomi dei calciatori fatti da Fuentes se ne sa niente?  
 

Commento di delpi pubblicato il 01-02-2013, 17:51:37 #8
 
  ok la confessione ma fino a quando sarà permesso a degli Ex dopati "pentiti" come Biarne Rijs di fare ancora i direttori sportivi vuol dire che nel ciclismo non è cambiato ancora niente....  
 

Commento di Mr.25000 pubblicato il 01-02-2013, 17:59:50 #9
 
  Di cosa dovremmo restare meravigliati? Il grande circo del ciclismo professionistico ha scovato i suoi pagliacci? Ieri si dopavano tutti, medie altissime, vam da capogiro, ed oggi? Interessante articolo di un compagno di allenamento il giornalista Eugenio Capodacqua sito SPORTPRO, sciorina dati a non finire sulle attuali performance dei nostri idoli. Si qualcuno ha parlato, chiaramente costretto dalle circostanze, soprattutto economiche, altri all'improvviso sono invasi da un pentimento irrefrenabile, quasi tutta gente ormai fuori dal grande circo, o relegate in squadre minori. Per non parlare del nostro ambiente, pochi controlli, tanti dopati.  
 

Commento di Gianluk pubblicato il 01-02-2013, 18:05:43 #10
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da delpi Visualizza messaggio
ok la confessione ma fino a quando sarà permesso a degli Ex dopati "pentiti" come Biarne Rijs di fare ancora i direttori sportivi vuol dire che nel ciclismo non è cambiato ancora niente....
Hai perfettamente ragione.
 
 

Commento di decoder pubblicato il 01-02-2013, 18:17:25 #11
 
  permettetemi questa breve disgressione. Ma per andare forte, oltre che essere dopati, bisogna essere cosi' brutti fisicamente? Ecco perche' sono una pippa  
 

Commento di mitico_2 pubblicato il 01-02-2013, 18:21:55 #12
 
  Come gia' detto, gli altri nomi potremmo anche farli noi......  
 

Commento di Gianluk pubblicato il 01-02-2013, 18:23:34 #13
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da roberto79 Visualizza messaggio
Ma nomi dei calciatori fatti da Fuentes se ne sa niente?
Ieri ho letto l'articolo e di nomi non ne ha fatti , o meglio, non gli è stata data la possibilità. Fuentes ha detto che ha "collaborato" soprattutto con i ciclisti ma anche con atleti di altri sport (calcio, tennis, atletica e chissà cos'altro.......) e che sul suo computer (sequestrato dagli inquirenti) c'è una lista codificata (ad ogni atleta aveva assegnato un codice) che sarebbe in grado di svelare. Il Giudice, se non sbaglio una donna, non gli ha permesso di farlo!
L'Avvocato di Fuentes ha riferito che la stessa lista era stata riportata dal suo cliente su una agenda privata in possesso dell'Avvocato stesso.......
Temo che non succederà nulla, ci sono fior fior di nomi in ballo.
 
 

Commento di Gianluk pubblicato il 01-02-2013, 18:28:30 #14
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mitico_2 Visualizza messaggio
Come gia' detto, gli altri nomi potremmo anche farli noi......
Esatto e, aggiungo io, i nomi non sarebbero solo di ciclisti e, ne sono convinto, non sarebbero esclusivamente spagnoli.
Il caso più lampante è senza dubbio ispanico e non è un ciclista.......
 
 

Commento di pox pubblicato il 01-02-2013, 18:29:31 #15
 
  bastaaa..non interessa più sta roba...  
 

Commento di (Ale74) pubblicato il 01-02-2013, 18:53:45 #16
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da solometallo Visualizza messaggio
Il Pollo ha fatto bene a liberarsi, spero abbia fatto nomi e cognomi, tempi e metodi del doping. Se non li ha fatti la sua "liberazione" ha il solito effetto di quella che faccio io tutte le mattine sulla tazza del cesso.
Ha me tutti questi redenti che si pentono, ma poi si trincerano tra il detto e il non detto cominciano a farmi afa, mi sembra che cominci a essere "trendy" andare a dire che "sì, mi dopavo, però mi rendo conto che era sbagliato!".
A pensar male si fa peccato, però spesso ci si azzecca...mi pare che ci sia tanta voglia di "riconciliazione", della serie una bella amnistia generale e si riparte da zero...e quelli che non si sono mai dopati?
La prendono in quel posto.....
Armstrong ha detto "su 200 partenti al tour solo 5 non si dopavano...degli eroi...." ecco quei 5 hanno perso vagonate di soldi e lo hanno preso in quel posto, perchè di questo si parla quando si bara.
 
 

Commento di Spartano pubblicato il 01-02-2013, 18:54:07 #17
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da decoder Visualizza messaggio
permettetemi questa breve disgressione. Ma per andare forte, oltre che essere dopati, bisogna essere cosi' brutti fisicamente? Ecco perche' sono una pippa
Vorresti farci credere di essere un bellissimo adone?
 
 

Commento di (Ale74) pubblicato il 01-02-2013, 18:55:32 #18
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da delpi Visualizza messaggio
ok la confessione ma fino a quando sarà permesso a degli Ex dopati "pentiti" come Biarne Rijs di fare ancora i direttori sportivi vuol dire che nel ciclismo non è cambiato ancora niente....
Già....
Come dire....il lupo perde il pelo ma non il vizio.....
 
 

Commento di decoder pubblicato il 01-02-2013, 18:57:31 #19
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Spartano Visualizza messaggio
Vorresti farci credere di essere un bellissimo adone?
se paragonato a quella mezza s..a dopata absolutely yes!
 
 

Commento di 123lorka pubblicato il 01-02-2013, 20:00:11 #20
 
  Non prendevano solo EPO ma per anni di tutto e di piu... e ora ci vogliono far credere che da un giorno all'altro hanno smesso tutti con tutto ... ma su via!
P.S. Miiiiiiiii tra Rassmussen e Hamilton non si sa chi sia piu brutto...mamma mia che anoressici
 
 

Commento di damiano1 pubblicato il 01-02-2013, 20:08:53 #21
 
  li aspettiamo tutti alle granfondo per amatori....  
 

Commento di bach7 pubblicato il 01-02-2013, 20:34:04 #22
 
  cmq ben vengano questi "pentiti" (o almeno per finta tali). più saranno le ammissioni, più finalmente le luci dei riflettori si sposteranno su chi in bicicletta non ci andava ma da una comoda sedia alimentava il sistema corrotto del doping.

squalificare il solo corridore pur essendo una cosa "positiva" non è risolutiva se chi doveva difendere questo sport (mi riferisco ai dirigenti, direttori sportivi ecc...) e si è venduto per un sacchetto di monetine d'oro è ancora lì al suo posto.
 
 

Commento di Mr.25000 pubblicato il 01-02-2013, 20:37:38 #23
 
  Sono tra noi da diverso tempo, e ne arriveranno sempre di più.  
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 01-02-2013, 21:05:03 #24
 
  Oremus.  
 

Commento di marco pubblicato il 01-02-2013, 21:39:45 #25
 
 

ma era da ricovero comunque con un fisico così.
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 01-02-2013, 22:18:56 #26
 
  Quanto alta viene, la guardia al giorno d'oggi?
 
 

Commento di poloni paolo pubblicato il 01-02-2013, 23:21:28 #27
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da 123lorka Visualizza messaggio
Non prendevano solo EPO ma per anni di tutto e di piu... e ora ci vogliono far credere che da un giorno all'altro hanno smesso tutti con tutto ... ma su via!
P.S. Miiiiiiiii tra Rassmussen e Hamilton non si sa chi sia piu brutto...mamma mia che anoressici
Infatti il Rassmussen sembrava reduce da qualche campo di sterminio,i ciclisti sono magri si,ma dovrebbero avere un fisico d'atleta,per i dottori era tutto ok? Magari il dottore si chiamava Sponsor
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 01-02-2013, 23:35:27 #28
 
  L'epo o eritropoiteina è questa.

 
 

Commento di frejus82 pubblicato il 01-02-2013, 23:47:48 #29
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bach7 Visualizza messaggio
cmq ben vengano questi "pentiti" (o almeno per finta tali). più saranno le ammissioni, più finalmente le luci dei riflettori si sposteranno su chi in bicicletta non ci andava ma da una comoda sedia alimentava il sistema corrotto del doping.

squalificare il solo corridore pur essendo una cosa "positiva" non è risolutiva se chi doveva difendere questo sport (mi riferisco ai dirigenti, direttori sportivi ecc...) e si è venduto per un sacchetto di monetine d'oro è ancora lì al suo posto.
A me piacerebbe che almeno ogni tanto i "pentiti" si pentissero prima di essere beccati, non dopo. E basta sconti di pena per chi si pente..altrimenti è troppo facile...
Uno viene beccato, si pente, e poi di nuovo a spasso....eh no non si fa così...
 
 

Commento di freeroad pubblicato il 02-02-2013, 00:00:57 #30
 
  IL CILICIO. Non è ancora stato menzionato come metodo di espiazione.
mi vien da dire...daje, de più de più....
mi sembra che il livello della discussione sia un po' questo, e ciò mi rattrista.
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 00:08:02 #31
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da freeroad Visualizza messaggio
eh sì, aspettiamo nuovi nomi, aspettiamo nuovi (o vecchi) drammi umani, prima che professionali. dal carrozzone dei vincitori alle bocche fameliche di giornalisti pronti a sbattere il mostro in prima pagina.
e noi lì, il lunedì con la corona d'alloro, il martedì con una vagonata di mxxxx, che ormai ci si incrociano pure le braccia, nella foga dell'indecisione di cosa scagliare.
ci piace il fenomeno sui pedali, e quando pedala ci fa rimanere attaccati alla tv. l'uomo che muove la bicicletta, invece, ci fa inorridire
Citazione:
Originalmente inviato da freeroad Visualizza messaggio
IL CILICIO. Non è ancora stato menzionato come metodo di espiazione.
mi vien da dire...daje, de più de più....
mi sembra che il livello della discussione sia un po' questo, e ciò mi rattrista.
Condivido questi due post.
Il fatto che persone si sentano così coinvolte nelle vicende di estranei, sia nel tifo "positivo" che poi nel momento della berlina, come se Armstrong, Rasmussen o chi per essi avesse delle colpe nei loro confronti mi sembra molto più grave del doping, della magrezza di Rasmussen, dei principi etici di Armstrong ecc ecc. (Non come "colpa" in sé, ma per una pura questione numerica)
Finché da queste cose ci si fa così tanto coinvolgere, vuol dire che il nostro livello è il loro.
 
 

Commento di freeroad pubblicato il 02-02-2013, 00:15:23 #32
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
Condivido questi due post.
Il fatto che persone si sentano così coinvolte nelle vicende di estranei, sia nel tifo "positivo" che poi nel momento della berlina, come se Armstrong, Rasmussen o chi per essi avesse delle colpe nei loro confronti mi sembra molto più grave del doping, della magrezza di Rasmussen, dei principi etici di Armstrong ecc ecc. (Non come "colpa" in sé, ma per una pura questione numerica)
Finché da queste cose ci si fa così tanto coinvolgere, vuol dire che il nostro livello è il loro.



 
 

Commento di 928w pubblicato il 02-02-2013, 00:16:03 #33
 
  La parte interessante non sono i nomi ma la parte in cui spiega come evitare le positivita' ai controlli. I nomi forse hanno smesso o stanno per farlo.  
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 02-02-2013, 00:19:27 #34
 
  Di contrabbandieri se ne trovano proprio ogni dove. A vista, direi che di questo passo i ciclisti sono allo stesso rischio di estinzione delle tigri del Bengala. Che prezzi!  
 

Commento di mrc 65 pubblicato il 02-02-2013, 01:47:57 #35
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da decoder Visualizza messaggio
permettetemi questa breve disgressione. Ma per andare forte, oltre che essere dopati, bisogna essere cosi' brutti fisicamente? Ecco perche' sono una pippa
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 02-02-2013, 09:50:31 #36
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da frejus82 Visualizza messaggio
A me piacerebbe che almeno ogni tanto i "pentiti" si pentissero prima di essere beccati, non dopo.
Ogni tanto viene fuori questo "concetto", ma non riesco proprio a capirlo...
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 02-02-2013, 10:24:54 #37
 
  Per intossicazione si può saperne di più.  
 

Commento di frejus82 pubblicato il 02-02-2013, 11:02:21 #38
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Ogni tanto viene fuori questo "concetto", ma non riesco proprio a capirlo...
Un vero pentimento, secondo me precisiamo, è dettato dalla propria coscienza che avendo fatto qualcosa di male ti porta a pentirtene, a costituirti e a pagare una pena espiatoria che ti rimetta alla fine a posto con te stesso e gli altri.

Pentirsi nel momento in cui si viene beccati è una cosa normalissima,chi non si pente dopo essere stato beccato?, per nulla lodevole (come qualche volta sembra essere) e il fatto che questo "pentimento" porti degli sconti di pena (o quasi annullamenti ) fa si che non ci sia nemmeno l'espiazione della malignità commessa. In pratica non è servito a niente.
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 02-02-2013, 11:10:03 #39
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da frejus82 Visualizza messaggio
Un vero pentimento, secondo me precisiamo, è dettato dalla propria coscienza che avendo fatto qualcosa di male ti porta a pentirtene, a costituirti e a pagare una pena espiatoria che ti rimetta alla fine a posto con te stesso e gli altri.

Pentirsi nel momento in cui si viene beccati è una cosa normalissima,chi non si pente dopo essere stato beccato?, per nulla lodevole (come qualche volta sembra essere) e il fatto che questo "pentimento" porti degli sconti di pena (o quasi annullamenti ) fa si che non ci sia nemmeno l'espiazione della malignità commessa. In pratica non è servito a niente.
Serve, ad esempio, se il pentimento è seguito da deposizione su dettagli, nomi, etc..
Chiaro che perché questo vada incentivato in qualche modo....funziona così in qualunque legislazione mi pare (ed anche per reati ben più gravi).

Ad ogni modo spesso si legge di gente che dice "facile ora, dovevi farlo prima". Cosa che mi pare un non-senso.
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 02-02-2013, 11:45:01 #40
 
  Una frode.  
 

Commento di frejus82 pubblicato il 02-02-2013, 11:45:45 #41
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Serve, ad esempio, se il pentimento è seguito da deposizione su dettagli, nomi, etc..
Chiaro che perché questo vada incentivato in qualche modo....funziona così in qualunque legislazione mi pare (ed anche per reati ben più gravi).

Ad ogni modo spesso si legge di gente che dice "facile ora, dovevi farlo prima". Cosa che mi pare un non-senso.
Peccato che:
1- finora caso Armstrong a parte di nomi ne sono stati fatti pochi o nessuno
2- un conto è lo sconto di pena, un conto è scontare la pena da 2 anni a 6 mesi da scontare magari d'inverno ( come più volte accaduto). Quindi di fatto annullarla.
3- guarda caso spesso si confessa quando il reato è andato in prescrizione (vedi Riis o Zabel) oppure a fine carriera ( vedi Hincapie ecc)
4-funziona in ogni legislazione, in particolare in italia, infatti abbiamo fior fior di mafiosi in libertà per questo, complimentoni!! E c'è anche gente che per avere gli sconti di pena si inventa cose, ne sono già stati smascherati diversi nella storia. Il caso Tortora è solo il più evidente.
5-Ti pare un "non senso" ? Forse nella società in cui viviamo.Io a un pentito che si pente prima di essere beccato gli darei uno sconto di pena, a chi si pente dopo niente di niente, il premio per il pentimento è mettersi a posto con la coscienza, ed è già sufficiente se il pentimento è vero!!
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 02-02-2013, 11:55:27 #42
 
  Inappuntabile.  
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 02-02-2013, 12:05:14 #43
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da frejus82 Visualizza messaggio
Peccato che:
1- finora caso Armstrong a parte di nomi ne sono stati fatti pochi o nessuno
Ed uno dei motivi di cui l'USADA (che è l'unica ad aver combinato qualcosa grazie proprio ai "pentiti") si è lamentata è che al momento non c'è nessun incentivo a farli....e guarda caso chi è contrario a metterli e lanciare il programma "Truth and Reconciliation" (che non è solo "punitivo") dell'Usada?
L'UCI.

Il resto non commento tanto mi pare ci sia differenza di vedute di base.
 
 

Commento di frejus82 pubblicato il 02-02-2013, 12:19:00 #44
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Ed uno dei motivi di cui l'USADA (che è l'unica ad aver combinato qualcosa grazie proprio ai "pentiti") si è lamentata è che al momento non c'è nessun incentivo a farli....e guarda caso chi è contrario a metterli e lanciare il programma "Truth and Reconciliation" (che non è solo "punitivo") dell'Usada?
L'UCI.

Il resto non commento tanto mi pare ci sia differenza di vedute di base.
Ci può stare che ci sia differenze di vedute no? In ogni caso penso che anche se non concordiamo sul mezzo concordiamo sul fine, ovvero fare un po' di pulizia nell'ambiente.
E l'uci sarebbe la prima da ripulire in tutti i sensi.
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 02-02-2013, 12:25:23 #45
 
  Non a dottrina.  
 

Commento di Zengling pubblicato il 02-02-2013, 12:39:44 #46
 
  Davvero dovevamo aspettare che ce lo dicessero Armstrong e Rasmussen per capire che il doping nel ciclismo la fa da padrone?! vado in bici da 3 anni (con scarsi risultati) e adoro questo sport per tanti motivi che Voi tutti conoscete bene e da quando ho cominciato ho un metro di confronto tra me e loro (i dopati)... è vero loro sono professionisti, si allenano tutti i giorni ecc. ecc. ma non è possibile che su alcuni passi dolomitici dove io salgo a 10km/h, loro salgono a 25-30km/h nonostante facciano 200km al giorno senza tempi di recupero! forse io sono una pippa ma le loro prestazioni vanno oltre i limiti umani.
il vero ciclismo è quello praticato da Noi amatori che lo facciamo per passione e ci dopiamo con miele, frutta secca, panino e birretta!
Non meritano che Noi li seguiamo in Tv, che li "adoriamo" come miti e gli facciamo guadagnare un mare di soldi.
 
 

Commento di krillo pubblicato il 02-02-2013, 13:04:06 #47
 
  Se confessasse anche cassani! Lui dovrebbe saperne di cose! Anche direttamente.......tutto lo sport professionistico mi sembra sempre più simile al mondo di Matrix! Tutto virtuale ad uso e consumo delle televisioni! Confezionato su misura per lo spettatore, e le varie snai! Speriamo se ne possa uscire in qualche modo.....  
 

Commento di freeroad pubblicato il 02-02-2013, 13:18:36 #48
 
  Forse anche Pancani con la De Stefano hanno nascosto la polvere sotto il tappeto
non vorremmo mica dimenticarci di loro?
Mi sa che con tutte queste strategie da battaglia navale rischiamo di perdere di vista il senso del gioco, che purtroppo si gioca sulla pelle delle persone
 
 

Commento di lucadodo pubblicato il 02-02-2013, 13:36:33 #49
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da frejus82 Visualizza messaggio
Un vero pentimento, secondo me precisiamo, è dettato dalla propria coscienza che avendo fatto qualcosa di male ti porta a pentirtene, a costituirti e a pagare una pena espiatoria che ti rimetta alla fine a posto con te stesso e gli altri.

Pentirsi nel momento in cui si viene beccati è una cosa normalissima,chi non si pente dopo essere stato beccato?, per nulla lodevole (come qualche volta sembra essere) e il fatto che questo "pentimento" porti degli sconti di pena (o quasi annullamenti ) fa si che non ci sia nemmeno l'espiazione della malignità commessa. In pratica non è servito a niente.
Assolutamente d'accordo con te. Se faccio uso di sostanze dopanti e ad un certo punto mi fermo e dico, ragazzi ho imbrogliato aiutatemi ad uscirne (utopia) e' un conto, se chiedo aiuto "dopo" e' troppo facile!
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 02-02-2013, 14:14:54 #50
 
  Ch'è, grugniscono? N'se pò fermà a rivolge n'pensierino n'alto. E' na frana, no smottamento? N'cià nerbo, senno e coscienza? Na presa USB alla peggio. Non è di facili costumi riprendersi, risollevarsi da una caduta, ma non è così impensabile che succeda senza una denuncia, senza carabinieri. Va dentro con un bilanciere? Pedalano o rubano gli specchietti alle auto?  
 

Commento di gx2 pubblicato il 02-02-2013, 14:22:40 #51
 
 
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Originalmente inviato da CONTERALLY Visualizza messaggio
Ch'è, grugniscono? N'se pò fermà a rivolge n'pensierino n'alto. E' na frana, no smottamento? N'cià nerbo, senno e coscienza? Na presa USB alla peggio. Non è di facili costumi riprendersi, risollevarsi da una caduta, ma non è così impensabile che succeda senza una denuncia, senza carabinieri. Va dentro con un bilanciere? Pedalano o rubano gli specchietti alle auto?
non so se ti fa piacere o meno, ma io non ho capito nulla
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 02-02-2013, 14:40:27 #52
 
 
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Originalmente inviato da gx2 Visualizza messaggio
non so se ti fa piacere o meno, ma io non ho capito nulla
Dico che un atleta professionista non può essere privo di scienza e coscienza al punto di non riconoscere l'inopportunità del doping rispetto alla disciplina che pratica fino a non poter rientrare in un'etica corretta, come capita in tutti gli sport. Cadere nel doping è un fatto che dipende da molti fattori di cui la volontà dell'atleta è una percentuale variabile che cambia in base allo stato degli altri fattori, nessuno escluso. Risalire in sella o smettere di caderci autonomamente o al cambiare di alcune condizioni dell'ambiente non è difficile al punto da ritenerlo utopico. E' una specie di falsa partenza, non è che sia molto facile ripeterla sistematicamente. E' sicuramente il team ad avere la maggiore responsabilità rispetto al doping, il quale conoscendo e seguendo con personale medico specializzato gli atleti ha le condizioni per deciderlo sul campo di gara.
 
 

Commento di iannuz pubblicato il 02-02-2013, 16:34:46 #53
 
  Il soprannome che gli hanno dato è già abbastanza eloquente (il pollo...)
Io però lo chiamerei FISICOINFELICE

Ser Pecora, quella foto che hai pubblicato, con lui nudo fa DAVVERO senso
Ormai mi sento male, poverino però...
non dovrei essere così cattivo... RIP
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 02-02-2013, 16:57:04 #54
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da iannuz Visualizza messaggio
Il soprannome che gli hanno dato è già abbastanza eloquente (il pollo...)
Io però lo chiamerei FISICOINFELICE

Ser Pecora, quella foto che hai pubblicato, con lui nudo fa DAVVERO senso
Ormai mi sento male, poverino però...
non dovrei essere così cattivo... RIP
Il pollo deriva da un cartone animato che guardavano lui ed il suo meccanico credo, non dal fisico.
Cmq quasi tutti i ciclisti "da salita" hanno fisici del genere. Gente come Schleck o Contador non sono tanto diversi.
Ed a dirla tutta, nemmeno corazzieri come Boonen, gambe a parte, hanno fisici da bodybuilder dalla vita in su...
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 17:00:02 #55
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Cmq quasi tutti i ciclisti "da salita" hanno fisici del genere. Gente come Schleck o Contador non sono tanto diversi.
Ed a dirla tutta, nemmeno corazzieri come Boonen, gambe a parte, hanno fisici da bodybuilder dalla vita in su...
Ce l'ho anch'io un fisico del genere, infatti questa discussione mi stava già un po' disgustando, tra il fisico da lager, quello da ricovero obbligatorio, da anoressico, da controlli a casa, ora siamo giunti pure al RIP anzitempo.

Moderare un po' i termini, no?
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 02-02-2013, 17:06:35 #56
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
Ce l'ho anch'io un fisico del genere, infatti questa discussione mi stava già un po' disgustando, tra il fisico da lager, quello da ricovero obbligatorio, da anoressico, da controlli a casa, ora siamo giunti pure al RIP anzitempo.

Moderare un po' i termini, no?
Peraltro e' un passo obbligato se uno vuole massimizzare il rapporto W/kg.
Massa grassa al minimo e zero muscolo dal bacino in su. Il risultato e' quello esteticamente. Credo che i fondisti siano uguali.
Se poi uno ci tiene piu' all'estetica non fara' cronoscalate...
Per quanto riguarda il lato "sanitario" vien da se che tenere la massa grassa al 3% non e' una cosa da "fai da te" amatoriale. E nemmeno i pro restano cosi' tirati tutto l'anno.
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 17:28:03 #57
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
E nemmeno i pro restano cosi' tirati tutto l'anno.
stai tranquillo che nemmeno io adesso sono tirato come ad agosto
 
 

Commento di art pubblicato il 02-02-2013, 17:29:50 #58
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
stai tranquillo che nemmeno io adesso sono tirato come ad agosto
la prossima volta devi pesare il risotto ai funghi
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 17:31:50 #59
 
 
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Originalmente inviato da art Visualizza messaggio
la prossima volta devi pesare il risotto ai funghi
ahahahah! Non sono ancora così fissato da pesare il cibo!
 
 

Commento di gx2 pubblicato il 02-02-2013, 17:50:56 #60
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
Ce l'ho anch'io un fisico del genere, infatti questa discussione mi stava già un po' disgustando, tra il fisico da lager, quello da ricovero obbligatorio, da anoressico, da controlli a casa, ora siamo giunti pure al RIP anzitempo.

Moderare un po' i termini, no?
Scalatore tra un fisico "del genere" e "quel" fisico c'è una differenza enorme!!
 
 

Commento di zatteo pubblicato il 02-02-2013, 17:53:00 #61
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gx2 Visualizza messaggio
Scalatore tra un fisico "del genere" e "quel" fisico c'è una differenza enorme!!
Ma tu hai mai visto Scalatore in mutande?
 
 

Commento di gx2 pubblicato il 02-02-2013, 17:54:22 #62
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da zatteo Visualizza messaggio
Ma tu hai mai visto Scalatore in mutande?
fortunatamente no

il concetto era un altro
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 18:00:38 #63
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gx2 Visualizza messaggio
Scalatore tra un fisico "del genere" e "quel" fisico c'è una differenza enorme!!
se dico "un fisico del genere" intendo un fisico molto simile a quello.

Citazione:
Originalmente inviato da zatteo Visualizza messaggio
Ma tu hai mai visto Scalatore in mutande?
Ehi, tu quando mi hai visto in mutande??

Per vostra fortuna non ho nessuna foto a torso nudo in stile Rasmussen!
 
 

Commento di zatteo pubblicato il 02-02-2013, 18:03:07 #64
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
se dico "un fisico del genere" intendo un fisico molto simile a quello.



Ehi, tu quando mi hai visto in mutande??

Per vostra fortuna non ho nessuna foto a torso nudo in stile Rasmussen!
Lavoro di fantasia

Comunque nella seconda foto si intravede un po' di addome gonfio: devi lavorare ancora
 
 

Commento di elpony pubblicato il 02-02-2013, 18:21:34 #65
 
  facile liberarsi del fardello quando ormai hai guadagnato tutto quello che potevi guadagnare  
 

Commento di mikimetal91 pubblicato il 02-02-2013, 18:26:24 #66
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
ahahahah! Non sono ancora così fissato da pesare il cibo!
Questa è la differenza tra uno stile di vita sano e uno non sano:
Tu pesi 50kg ( ad occhio ), ma dici di non essere fissato al punto da pesare il cibo, quindi la a magrezza è di costituzione, e va benissimo così.

Altra cosa è violentare il proprio fisico con diete ferree, per essere forzatamente magri. Basti guardare wiggins, che fino a 4 anni fa pesava 80kg ( ed era un atleta che vinceva le olimpiadi in pista, non un ciccione TV e divano), mentre ora pesa meno di 70. È evidente che sia un fisico innaturale.
 
 

Commento di lucadodo pubblicato il 02-02-2013, 18:27:11 #67
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
se dico "un fisico del genere" intendo un fisico molto simile a quello.



Ehi, tu quando mi hai visto in mutande??

Per vostra fortuna non ho nessuna foto a torso nudo in stile Rasmussen!
Sicuramente pesi come me......al battesimo
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 18:29:49 #68
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mikimetal91 Visualizza messaggio
Questa è la differenza tra uno stile di vita sano e uno non sano:
Tu pesi 50kg ( ad occhio ), ma dici di non essere fissato al punto da pesare il cibo, quindi la a magrezza è di costituzione, e va benissimo così.

Altra cosa è violentare il proprio fisico con diete ferree, per essere forzatamente magri. Basti guardare wiggins, che fino a 4 anni fa pesava 80kg ( ed era un atleta che vinceva le olimpiadi in pista, non un ciccione TV e divano), mentre ora pesa meno di 70. È evidente che sia un fisico innaturale.
forse innaturale, ma non "malato", direi piuttosto "finalizzato". A vincere il Tour de France!

Anzi, considerato che quello ha vinto il Tour e una medaglia olimpica mentre io prendevo dei KOM nelle Langhe... ... direi che sta meglio lui di me!
 
 

Commento di ciclopico pubblicato il 02-02-2013, 19:16:38 #69
 
  Avanti il prox..da qui all'eternità..quanti nomi!!!  
 

Commento di decoder pubblicato il 02-02-2013, 19:51:13 #70
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Il pollo deriva da un cartone animato che guardavano lui ed il suo meccanico credo, non dal fisico.
Cmq quasi tutti i ciclisti "da salita" hanno fisici del genere. Gente come Schleck o Contador non sono tanto diversi.
Ed a dirla tutta, nemmeno corazzieri come Boonen, gambe a parte, hanno fisici da bodybuilder dalla vita in su...
i ciclisti dovrebbero tutti essere cosi... l"estetique avant tout!
 
 

Commento di bach7 pubblicato il 02-02-2013, 19:59:34 #71
 
  @ scalatore delle langhe
beh, se vai a vedere uno spettacolo e paghi il biglietto, hai tutto il diritto di avere delle pretese.
nel caso specifico pretendo che lo spettacolo che vado a vedere e che pago (canone rai, abbonamento sky ecc..) non sia truccato!

e teniamo ben presente che non sono questi post che gettano fango sul nostro sport e sui suoi protagoisti...

io sono pienamente d'accordo con quanti vogliono porre l'attenzione su queste tematiche anche aprendo discussioni uguali una ogni giorno!

noi non siamo uomini di legge o dirigenti sportivi, percui l'unica cosa che possiamo fare è parlare il più possibile di questi temi per farne capire l'importanza.
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 20:03:05 #72
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bach7 Visualizza messaggio

noi non siamo uomini di legge o dirigenti sportivi, percui l'unica cosa che possiamo fare è parlare il più possibile di questi temi per farne capire l'importanza.
Quello che dico è che, secondo me, che lo spettacolo che vediamo sia vero, sia falso, sia truccato ecc è una cosa d'importanza molto modesta.
O, almeno, io la percepisco così.
 
 

Commento di freeroad pubblicato il 02-02-2013, 20:04:31 #73
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bach7 Visualizza messaggio
@ scalatore delle langhe
beh, se vai a vedere uno spettacolo e paghi il biglietto, hai tutto il diritto di avere delle pretese.
nel caso specifico pretendo che lo spettacolo che vado a vedere e che pago (canone rai, abbonamento sky ecc..) non sia truccato!

e teniamo ben presente che non sono questi post che gettano fango sul nostro sport e sui suoi protagoisti...

io sono pienamente d'accordo con quanti vogliono porre l'attenzione su queste tematiche anche aprendo discussioni uguali una ogni giorno!

noi non siamo uomini di legge o dirigenti sportivi, percui l'unica cosa che possiamo fare è parlare il più possibile di questi temi per farne capire l'importanza.
ma...qui si evince più che altro che l'importanza sia legata alla pretesa dello spettatore in quanto pagante.
 
 

Commento di bach7 pubblicato il 02-02-2013, 20:23:39 #74
 
  @ scalatore delle langhe
il tutto deve è sempre relativo: se consideriamo la fame nel mondo, le guerre ecc... è scontato che il tema del doping sia decisamente meno importante...
ma siamo su un forum di bdc, cosa ci può essere di più importante dell'etica di questo sport?

@ freeroad
beh è normale che in gioco ci siano dei sentimenti di profondo amore verso questo sport. non pago certo il canone rai solo per il giro...
 
 

Commento di scalatore delle langhe pubblicato il 02-02-2013, 20:35:48 #75
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bach7 Visualizza messaggio
@ scalatore delle langhe
il tutto deve è sempre relativo: se consideriamo la fame nel mondo, le guerre ecc... è scontato che il tema del doping sia decisamente meno importante...
ma siamo su un forum di bdc, cosa ci può essere di più importante dell'etica di questo sport?
quello che questo sport ci trasmette. Per come lo pratichiamo noi prima di tutto, poi anche per lo spettacolo, le emozioni ecc che ci offrono i professionisti. La questione della "verità" delle prestazioni dei professionisti non dico che non sia importante, ma è d'importanza secondaria (appunto come le guerre o la fame nel mondo, temi di rilevanza pressoché nulla per il singolo individuo che fortunatamente non si trovi in quelle condizioni).

L'etica di questo sport sarebbe importante, a mio avviso, per quelli che lo praticano e vogliono praticarlo in modo pulito senza subirne svantaggi. Per gli altri, è una cosa che non funziona idealmente tra le migliaia di cose che non funzionano idealmente e che per fortuna non ci toccano troppo da vicino.
 
 

Commento di frejus82 pubblicato il 02-02-2013, 21:14:58 #76
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da zatteo Visualizza messaggio
Ma tu hai mai visto Scalatore in mutande?
Io al giro ho visto Contador mentre si cambiava dietro un'ammiraglia e non era scheletrico come Rasmussen.
Che ci crediate o meno.
 
 

Commento di poloni paolo pubblicato il 02-02-2013, 21:20:00 #77
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
Quello che dico è che, secondo me, che lo spettacolo che vediamo sia vero, sia falso, sia truccato ecc è una cosa d'importanza molto modesta.
O, almeno, io la percepisco così.
In effetti c'è del vero in questa frase,la "gente" è sempre estasiata dal più forte,come lo sia diventato non se lo chiede al momento,casomai dopo,quando magari è già un mito....


http://youtu.be/rbsb3tWtjJY
 
 

Commento di mitico_2 pubblicato il 02-02-2013, 23:05:17 #78
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
forse innaturale, ma non "malato", direi piuttosto "finalizzato". A vincere il Tour de France!

Anzi, considerato che quello ha vinto il Tour e una medaglia olimpica mentre io prendevo dei KOM nelle Langhe... ... direi che sta meglio lui di me!
Dipende dai punti di vista:
Economico: credo stia meglio lui
Salute: senz'altro te
 
 

Commento di Optimus Prime pubblicato il 02-02-2013, 23:19:19 #79
 
  Dopo l'ennesimo dopato che salta fuori,la carovana dello spettacolo credo "purtroppo" che possa solamente dire "the show must go on" ..........................  
 

Commento di tomaz pubblicato il 03-02-2013, 10:56:38 #80
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scalatore delle langhe Visualizza messaggio
Quello che dico è che, secondo me, che lo spettacolo che vediamo sia vero, sia falso, sia truccato ecc è una cosa d'importanza molto modesta.
O, almeno, io la percepisco così.
si ma vedi se continuiamo su questa strada prima o poi tutto diventerà lecito , invece lo sport al contrario della vita quotidiana dove i compromessi sono all'ordine del giorno ha l'unico senso di misurarsi con l'avversario appunto "sportivamente" , se così non fosse non chiamatelo più sport per favore chiamatelo spettacolo e a me sta benissimo basta sapere prima cosa si va a vedere
 
 

Commento di joe66 pubblicato il 03-02-2013, 17:40:52 #81
 
  dopo che ahimè Lance ha aperto il sacco delle verità,il 2013 sarà l'anno più tormentato per il ciclismo relativamente al doping,uscirà praticamente tutto e sarà devastante....  
 

Commento di mitico_2 pubblicato il 03-02-2013, 20:01:41 #82
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da joe66 Visualizza messaggio
dopo che ahimè Lance ha aperto il sacco delle verità,il 2013 sarà l'anno più tormentato per il ciclismo relativamente al doping,uscirà praticamente tutto e sarà devastante....
Magari fosse così, ma non ci conterei troppo .....
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 03-02-2013, 21:27:08 #83
 
  Come un tornante in montagna. Freddo fa freddo.
 
 

Commento di frejus82 pubblicato il 03-02-2013, 22:07:48 #84
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da joe66 Visualizza messaggio
dopo che ahimè Lance ha aperto il sacco delle verità,il 2013 sarà l'anno più tormentato per il ciclismo relativamente al doping,uscirà praticamente tutto e sarà devastante....
A me pare che finora abbia fatto qualche mezza ammissione ma da qui a vuotare il sacco..ce ne vuole. E comunque non penso sarebbe una cattiva cosa.
Probabilmente sarebbe la volta buona per fare piazza pulita dei vertici UCI,
 
 

Commento di joe66 pubblicato il 03-02-2013, 22:52:07 #85
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da frejus82 Visualizza messaggio
A me pare che finora abbia fatto qualche mezza ammissione ma da qui a vuotare il sacco..ce ne vuole. E comunque non penso sarebbe una cattiva cosa.
Probabilmente sarebbe la volta buona per fare piazza pulita dei vertici UCI,
hai ragione ,però io ho detto aperto non vuotato il sacco, e ahime l'ho detto per la passione smisurata che provo per il cowboy texano....
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 03-02-2013, 23:17:49 #86
 
  Non so come stiamo le cose all'UCI, in una vincenda in cui dopo i gravissimi fatti giudiziari e pressioni mostruose, ne è uscito un "telefono azzurro", rispetto a comportamenti che tuttavia restano sotto la resposabilità di chi vi concorre attivamente. Team e atleti in primis. L'UCI sarebbe responsabile di un regolamento del doping inadeguato, cosa che invece non è alla base del disagio che sta attraversando i migliori atleti al mondo, sulla carta in circolazione. Se un giocatore commette un fallo in un campo di calcio, ne è colpevole. L'arbitro che lo deve sanzionare è eventualmente colpevole della propria omissione laddove se ne manifestano le condizioni e nel doping la questione è difficile e controversa. I fatti non li conosco che per quanto ne riferisce la stampa. I vertici UCI sono eventualmente colpevoli di lasciare corruzione nella direzione di gara, cosa che non sono assolutamente in grado di dire, anche se le proporzioni del fenomeno e le caratteristiche dell'azione giudiziaria non lo fanno escludere di sicuro. Al momento credo che la pericolosità penale del doping e la discussione che ne è derivata, mettano tutti sull'attenti e molto più prudenti a cercare vantaggi illegali. Questi falli di mano è meglio evitarli. Se per lo shock derivante da troppe delusioni qualcuno avesse la tentazione di riprendere come prima appena girato l'angolo, gli faccio presente che le proporzioni di questa giustizia sono a dir poco catastrofiche e non ha più nessun senso rischiare. Non volano delle squalifiche future o singole gare, volano i tour de France. Fermarsi, riflettere e prenderne atto.  
 

Commento di frejus82 pubblicato il 03-02-2013, 23:45:18 #87
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da joe66 Visualizza messaggio
hai ragione ,però io ho detto aperto non vuotato il sacco, e ahime l'ho detto per la passione smisurata che provo per il cowboy texano....
scusami..avevo letto male.. in realtà io non sono mai stato tifoso di Lance ma sono convinto che in quegli anni fossero più o meno tutti allo stesso livello di doping...quindi se "cantasse" veramente ci sarebbero reazioni a catena tali da radere al suolo il sistema.
 
 

Commento di mazzoblu pubblicato il 04-02-2013, 09:01:19 #88
 
  ve l'avevo detto che le recenti dichiarazioni di L.A. avrebbero potuto aprire un "fiume in piena"

tutti sapevano, tutti tacevano

e ne deve venir fuori tanta tanta altra di robaccia...

purtroppo per il momento ci rimette SOLO l'immagine del ciclismo, come se gli altri sport fossero immuni dal problema doping, per non parlare del Dio Calcio....

forse però se vogliamo veramente pulire il ciclismo e ripartire da zero allora questa anche se dolorosa può essere una strada giusta.

la verità fa male ma è quello che ci vuole.

avanti "pentiti del giorno dopo" avanti, parlate, provate a pulirvi la coscienza, e sopratutto fornite DETTAGLI di chi vi procurava e vi somministrava il doping.

venghino signori venghino !
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 04-02-2013, 13:47:29 #89
 
  In questo grande momento di risanamento e riforma, il primo passo da fare è conoscere le nuove regole che sono state messe a punto per affrontare il problema. In questo forum s'è parlato tanto di doping, ma credo che ben pochi abbiano le competenze giuridiche sufficienti a riconoscerlo in tutti i casi. In questo link si trova la documentazione completa in lingua italiana, in vigore dal 1 gennaio 2013. Mi auguro che il grande scrupolo che caratterizza i dibattiti, si manifesti anche nell'apprendimento dei cardini della disciplina sportiva.
 
 

Commento di edoardo3 pubblicato il 04-02-2013, 20:38:17 #90
 
  tornando a casa stasera ho sentito uno spezzone di trasmissione radio rai, (non ricordo se 1 o 2) in cui si parlava di gente che fa ricorso al doping per prepararsi alla prova costume....

ecco questo è quello che mi preoccupa veramente, e in una società così esasperata si può realmente pretendere uno sport migliore?

c'era bisogno veramente delle dichiarazioni di Lance Armstrong e compagni per sapere come stanno le cose?
 
 

Commento di CONTERALLY pubblicato il 04-02-2013, 21:43:12 #91
 
  Io mi auguro, che il doping si riesca a superare per l'esigenza regolamentare, se non per la salute. Non si può frodare ed annullare sistematicamente la contesa sportiva, vanificandone lo scopo. Non so chi riesce a vedere l'orrore di professionisti onorati su centinaia di riviste sportive in tutto il mondo, affondare tutto il loro lavoro e la loro stima in un colpo solo, compromettendo anche lo sforzo di tutti gli attori coinvolti in quella impresa. Non so quanti malanni uno possa temere nella propria esistenza, ma questo è davvero uno dei peggiori.  
 

Commento di mazzoblu pubblicato il 06-02-2013, 13:37:31 #92
 
  è che c'è tutto un sistema corrotto e malsano
nello sport di professione

e anche nella mentalità della gente "normale"

è possibile che ciclisti AMATORI si dopino? per vincere la gara della domenica??

e parliamo SOLO del nostro sport
ma c'è tutto un MONDO così!
è assurdo.

e pensare che se tutti andassero a pane e acqua
la competizione ci sarebbe e sarebbe bella lo stesso
invece di fare la media dei 50 in pianura si farà quella dei 40...
e allora?
Senza doping la competizione anzi sarebbe spettacolare anche di più perchè sarebbe una competizione concreta.
 
 

Commento di roberto79 pubblicato il 06-02-2013, 17:35:09 #93
 
  REAL SOCIEDAD E MILAN

il calcio c'è dentro con i fiocchi...
 
 

 

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