Intervista a Mr.Öetztaler -Antonio Corradini-

Abbiamo avuto l’occasione di intervistare un amatore come noi. Uno come noi, ma vincente. In particolare vincitore di una granfondo che per molti amatori è considerata “qualcosa di speciale”, la Öetztaler Radmarathon di Sölden.
Di chi stiamo parlando?

 

Antonio Corradini Mi chiamo Antonio Corradini, ho 40 anni, ho una moglie , un figlio di un anno e mezzo ed uno in arrivo per fine Agosto. Pratico ciclismo a livello agonistico da qualche anno ormai, dal 2005 piu’ meno.Dal 2006, con sacrifici vari , ritagliando tempo al mio lavoro, per allenarmi in modo regolare e costante. A volte, mi riesce di vincere qualche granfondo, cosa che mi da grande emozione e soddisfazione ovviamente

BdcF-Non sei “nato” agonisticamente come ciclista, ma con lo scialpinismo (mi pare), com’è avvenuto poi il passaggio?

Antonio Corradini Ho praticato antecedentemente altri sport a livello agonistico, primo fra tutti il deltaplano. Poi dopo 10 anni di attivita’, ho iniziato con lo scialpinismo, attivita’ molto diffusa nella mia zona (Trentino -ndr-)
Un estate ,nel 2000,Maurizio Fondriest ,che si allenava ogni tanto con me con gli sci, mi presto’ una bici da strada e mi piaque subito. Da li’, non ho piu’ smesso.

BdcF-Com’è la vita di un granfondista vincente? Concili la bicicletta con altro?

Antonio Corradini La vita di uno che lavora ( in proprio perlopiu’! ) e corre tutte le domeniche piu’ meno le granfondo , con una famiglia,dei figli, non e’semplice. E’una vita veloce, molto veloce, piu’ di come si va in bici a volte, penso. La fortuna, e’ avere una moglie come la mia, non lo nego, senza lei non ce la farei.L’inverno continuo conlo scialpinismo, sempre , cosa che mi piace molto, a volte credo piu’ della bici, per gli scenari che si attraversano.

BdcF-Puoi dirci come hai pianificato la tua stagione 2011?

Antonio Corradini Mi alleno tutti i giorni, tranne uno di riposo ma non sempre ( di solito il venerdi’). Un giorno, di base il mercoledi faccio piu’ ore,il cosiddetto lungo.Martedi e giovedi’ due sedute, una a digiuno e poi la seguente con lavori specifici. Il sabato un giretto..

BdcF-Quanto tempo passi ad allenarti e quanti km fai in un anno?

Antonio Corradini Faccio una media di 16-20 mila kmin un anno

BdcF-Segui diete particolari?

Antonio Corradini Diete non particolari, diciamo che daun’po’ non mangio carne e pesce….

BdcF-Qual’è l’importanza che dai al mezzo meccanico? Sei un maniaco della componentistica o più di tanto non ci badi?

Antonio Corradini Credo che siamo ad un punto e livello dove il mezzo e’ importante, non e’ vero che qualsiasi bici va bene per capirci…
Ad esempio, non potrei competere con la bici che uso ad allenarmi…pesa 9,5 kg!

BdcF-Cos’è che fa la differenza quindi? L’unica differenza la fa solo la preparazione fisica ed il “motore”?

Antonio Corradini La preparazione fa altrettanto parte del gioco, nel senso che una preparazione adeguata ci puo’ far arrivare ai nostri massimi livelli personali, se sbagliata no ovviamente. Il motore e’ unico per ognuno, quindi ognuno si deve tener quello e tenerlo con cura, perche’ gli anni passano per tutti

BdcF-Qual’è la gf che preferisci?

Antonio Corradini Bhé…la granfondo che amo di piu’ e non solo perche’ l’ho vinta 2 volte e’ la Öetztaler.Questo credo perche’ è unica, come percorso, senza scampo di corti o medi; perche’ danno attenzione in ugual maniera a chi vince ma anche a chi arriva ultimo o semplicemente 1532esimo.

BdcF-Per molti già solo partecipare e finire la Öetztaler è un sogno, figuriamoci vincerla. Quali sono i tuoi consigli per affrontarla al meglio?

Antonio Corradini L’Öetztaler e’ una gara che credo che vada preparata da giugno in poi, con “molti” allenamenti lunghi e con salite lunghe. Almeno 4 o 5 per quanto mi riguarda.
E l’ultima settimana… prima della corsa , fare molto poco, arrivarci brillanti, riposati.

BdcF-Qual’è la parte della Öetztaler che ti piace di più? (quale salita, quale discesa)

Antonio Corradini Credo che l’ultimo km e’ sempre il piu’ apprezzato… da tutti…..e’ una sorta di liberazione, vi lascio immaginare quando sappiamo di avere vinto, e’ un emozione unica non lo nego…
La salita piu’ bella, anche perche’ unica come paesaggio, lunghezza, ambiente circostante, per me e’ il p.so Rombo.Unica e’ anche la discesa del Kuthai…da brivido.. ricordo nel 2008 quando ho vinto di aver visto 118 km/h sul computerino… brrrrrrr

BdcF-Quali son secondo te le 5 gf più dure attualmente?

Antonio Corradini Le 5 granfondo piu’ dure oggi credo siano in ordine e’ sempre a parere mio ovviamente..ÖetztalerMarmotteSportfulCharly GaulNove Colli

BdcF-Secondo te, come si potrebbero migliorare le gf oggi?(per tutti, non solo per i più forti)

Antonio Corradini Credo che le “nostre” granfondo dovrebbero dedicare molto di piu’ alla sicurezza,E’ la cosapiu’ importanteper me, Spesso troviamo traffico contrario anche quando non dovrebbe , oppure incroci non presidiati o presidiati male. E’ troppo facile dire che ci si deve attenere alle regole della strada , ma comunque stilare classifiche a tempo.E’ ovvio che cio’ accende la miccia agonistica in ognuno di noi e quindi…. a volte ci prendiamo rischi che non sarebbero da prendersi purtroppo.Credo anche che certe cifre di iscrizione non sono giustificate a volte solo per il “nome” che certe granfondo hanno aquisito negli anni.

BdcF-Qual’è un’impresa ciclistica che non hai fatto e che ti piacerebbe fare in futuro?

Antonio Corradini Sembrera’ strano in questo contesto forse, ma “l’impresa” che vorrei fare, anzi rifare precisamente, perche’ gia’ anni fa la feci da solo, è ripercorrere in mountain bike il cammino di Santiago de Compostela con mia moglie e mio figlio.

BdcF-So che conosci il forum bdc. Ti piace?

Antonio Corradini Conosco il vostro forum , lo trovo interessante, un mezzo utile oltretutto per gli amanti della bicicletta. Complimenti a voi e grazie. Un saluto a tutti!

BdcF-Grazie a te ed in bocca al lupo per la tua stagione



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Commento di vadopiano pubblicato il 13-04-2011, 11:45:58 #1
 
  Gran bel motore possiede il sig. Corradini.
in + cosa non secondaria, un'atteggiamento mentale verso l'allenamento e la cura x i dettagli da atleta vero..credo che se avesse iniziato il ciclismo in età giovanile poteva sicuramente sperare in una carriera da professionista, secondo il mio modesto parere.
Complimenti
 
 

Commento di F14_TOMCAT pubblicato il 13-04-2011, 15:04:50 #2
 
  Complimenti al sig. Corradini per le sue imprese, è di stimolo per noi comuni cicloamatori a fare sempre meglio.  
 

Commento di LELEBICI pubblicato il 13-04-2011, 16:17:12 #3
 
  Sicuramente sarà una brava persona ma dire che è un amatore è una parola grossa alla gran fondo del prosecco di qualche anno fa quando correva con la SALIERI è arrivato primo ma con l'ammiraglia a seguito, e uno che ha a disposizione una ammiraglia probabilmente viene anche pagato, io che sono un amatore non ho ne stipendio ne ammiraglia.  
 

Commento di xtrncpb pubblicato il 13-04-2011, 16:58:50 #4
 
  Beh... diciamo che Antonio Corradini rappresenta la punta dell'iceberg amatoriale, sia per quanto riguarda le capacità motorie, sia per il tempo che può e riesce a dedicare all'allenamento delle medesime.
Comunque... chapeau !!
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 13-04-2011, 17:02:38 #5
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da LELEBICI Visualizza messaggio
Sicuramente sarà una brava persona ma dire che è un amatore è una parola grossa alla gran fondo del prosecco di qualche anno fa quando correva con la SALIERI è arrivato primo ma con l'ammiraglia a seguito, e uno che ha a disposizione una ammiraglia probabilmente viene anche pagato, io che sono un amatore non ho ne stipendio ne ammiraglia.
Visto che ha un lavoro in proprio non credo sia "stipendiato". Altrimenti non lavorerebbe...
Anche a me ai bei tempi davano qualche diecimila per tot gol che segnavo in cat. eccellenza e non mi sentivo poi questo gran "professionista"...

Che poi questo sia bene o male in principio rispetto il concetto di "dilettantismo" ed "amatorialità" è un altro discorso.
 
 

Commento di ALEXNAPOLI pubblicato il 13-04-2011, 17:34:49 #6
 
  bella intervista ne attendiamo delle altre....  
 

Commento di cym pubblicato il 13-04-2011, 18:51:26 #7
 
  Complimenti per l'intervista, all'intervistatore, e anche, ovviamente all'intervistato.
Beato lui che ha, da quello che posso leggere, abbastanza tempo da dedicare alla bici e togliersi più di qualche soddisfazione.
 
 

Commento di oettam20 pubblicato il 13-04-2011, 19:52:00 #8
 
  Bella intervista ma sarebbe stato interessante approfondire un po' più gli argomenti trattati. Per esempio nella domanda sull'allenamento domanderei che lavori svolge; che importanza dà alla qualità delle sessioni; si allena a sensazione / FC / rilevatore di potenza, ecc.....?
Comunque complimenti: a lui per il suo "motore" e a voi per l'iniziativa!
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 13-04-2011, 19:55:38 #9
 
 
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Originalmente inviato da oettam20 Visualizza messaggio
Bella intervista ma sarebbe stato interessante approfondire un po' più gli argomenti trattati. Per esempio nella domanda sull'allenamento domanderei che lavori svolge; che importanza dà alla qualità delle sessioni; si allena a sensazione / FC / rilevatore di potenza, ecc.....?
Comunque complimenti: a lui per il suo "motore" e a voi per l'iniziativa!
Terremo conto per il futuro

Una precisazione: in effetti la risposta sulla dieta "poca carne e pesce" puo' non essere molto chiara. In effetti Corradini è vegetariano.
 
 

Commento di ilvice pubblicato il 13-04-2011, 20:20:24 #10
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Antonio Corradini Conosco il vostro forum , lo trovo interessante, un mezzo utile oltretutto per gli amanti della bicicletta. Complimenti a voi e grazie. Un saluto a tutti!
grande corradini...continua a seguirmi nelle battaglie!
 
 

Commento di Il giallo pubblicato il 13-04-2011, 21:56:06 #11
 
  rispetto per l'uomo e l'atleta,ma,se me lo consentite,chiamare corradini "un amatore come noi" mi pare un pò esagerato...non so quanti"amatori" riescano a fare 16/20000 km all'anno...o quanti si possono permettere di stare un giorno lavorativo a casa per fare il lungo....scusate ma per me gli amatori son ben altre persone....  
 

Commento di marco pubblicato il 13-04-2011, 22:08:22 #12
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Il giallo Visualizza messaggio
rispetto per l'uomo e l'atleta,ma,se me lo consentite,chiamare corradini "un amatore come noi" mi pare un pò esagerato...non so quanti"amatori" riescano a fare 16/20000 km all'anno...o quanti si possono permettere di stare un giorno lavorativo a casa per fare il lungo....scusate ma per me gli amatori son ben altre persone....
Hai mai letto il nostro sondaggio su quanti km si fanno all'anno? Dovresti farlo: http://www.bdc-forum.it/pollsarchive
 
 

Commento di Deciso pubblicato il 13-04-2011, 22:10:32 #13
 
  Personalmente non mi entusiasmano interviste ai grandi delle Gf.
A 47 anni non ho bisogno di interviste stimolanti per coltivare le mie passioni.
 
 

Commento di marco pubblicato il 13-04-2011, 22:12:36 #14
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Deciso Visualizza messaggio
Personalmente non mi entusiasmano interviste ai grandi delle Gf.
A 47 anni non ho bisogno di interviste stimolanti per coltivare le mie passioni.
e allora non leggerle, nessuno ti costringe - e sono pure gratis.
 
 

Commento di Tasso pubblicato il 13-04-2011, 22:23:50 #15
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Il giallo Visualizza messaggio
rispetto per l'uomo e l'atleta,ma,se me lo consentite,chiamare corradini "un amatore come noi" mi pare un pò esagerato...non so quanti"amatori" riescano a fare 16/20000 km all'anno...o quanti si possono permettere di stare un giorno lavorativo a casa per fare il lungo....scusate ma per me gli amatori son ben altre persone....
con tutto il rispetto per i km che fa ma c'è tanta gente negli amatori che ne macina molti di più e va molto meno di lui...se effettivamente fa 16k anno e va cosi veramente chapeau.
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 13-04-2011, 22:26:40 #16
 
  Parecchi qui sul forum fanno quel chilometraggio lì...anche io che ne faccio circa 3.000 in mtb, considerandoli mediamente al doppio se fatti con la bdc, arriverei sui 16.000. Ovviamente con risultati ben diversi.
Quoto chi dice però che non è un amatore come noi. Sarà certamente stipendiato, magari non abbastanza da mangiare lui e la sua famiglia e quindi ha un lavoro col quale integra e che gli garantisce un sostentamento anche quando smetterà di correre, un lavoro però che non è certamente come quello di molti altri che possono permettersi magari solo 1 ora di spinning la sera. Buon per lui, ovvio. E bravo a compiere i sacrifici che fa, gli va dato atto.

P.S. Ser Pecora: se facevi più gol in eccellenza potevi diventare prò. Con la barba ricordi un pò questo
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 13-04-2011, 22:38:23 #17
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
P.S. Ser Pecora: se facevi più gol in eccellenza potevi diventare prò. Con la barba ricordi un pò questo
[IMG]http://farm/IMG]
Invece sono andato ad ingrassare la nutritissima schiera di italici che senza:

-guai al ginocchio
-guai alla caviglia
-la pubalgia cronica
-la scelta tra doparsi o no
-la sfiga

ora sarebbero in serie A
 
 

Commento di obyonetv pubblicato il 13-04-2011, 23:34:00 #18
 
  L'idea dell'intervista è buona ma un pò scialba, non aggiunge nulla a quello che può servire un "vero" amatore e non un amatore mascherato, con tutto il rispetto per il sig. Corradini.
Non viene approfondito nulla!
 
 

Commento di Il giallo pubblicato il 14-04-2011, 07:18:52 #19
 
  vedo che sono stato un pò bacchettato...sopratutto per la storia dei kmcome già detto ho il max rispetto per certe "moto" (io neanche se ne faccio 30000all'anno andrei così forte)ma ribadisco che forse i veri amatori sono altre persone.Gli "ufficiali" come li chiamo io sono su un'altro pianeta rispetto al resto dei "bisonti"...che poi sono la vera anima delle gf.
Spero comunque di non aver offeso nessuno
 
 

Commento di mazzarella.vincenzo pubblicato il 14-04-2011, 08:25:44 #20
 
   
 

Commento di mazzarella.vincenzo pubblicato il 14-04-2011, 08:33:58 #21
 
  Faccio icomplimenti ad un ragazzo che "sento"molto equilibrato a gestire la sua passione sportiva,il lavoro e soprattutto la famiglia.Auguro ad Antonio tante corse e tante altre vittorie,a bdc forum auguro:lun................ga vita ciao Enzo  
 

Commento di Mima62 pubblicato il 14-04-2011, 09:02:16 #22
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Il giallo Visualizza messaggio
rispetto per l'uomo e l'atleta,ma,se me lo consentite,chiamare corradini "un amatore come noi" mi pare un pò esagerato...non so quanti"amatori" riescano a fare 16/20000 km all'anno...o quanti si possono permettere di stare un giorno lavorativo a casa per fare il lungo....scusate ma per me gli amatori son ben altre persone....

Come non quotarti!!!
Tutti i miei complimenti al signor Corradini!!!
Fare tutti quei km all'anno, una famiglia, lavorare in proprio, ottenere quei risultati...
Certo, se hai tutti a tua disposizione, se il tuo lavoro ti permette di allenarti tanto, se non fai altro che pedalare e lavorare (dubito riesca a far 36-40 ore a settimana di lavoro), se non hai altre incombenze, allora forse si...,ma come dici tu, gli amatori son ben altre persone!!!
Vediamo se una persona comune, come noi, con tutto quello che c'è da fare riesce a trovare tutto quel tempo, anche a me piacerebbe, o si, come mi piacerebbe...
Allora per prima cosa mi prenderei un bel partime verticale sul lavoro, diciamo che potrei lavorare 3 gg. a settimana, ovviamente tutti i pomeriggi a pedalare e nei giorni liberi dei bei "lunghi";
secondariamente a casa dovrei trovare chi fa per me, che pulisce, lava, stira cucina, etc;
ovviamente niente tempo perso al supermercato per la spesa e tantomeno non potrei perder tempo per portare i figli di qua e di là!!!
Allora, forse potrei macinare tutti quei km, ma probabilmente, nonostante tutto non otterrei quei risultati!!!
Scusate lo sfogo, ma ogni tanto è necessario fermarsi a riflettere e mettere in moto la nostra capacità di analisi!!!
Detto questo buone pedalate a tutti!!!

Saluti Mima
 
 

Commento di vanni61m pubblicato il 14-04-2011, 11:29:55 #23
 
  complimenti per l'intervista . corradini mi sembra una gran persona unico neo non è in squadra con negrini?  
 

Commento di neri davide pubblicato il 14-04-2011, 15:38:08 #24
 
  be definirlo amatore mi sembra un pò errato, io lo definirei piu un paraprofessionista......personalmente ho un lavoro a turni full time, mia moglie lavora full time, ho 2 figli piccoli, per fortuna i nonni che ci danno una mano e una moglie che mi asseconda ma per me è decisamente impegnativo già cosi come mi sto allenando ( da gennaio 2011 ad oggi 14/4 ho 4400 km fatti cercando anche la qualità ) quindi credo che pur riconoscendo tutto il merito dell'impegno e dei risultati al sig. corradini considero queste persone più che amatori anche solo per il fatto che possono e tolgono tempo al "vero lavoro" per andare in bici. Certo che, se tutti quelli che vanno in bici potessero dimezzare le ore lavorative per dedicarle agli allenamenti le gran fondo sarebbero vinte forse anche da altri "amatori". anche solo correre tutte le domeniche io non posso, la mia professione non me lo permette in quanto lavoro anche i festivi.
credo che come me ci sono tante altre persone che per andare in bici fanno sacrifici anche maggiori.
 
 

Commento di Lorenzo67 pubblicato il 14-04-2011, 19:24:24 #25
 
  Complimenti per l'intervista e per il giusto spazio dedicato ad una persona che conosco da parecchi anni e che avevo perso di vista a causa dei reciproci impegni di lavoro. E' da circa vent'anni che pratico il ciclismo sia in mtb che bici da corsa ed è stato nel 2006 che alla vigilia della Oetztaler incontro Antonio dopo una vita che non lo vedevo. L'avevo visto di sfuggita nelle gare mtb del Rampitour quando mi sorpassava perché lui partiva nella categoria escursionisti mentre io partivo nei tesserati!!! A Soelden facciamo quattro chiacchiere ricordando i vecchi tempi e mi racconta della sua nuova esperienza in bici che gli sta dando grosse soddisfazioni. Il giorno dopo lo vedo sul palco dell?Arena per le premiazioni. Da allora ho seguito Antonio nelle sue imprese e sono state un susseguirsi di successi. Avendo il piacere di conoscerlo posso veramente dire che si tratta di una persona che il ciclismo l'ha scoperto per caso senza trafile in varie categorie giovanili e magari ritrovarsi a dover ripiegare sulle gare amatoriali perché in quelle dilettantistiche o professionistiche non riusciva ad ottenere i risultati desiderati. Chiaramente credo che sia dotato di un ottimo motore e che con il giusto allenamento e i vari sacrifici riesca a primeggiare. Che poi grazie al fatto di essere vincente gli siano proposti ingaggi da team che hanno a disposizioni ammiraglie e sponsor dalle tasche gonfie? beh a chi non farebbe piacere e/o comodo??? Concludendo credo che Antonio sia l'esempio di chi abbia iniziato a praticare ciclismo in modo amatoriale e grazie alle sue doti fisiche sia riuscito a primeggiare, ma non senza sacrifici ed avendo la fortuna di avere al suo fianco una famiglia che lo asseconda nella sua passione.  
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 15-04-2011, 11:15:56 #26
 
  Una cosa che non ho capito è perchè si allena con una bici da 9,5 kg (come dice lui) ... ma la bici che usa in gara non se la porta a casa?O è una sua scelta allenarsi con una bici più "cancello" rispetto a quella usata in gara?  
 

Commento di stanchissimo pubblicato il 15-04-2011, 11:16:32 #27
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Lorenzo67 Visualizza messaggio
Che poi grazie al fatto di essere vincente gli siano proposti ingaggi da team che hanno a disposizioni ammiraglie e sponsor dalle tasche gonfie? beh a chi non farebbe piacere e/o comodo??? ..

.........la fortuna di avere al suo fianco una famiglia che lo asseconda nella sua passione.
Ho letto la bella intervista a Corradini e prendo spunto da quanto ha già scritto Lorenzo67; credo che se oggi questa persona ha un lavoro che gli permette di fare quasi a pieno regime quello che fà è proprio perchè gli sponsor lo hanno notato, e non essendo stato un pro o uno del giro grosso, evidentemente da vero amatore ha dimostrato che aveva i numeri anche quando faceva meno km ed aveva meno tempo a disposizione..
Non c dimentichiamo che ultimamente le gf vengono frequentate da ex pro o dilettanti che non lasciano troppo spazio all'aspetto "romantico" del ciclismo, per cui se qualcuno riesce a stare con i primi facendo una vita normale....
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 15-04-2011, 11:32:40 #28
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da stanchissimo Visualizza messaggio
non essendo stato un pro o uno del giro grosso, evidentemente da vero amatore ha dimostrato che aveva i numeri anche quando faceva meno km ed aveva meno tempo a disposizione..
Meno male che qualcuno lo nota. A leggere certi interventi pare che chiunque, fatti 16.000km all'anno, potrebbe giocarsi il podio della öetzy
 
 

Commento di mikimetal91 pubblicato il 15-04-2011, 12:25:09 #29
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Maurizio® Visualizza messaggio
Una cosa che non ho capito è perchè si allena con una bici da 9,5 kg (come dice lui) ... ma la bici che usa in gara non se la porta a casa?O è una sua scelta allenarsi con una bici più "cancello" rispetto a quella usata in gara?
mi sembra logico: si allena con uuna bici da 9.5kg perchè probabilmente costa poco e se si rompe/si graffia/gliela rubano non è una grossa perdita, mentre la bici con cui corre magari costa 8000 euro e se si rompesse sarebbe una grossa perdita
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 15-04-2011, 14:47:05 #30
 
  Ma qualcuno sa dirmi che diavolo di lavoro fa costui? Con tutto il rispetto per chi ha fatto l'intervista (che sa tanto di "te faccio questa domanda tu dammi questa risposta"....potrei sbagliarmi ma io la percepisco così) e per il Signore che ha risposto alle domande, ritengo che dire "ho un lavoro in proprio che mi permette di uscire in bici" è un pò edulcorare la realtà....chi ha un lavoro in proprio sa benissimo che, specie al giorno d'oggi, il lavoro ha sempre la priorità sul divertimento....non voglio quindi giungere a conclusioni che, appunto non sapendo il tipo di lavoro che svolge mr Otzaler, si rivelerebbero comunque sbagliate, però avere questa informazione sarebbe a mio avviso importante per rendere più "verosimile" questa bella intervista.


ps...dalle mie parti c'era un tale che andava molto forte in bici e aveva una ditta in proprio....in realtà lui al lavoro ci passava gran poco tempo, facevan tutto i genitori ed il fratello.....ci sono altri lavoratori in proprio che invece escono in bici nei ritagli di tempo, a orari improponibili....sulla carta sono entrambi lavoratori in proprio..nella sostanza secondo me no.
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 15-04-2011, 14:51:53 #31
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Mima62 Visualizza messaggio
Come non quotarti!!!
Tutti i miei complimenti al signor Corradini!!!
Fare tutti quei km all'anno, una famiglia, lavorare in proprio, ottenere quei risultati...
Certo, se hai tutti a tua disposizione, se il tuo lavoro ti permette di allenarti tanto, se non fai altro che pedalare e lavorare (dubito riesca a far 36-40 ore a settimana di lavoro), se non hai altre incombenze, allora forse si...,ma come dici tu, gli amatori son ben altre persone!!!
Vediamo se una persona comune, come noi, con tutto quello che c'è da fare riesce a trovare tutto quel tempo, anche a me piacerebbe, o si, come mi piacerebbe...
Allora per prima cosa mi prenderei un bel partime verticale sul lavoro, diciamo che potrei lavorare 3 gg. a settimana, ovviamente tutti i pomeriggi a pedalare e nei giorni liberi dei bei "lunghi";
secondariamente a casa dovrei trovare chi fa per me, che pulisce, lava, stira cucina, etc;
ovviamente niente tempo perso al supermercato per la spesa e tantomeno non potrei perder tempo per portare i figli di qua e di là!!!
Allora, forse potrei macinare tutti quei km, ma probabilmente, nonostante tutto non otterrei quei risultati!!!
Scusate lo sfogo, ma ogni tanto è necessario fermarsi a riflettere e mettere in moto la nostra capacità di analisi!!!
Detto questo buone pedalate a tutti!!!

Saluti Mima
e io quoto te gentile Mima.....cerchiamo di leggere queste interviste "cum grano salis"....

ps io sono e rimango una pippa anche se potessi allenarmi 10 ore al giorno.....ma non mi si venga a dire che gli amatori che arrivano nei primi 50 di una gran fondo sono amatori come me.
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 15-04-2011, 14:55:17 #32
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sdg71 Visualizza messaggio
Con tutto il rispetto per chi ha fatto l'intervista (che sa tanto di "te faccio questa domanda tu dammi questa risposta"....potrei sbagliarmi ma io la percepisco così
L'ho fatta io...
E non pretendevo certo che rispondesse quel che piaceva a me...

Cmq tanti interventi mi serviranno per il futuro per calibrar meglio quello che interessa "approfondire" agli utenti.

...sempre che appena mi vedano non scappino o mi sputino in un occhio per come vengono trattati sul forum...
 
 

Commento di Doctor Speck pubblicato il 15-04-2011, 14:57:29 #33
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da LELEBICI Visualizza messaggio
Sicuramente sarà una brava persona ma dire che è un amatore è una parola grossa alla gran fondo del prosecco di qualche anno fa quando correva con la SALIERI è arrivato primo ma con l'ammiraglia a seguito, e uno che ha a disposizione una ammiraglia probabilmente viene anche pagato, io che sono un amatore non ho ne stipendio ne ammiraglia.
Tutti gli amatori top, uomini e donne, corrono con l'assistenza.
Cio' non dipende dal loro trattamento economico, ma dalle possibilità della società stessa.




Citazione:
Originalmente inviato da Il giallo Visualizza messaggio
rispetto per l'uomo e l'atleta,ma,se me lo consentite,chiamare corradini "un amatore come noi" mi pare un pò esagerato...non so quanti"amatori" riescano a fare 16/20000 km all'anno...o quanti si possono permettere di stare un giorno lavorativo a casa per fare il lungo....scusate ma per me gli amatori son ben altre persone....
Condivido in parte.
Diciamo che tra i vincenti delle Gf è uno dei pochi che salvo, non essendo un professionista fallito che non sa fare altro nella vita....

Citazione:
Originalmente inviato da Deciso Visualizza messaggio
Personalmente non mi entusiasmano interviste ai grandi delle Gf.
A 47 anni non ho bisogno di interviste stimolanti per coltivare le mie passioni.
E allora non leggerle...Il redattore potrebbe risponderti che a lui non interessano commenti come il tuo.
 
 

Commento di marco pubblicato il 15-04-2011, 15:04:49 #34
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio

...sempre che appena mi vedano non scappino o mi sputino in un occhio per come vengono trattati sul forum...
A me sembra di vedere tanta invidia in diversi commenti qui sopra. Io direi di andare avanti così nelle interviste, nessuno è obbligato a leggerle e chi è una pippa in bici si rassegni: non migliorerá certo scaricando qui il proprio fiele da frustrazione.
 
 

Commento di ALEXNAPOLI pubblicato il 15-04-2011, 15:36:16 #35
 
  eppur ricordavo non so dove avevo letto che era stato dilettante di mtb! Cmq nulla togliere che ha un gran motore adesso che non mi sembra sia giovanissimo ma allora ha sprecato il suo talento da giovane xchè poteva tranquillamente fare il pro se adesso va così figuriamoci in giovane età! Cmq spero e mi auguro x il bene del nostro sport che sia tutta farina del suo sacco! Anche se sento certi commenti durante le gf tutti son convinti che i primi usano dei buoni alimenti! E non sento nessuno affermare il contrario! Ma sarà veramente così? Se montanari dovesse leggere queste pagine ci spiegherebbe lui cosa pensa del doping e se crede che esista nel mondo amatoriale?  
 

Commento di stanchissimo pubblicato il 15-04-2011, 15:42:12 #36
 
  ..mi pare un gioco a voler per forza dimostrare che noi ciclisti "amatori" siamo tutti più o meno uguali e tutti stiamo nella stessa fascia di risultati possibili, e chiunque non sta nel mucchio è perchè non lavora o ha la squadra che lo supporta o ha la bici che và come un razzo...o peggio ancora.
Ci si diverte a fare le pulci allo stile di vita, ed a tanti altri elementi che sono ovviamente determinanti eppure anche tra persone che lavorano 8 ore al giorno hanno figli ed una vita normale, trovi nelle gare chi si stacca dalla media dei suoi simili in maniera netta e costante.
Secondo me ogni tanto c'è bisogno di ritrovare un poco di realismo rispetto alle "doti naturali" di cui ognuno è dotato
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 15-04-2011, 19:04:29 #37
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
L'ho fatta io...
E non pretendevo certo che rispondesse quel che piaceva a me...

Cmq tanti interventi mi serviranno per il futuro per calibrar meglio quello che interessa "approfondire" agli utenti.

...sempre che appena mi vedano non scappino o mi sputino in un occhio per come vengono trattati sul forum...
Rinnovo il mio rispetto a te che hai fatto l'intervista....nel mio precedente intervento ho solo riportato una mia impressione, sono contento che non sia come l'ho percepita, di redazionali pubblicitari trasformati in interviste o divulgazioni se ne leggono fin troppe.

Aggiungo che sono e rimango una pippa e sono fiero di esserlo, sono fiero di arrivare alle gran fondo cui partecipo con i soli miei mezzi (fisici ed economici), fiero di alzarmi alle 5.50 il mattino per farmi due ore di bici 2 volte la settimana e poi sciropparmi 10-12 ore di lavoro. Ho una vita piuttosto soddisfacente (in primis come salute)...non si preoccupi il caro Marco, non ho nessuna frustrazione da riversare, semplicemente vorrei essere libero, sempre nel rispetto degli altri, di esprimere il mio pensiero, possibilmente senza essere etichettato.
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 15-04-2011, 19:07:50 #38
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da stanchissimo Visualizza messaggio
..mi pare un gioco a voler per forza dimostrare che noi ciclisti "amatori" siamo tutti più o meno uguali e tutti stiamo nella stessa fascia di risultati possibili, e chiunque non sta nel mucchio è perchè non lavora o ha la squadra che lo supporta o ha la bici che và come un razzo...o peggio ancora.
Ci si diverte a fare le pulci allo stile di vita, ed a tanti altri elementi che sono ovviamente determinanti eppure anche tra persone che lavorano 8 ore al giorno hanno figli ed una vita normale, trovi nelle gare chi si stacca dalla media dei suoi simili in maniera netta e costante.
Secondo me ogni tanto c'è bisogno di ritrovare un poco di realismo rispetto alle "doti naturali" di cui ognuno è dotato
a me pare che hai capito male......è chiaro che le differenze ci sono anche a parità di allenamento, è ovvio infatti che non siamo stati tutti dotati delle stesse caratteristiche da Madre Natura.....come te anche io vorrei che venisse ritrovato il realismo rispetto a certe favole che ci vengono raccontate.....
 
 

Commento di Il giallo pubblicato il 15-04-2011, 19:14:20 #39
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Mima62 Visualizza messaggio
Come non quotarti!!!
Tutti i miei complimenti al signor Corradini!!!
Fare tutti quei km all'anno, una famiglia, lavorare in proprio, ottenere quei risultati...
Certo, se hai tutti a tua disposizione, se il tuo lavoro ti permette di allenarti tanto, se non fai altro che pedalare e lavorare (dubito riesca a far 36-40 ore a settimana di lavoro), se non hai altre incombenze, allora forse si...,ma come dici tu, gli amatori son ben altre persone!!!
Vediamo se una persona comune, come noi, con tutto quello che c'è da fare riesce a trovare tutto quel tempo, anche a me piacerebbe, o si, come mi piacerebbe...
Allora per prima cosa mi prenderei un bel partime verticale sul lavoro, diciamo che potrei lavorare 3 gg. a settimana, ovviamente tutti i pomeriggi a pedalare e nei giorni liberi dei bei "lunghi";
secondariamente a casa dovrei trovare chi fa per me, che pulisce, lava, stira cucina, etc;
ovviamente niente tempo perso al supermercato per la spesa e tantomeno non potrei perder tempo per portare i figli di qua e di là!!!
Allora, forse potrei macinare tutti quei km, ma probabilmente, nonostante tutto non otterrei quei risultati!!!
Scusate lo sfogo, ma ogni tanto è necessario fermarsi a riflettere e mettere in moto la nostra capacità di analisi!!!
Detto questo buone pedalate a tutti!!!

Saluti Mima
 
 

Commento di Il giallo pubblicato il 15-04-2011, 19:16:59 #40
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da neri davide Visualizza messaggio
be definirlo amatore mi sembra un pò errato, io lo definirei piu un paraprofessionista......personalmente ho un lavoro a turni full time, mia moglie lavora full time, ho 2 figli piccoli, per fortuna i nonni che ci danno una mano e una moglie che mi asseconda ma per me è decisamente impegnativo già cosi come mi sto allenando ( da gennaio 2011 ad oggi 14/4 ho 4400 km fatti cercando anche la qualità ) quindi credo che pur riconoscendo tutto il merito dell'impegno e dei risultati al sig. corradini considero queste persone più che amatori anche solo per il fatto che possono e tolgono tempo al "vero lavoro" per andare in bici. Certo che, se tutti quelli che vanno in bici potessero dimezzare le ore lavorative per dedicarle agli allenamenti le gran fondo sarebbero vinte forse anche da altri "amatori". anche solo correre tutte le domeniche io non posso, la mia professione non me lo permette in quanto lavoro anche i festivi.
credo che come me ci sono tante altre persone che per andare in bici fanno sacrifici anche maggiori.
ecco i veri amatori!!!!
 
 

Commento di Il giallo pubblicato il 15-04-2011, 19:57:38 #41
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
A me sembra di vedere tanta invidia in diversi commenti qui sopra. Io direi di andare avanti così nelle interviste, nessuno è obbligato a leggerle e chi è una pippa in bici si rassegni: non migliorerá certo scaricando qui il proprio fiele da frustrazione.
invidia??!! pippe in bici??!! ma stiamo scherzando? secondo me se qualcuno non è completamente d'accordo su un certo tipo di interviste è giusto che possa controbattere!
Faccio i complimenti a ser che intelligentemente ha scritto che i commenti pervenuti gli serviranno per calibrare le future interviste.
io sono sicuramente una pippa,ma come me ce ne sono tanti (circa l'80% dei partecipanti alle gf) e se non fosse x le pippe come noi non si venderebbero bici,componenti,integratori ecc...ecc... e non ci sarebbe nessun signor Corradini o chiunque altro da intervistare o idolatrare
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 15-04-2011, 20:26:14 #42
 
  Un amatore da 18-20mila km l'anno ne conosco uno anche io.
Gli piace girare in bici: fa 4-500 km a settimana, tutto l'anno, più qualche uscita extra e i rulli se è brutto.
Operaio, ha due figli, e dedica alla bici buona parte del suo tempo libero (con la cassa integrazione che alle volte gli regala qualche lungo infrasettimanale).
Tra noi è uno di quelli che va più forte, ma non è certo un fenomeno in assoluto e sicuramente è un AMATORE con tutte le lettere maiuscole.

Provate a pensare alla morale della storia e casomai ad evitare di dire "ah, beh, così son poi capaci tutti", perchè tanto non è vero (per capacità fisiche o mentali).
Altrimenti tentate pure voi che le squadre che fan granfondo la gente possono anche pagarla bene.
 
 

Commento di Big_63 pubblicato il 15-04-2011, 20:26:30 #43
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Meno male che qualcuno lo nota. A leggere certi interventi pare che chiunque, fatti 16.000km all'anno, potrebbe giocarsi il podio della öetzy
In effetti se analizziamo le statistiche, ci sono centinaia di cicloamatori che si allenano quantitativamente come Corradini e se va bene chiudono la öetzy a 1 o 2 hr dal vincitore.
Alla fine solo qualità fuori dal comune consentono di vincere manifestazioni così importanti.
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 15-04-2011, 20:52:57 #44
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Big_63 Visualizza messaggio
In effetti se analizziamo le statistiche, ci sono centinaia di cicloamatori che si allenano quantitativamente come Corradini e se va bene chiudono la öetzy a 1 o 2 hr dal vincitore.
Alla fine solo qualità fuori dal comune consentono di vincere manifestazioni così importanti.
E sinceramente non capisco perchè non dovrebbero essere chiamati amatori...sembra che amatori siano solo quelli che arrivano in fondo al gruppo, con la panza, lavorano 29h al giorno, etc...in questo forum mi pare che sia sempre tutto bianco o tutto nero...magari un po' di equilibrio in più...

Tra l'altro uno dei mod di questo forum è un vincente alla stregua di Corradini e fa lo studente...
 
 

Commento di Doctor Speck pubblicato il 15-04-2011, 21:01:26 #45
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
E sinceramente non capisco perchè non dovrebbero essere chiamati amatori...sembra che amatori siano solo quelli che arrivano in fondo al gruppo, con la panza, lavorano 29h al giorno, etc...in questo forum mi pare che sia sempre tutto bianco o tutto nero...magari un po' di equilibrio in più...

Tra l'altro uno dei mod di questo forum è un vincente alla stregua di Corradini e fa lo studente...
Prima di dire così aspetta che vinca qualcosa di più di un medio alla 9 colli ... anche se gli auguro ogni bene.
 
 

Commento di Il giallo pubblicato il 15-04-2011, 21:05:21 #46
 
  si vabbè...è inutile...non capiscono il concetto...ok.son tutti fenomeni.peccato che non ci sono i soldi per fare i controlli come si deve alle gf...chissà che ridere poi...non volevo dirlo per correttezza me me lo hanno tirato fuori!
Fate 10000 km all'anno anche voi e poi vediamo....
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 15-04-2011, 21:09:02 #47
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Il giallo Visualizza messaggio
si vabbè...è inutile...non capiscono il concetto...ok.son tutti fenomeni.peccato che non ci sono i soldi per fare i controlli come si deve alle gf...chissà che ridere poi...non volevo dirlo per correttezza me me lo hanno tirato fuori!
Fate 10000 km all'anno anche voi e poi vediamo....
Chi ti dice che non li facciamo?
Perchè non li fai tu allora son tutti dopati?
Alla faccia della correttezza.

ps
ora mi è più chiaro il tipo di "approfondimenti" che tanti volevano...
 
 

Commento di mathypuf pubblicato il 15-04-2011, 21:27:53 #48
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Mima62 Visualizza messaggio
Come non quotarti!!!
Tutti i miei complimenti al signor Corradini!!!
Fare tutti quei km all'anno, una famiglia, lavorare in proprio, ottenere quei risultati...
Certo, se hai tutti a tua disposizione, se il tuo lavoro ti permette di allenarti tanto, se non fai altro che pedalare e lavorare (dubito riesca a far 36-40 ore a settimana di lavoro), se non hai altre incombenze, allora forse si...,ma come dici tu, gli amatori son ben altre persone!!!
Vediamo se una persona comune, come noi, con tutto quello che c'è da fare riesce a trovare tutto quel tempo, anche a me piacerebbe, o si, come mi piacerebbe...
Allora per prima cosa mi prenderei un bel partime verticale sul lavoro, diciamo che potrei lavorare 3 gg. a settimana, ovviamente tutti i pomeriggi a pedalare e nei giorni liberi dei bei "lunghi";
secondariamente a casa dovrei trovare chi fa per me, che pulisce, lava, stira cucina, etc;
ovviamente niente tempo perso al supermercato per la spesa e tantomeno non potrei perder tempo per portare i figli di qua e di là!!!
Allora, forse potrei macinare tutti quei km, ma probabilmente, nonostante tutto non otterrei quei risultati!!!
Scusate lo sfogo, ma ogni tanto è necessario fermarsi a riflettere e mettere in moto la nostra capacità di analisi!!!
Detto questo buone pedalate a tutti!!!

Saluti Mima

Io vi quoto entrambi, avete detto praticamente tutto e, credo senza la minima invidia al riguardo, ma avete fatto solo le giuste ed opportune considerazioni in merita ad una vita normale.

Aggiungo solo che, anche avendo tutta la "fortuna" di Corradini, intesa in termini di tempo e famigliari a disposizione per fare quello che più mi piace...cioè uscire in bici, mai mi allenerei tutti i giorni e per tanto tempo...nella vita ci son tante altre cose da fare e da curare...che ti riempiono di soddisfazioni ed emozioni.
 
 

Commento di mathypuf pubblicato il 15-04-2011, 21:40:22 #49
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
A me sembra di vedere tanta invidia in diversi commenti qui sopra. Io direi di andare avanti così nelle interviste, nessuno è obbligato a leggerle e chi è una pippa in bici si rassegni: non migliorerá certo scaricando qui il proprio fiele da frustrazione.

Ovviamente rispetto la tua opinione, ma non la condivido.
Io di invidia non ne provo neanche un po', per nessuno proprio, tantomeno per il Sig.Corradini, che non conosco, lui si fa la sua vita e io la mia.
Però credo che, non essendo questo un forum a circolo chiuso, ma aperto a chi vuole iscriversi, condividendo passione per la bici, argomenti etc...ognuno di noi possa esprimere liberamente ciò che pensa al riguardo di qualsiasi argomento, ovviamente senza offendere nessuno e nel max rispetto altrui.
Uno è libero di far sentire la propria opinione, anche in modo deciso e nel fare questo non c'è assolutamente nulla di male, tantomeno frustrazione, anche se si è delle pippe in bici.
 
 

Commento di Granfondista pubblicato il 16-04-2011, 08:42:32 #50
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
Un amatore da 18-20mila km l'anno ne conosco uno anche io.
Gli piace girare in bici: fa 4-500 km a settimana, tutto l'anno, più qualche uscita extra e i rulli se è brutto.
Operaio, ha due figli, e dedica alla bici buona parte del suo tempo libero (con la cassa integrazione che alle volte gli regala qualche lungo infrasettimanale).
Tra noi è uno di quelli che va più forte, ma non è certo un fenomeno in assoluto e sicuramente è un AMATORE con tutte le lettere maiuscole.

Provate a pensare alla morale della storia e casomai ad evitare di dire "ah, beh, così son poi capaci tutti", perchè tanto non è vero (per capacità fisiche o mentali).
Altrimenti tentate pure voi che le squadre che fan granfondo la gente possono anche pagarla bene.
Questo è il post che rispecchia di più il mio pensiero.
Fissarsi sui km percorsi o sul tempo a disposizione è sbagliato, non è quella la discriminante, a mio modesto parere la vera differenza è nell'ultima parte del post che ho quotato:chi paga tutto di tasca propria, iscrizione granfondo, albergo, costo della trasferta, manutenzione bici, ecc.ecc., quello è il vero amatore.
Quando non sei più tu che paghi tutte le cose sopracitate, e magari in più prendi anche un simil-stipendio, e magari sei pure sponsorizzato, allora a questo punto di amatore in te direi che resta poco, sei un semiprofessionista o semidilettante o come cavolo vogliamo chiamarli
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 16-04-2011, 09:26:33 #51
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Granfondista Visualizza messaggio
Quando non sei più tu che paghi tutte le cose sopracitate, e magari in più prendi anche un simil-stipendio, e magari sei pure sponsorizzato, allora a questo punto di amatore in te direi che resta poco, sei un semiprofessionista o semidilettante o come cavolo vogliamo chiamarli
Su questo concordo.

Citazione:
Originalmente inviato da mathypuf Visualizza messaggio
Uno è libero di far sentire la propria opinione, anche in modo deciso e nel fare questo non c'è assolutamente nulla di male, tantomeno frustrazione, anche se si è delle pippe in bici.
Non confondiamo le libere opinioni con le insinuazioni pero'. Perchè li allora la propria libertà va a ledere quella altrui immotivatamente.
 
 

Commento di obyonetv pubblicato il 16-04-2011, 09:31:48 #52
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Chi ti dice che non li facciamo?
Perchè non li fai tu allora son tutti dopati?
Alla faccia della correttezza.

ps
ora mi è più chiaro il tipo di "approfondimenti" che tanti volevano...
e


Personalmente il mio commento era in primis sul tipo di intervista, migliorabile a mio avviso, conoscere l'uomo e lo sportivo entrando di più nei dettagli di certe informazioni.
E poi è vero che ho espresso un giudizio sul fatto che i veri amatori sono altri, e non mi riferisco a quelli con la panza! Io sono un amatore, lavoro, faccio tra i 5000/7000 km l'anno, rubando quel che posso tra il lavoro e la famiglia. Sicuramente Antonio Corradini, che si può permettere di dedicare tutto quel tempo alla bicicletta e viene anche pagato o rimborsato per andarci, non è un amatore nel significato classico della parola.

Mi auguro, da persona intelligente come ti reputo (non ti conosco ma leggo le risposte che dai) che fai tesoro di certe risposte di noi del forum ed essere più tollerante con chi non la pensa come te. Le critiche vanno prese per quello che sono e non devono essere considerate un attacco! Non preoccuparti del fatto che puoi fare delle domande scomode, ma quello che può infastidire è l'attegiamento o come vengono poste le domande.
 
 

Commento di scasedda pubblicato il 16-04-2011, 09:36:32 #53
 
  Presumo che Corradini abbia un motore fuori dal normale, non c'entrano nulla i chilometri e le ore passate in sella alla bici. Io con il lavoro che faccio riesco a gestirmi e percorro praticamente lo stesso chilometraggio del Corradini. Tuttavia sono una pippa, non ho mai partecipato alle gran fondo né penso di farlo mai perché le competizioni non mi piacciono. Io vado in bici solamente perché mi piace e per tenermi in forma. Trovo irrispettoso fare strane allussioni quando la persona di cui parliamo non ha mai dato adito a sospetti. Penso che queste siano valutazioni o meglio pensieri di persone che non accettano il fatto di essere inferiori (parlo a livello fisico e sportivo) di altri. Saluti e buone pedalate a tutti  
 

Commento di Granfondista pubblicato il 16-04-2011, 09:42:03 #54
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Su questo concordo.
Allora una domandina a Corradini, del tipo "quanto riesci a guadagnare con questa tua passione extra-lavorativa?", gliela potevi anche fare, eh!
 
 

Commento di obyonetv pubblicato il 16-04-2011, 09:43:22 #55
 
  Non sono un ciclista frustrato! Penso, a dispetto di quello che ho scritto che noi italiani siamo maestri a sminuire o screditare certi risultati per giustificare i propri insuccessi. NON appartengo a quella categoria!  
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 16-04-2011, 09:54:43 #56
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Granfondista Visualizza messaggio
Allora una domandina a Corradini, del tipo "quanto riesci a guadagnare con questa tua passione extra-lavorativa?", gliela potevi anche fare, eh!
Certo, ma a che pro?
Sinceramente trovo che sarebbe stata una domanda antipatica oltre che un po' indiscreta. Come lo è qualunque domanda del tipo: quanto guadagni? fatta a gente che si conosce appena.

La mia idea era di dare attraverso l'intervista qualche informazione su cosa fa e soprattutto pensa la persona sulle Gf.

Non di essere odioso gratuitamente accusando tra le righe o facendo insinuazioni da bar sport.
Come se un granfondista vincente solo per il fatto che vince dovesse espiare un qualche peccato originale agli occhi dei "veri" granfondisti.
 
 

Commento di stanchissimo pubblicato il 16-04-2011, 09:58:47 #57
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio

Non confondiamo le libere opinioni con le insinuazioni pero'. Perchè li allora la propria libertà va a ledere quella altrui immotivatamente.

Su questo mi trovo in accordo; che in questo sport ci siano elementi poco chiari è stranoto, ma se partiamo da questo presupposto, ci toccherebbe, purtroppo smettere di andare ad iscriverci alle gare e ci dovremmo solo accodare in passeggiata visto che chiunque arriva davanti è accusabile di porcherie: sia chi arriva 2 ore prima di noi sia chi arriva 20 minuti prima.
Io credo che magari sarebbe più utile tenere in considerazione tutti quelli che o non si iscrivono o si ritirano appena sanno che ci sono i controlli a fine gara o quelli che fanno il salto di qualità in un paio di settimane ..
Per il resto per me sono amatori quelli che corrono nella mia categoria; spero (ma non mi è mai capitato ) di batterli o di arrivargli meno lontano possibile e me la gioco...

Sempre tutto IMHO
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 16-04-2011, 10:05:21 #58
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
..........Tra l'altro uno dei mod di questo forum è un vincente alla stregua di Corradini e fa lo studente...
Beh magari alla stregua di Corradini no, almeno non ancora, e c'è da dire che da studente, senza famiglia a carico e forse senza una casa da mandare avanti e con la giovane età dalla propria è tutto ben più facile rispetto anche allo stesso Corradini che ha casa, famiglia e un lavoro (quale che sia). Dopo di che allo studente va dato atto che molti suoi coetanei vanno avanti a Bacco, Tabacco, Venere e discoteche e quindi tanto di cappello a lui.
Riguardo all'intervista, sicuramente qualche spunto per qualche ulteriore domanda, lo hai avuto e certamente la prossima volta ne verrà fuori una ancora migliore e più completa......magari agganciando qualche prò così non stiamo qui a dire quanto amatore sia o meno l'intervistato....tanto mi sembra che molti siano realmente interessati più al dettaglio di come e quanto si allenano, cosa mangiano, magari che materiali usano ecc.ecc.
 
 

Commento di ezio79 pubblicato il 16-04-2011, 10:52:09 #59
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
...

Tra l'altro uno dei mod di questo forum è un vincente alla stregua di Corradini e fa lo studente...
confermo
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Beh magari alla stregua di Corradini no, almeno non ancora, ...
semplicemente perché fino ad ora - per scelte della squadra -ha impostato diversamente la stagione agonistica
e non credo si possa parlare di minor impegno visto che si è brillantemente laureato in uno dei più impegnativi corsi di studio ...
 
 

Commento di matteino pubblicato il 16-04-2011, 12:14:57 #60
 
  Voglio sapere che lavoro fa Corradini.....più che altro perchè a sto punto, se gli rimane parecchio tempo libero, vorrei farlo anche io!!
Dato che al momento sono artigiano e sinceramente sono 13 ore di lavoro al giorno sabato compreso!
 
 

Commento di mathypuf pubblicato il 16-04-2011, 13:45:21 #61
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Su questo concordo.



Non confondiamo le libere opinioni con le insinuazioni pero'. Perchè li allora la propria libertà va a ledere quella altrui immotivatamente.
Lungi da me fare delle insinuazioni senza conoscere la persona e/o il fatto in questione.

Resta comunque il diritto di avere un opinione in merito a ciò che si legge (in questo caso)...cioè le risposte di Corradini e il suo punto punto vista su come interpreta la sua passione per il ciclismo e la bici...ed eventualmente fare dei raffronti con altre persone e realtà.
 
 

Commento di mathypuf pubblicato il 16-04-2011, 13:55:12 #62
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Certo, ma a che pro?
Sinceramente trovo che sarebbe stata una domanda antipatica oltre che un po' indiscreta. Come lo è qualunque domanda del tipo: quanto guadagni? fatta a gente che si conosce appena.

La mia idea era di dare attraverso l'intervista qualche informazione su cosa fa e soprattutto pensa la persona sulle Gf.

Non di essere odioso gratuitamente accusando tra le righe o facendo insinuazioni da bar sport.
Come se un granfondista vincente solo per il fatto che vince dovesse espiare un qualche peccato originale agli occhi dei "veri" granfondisti.

Bèh di sicuro la domanda sarebbe stata "scomoda" e al max di sentivi rispondere un "no comment"...ma comunque andava fatta a parer mio...perchè più l'intervistatore fa domande scomode più si riesce a farsi un idea dell'interlocutore intervistato.

Il problema, se di problema si tratta...è che nel giro di 10/15 le GF e i loro partecipanti non sembran più gli stessi...se nel 1995 avessimo detto a chi faceva le Gf che dopo pochi anni ci sarebbero stati a correre con gli amatori, ex-pro o "amatori" sponsorizzati e con ammiraglia al seguito, secondo me nessuno o pochissimi ci avrebbero creduto.

E' solo la mia opinione, ovviamente.
 
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 17-04-2011, 15:00:11 #63
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mikimetal91 Visualizza messaggio
mi sembra logico: si allena con uuna bici da 9.5kg perchè probabilmente costa poco e se si rompe/si graffia/gliela rubano non è una grossa perdita, mentre la bici con cui corre magari costa 8000 euro e se si rompesse sarebbe una grossa perdita
A me non sembra tanto logico messa in questa maniera anche perchè la bici "bella" credo gliela passi la squadra e comunque non capirei il senso di spendere 8000€ (come dici tu) per una bici ed usarla una volta alla settimana se va bene...non l' "ammortizzeresti" più
io della mia bici qualcosa ho speso, ma preferisco usarla quasi quotidianamente che non metterla sotto teca e tirarla fuori solo la domenica.
 
 

Commento di peggio pubblicato il 17-04-2011, 17:11:15 #64
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Voglio sapere che lavoro fa Corradini.....più che altro perchè a sto punto, se gli rimane parecchio tempo libero, vorrei farlo anche io!!
Dato che al momento sono artigiano e sinceramente sono 13 ore di lavoro al giorno sabato compreso!
Di lavori che permettono di allenarsi ce ne sono a bizzeffe, cambia lavoro se la tua priorita è la bici...
Alhoa
 
 

Commento di matteino pubblicato il 17-04-2011, 22:56:26 #65
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peggio Visualizza messaggio
Di lavori che permettono di allenarsi ce ne sono a bizzeffe, cambia lavoro se la tua priorita è la bici...
Alhoa
Esempio????
Non conosco nessun lavoro da svolgere nella posizione di libero professionista che ti lasci tutto il tempo che vuoi per allenarti.
comunque mi hai risposto ad una domanda che non ho fatto......la priorità di Mr.Oetztaler è appunto la bicicletta, quindi è inutile dire che è una persona che riesce a fare tutto benissimo senza togliere spazio a niente.....
E non parlo per invidia, parlo perchè le cose a quanto sembra stanno così......
Peggio, ma i messaggi li sai leggere o parli perchè in qualità di moderatore devi scrivere qualcosa????
Quando mai ho detto che la mia priorità è la bicicletta????
 
 

Commento di POMPA pubblicato il 17-04-2011, 23:02:15 #66
 
  Scusate ma io che son Tommaso per questi atleti che "vincono" le gran fondo metterei la mano sul fuoco dopo che superano l'antidoping ad ogni gara che vincono  
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 18-04-2011, 10:04:14 #67
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Esempio????
Non conosco nessun lavoro da svolgere nella posizione di libero professionista che ti lasci tutto il tempo che vuoi per allenarti.
comunque mi hai risposto ad una domanda che non ho fatto......la priorità di Mr.Oetztaler è appunto la bicicletta, quindi è inutile dire che è una persona che riesce a fare tutto benissimo senza togliere spazio a niente.....
E non parlo per invidia, parlo perchè le cose a quanto sembra stanno così......
Peggio, ma i messaggi li sai leggere o parli perchè in qualità di moderatore devi scrivere qualcosa????
Quando mai ho detto che la mia priorità è la bicicletta????
Bah, io so di gente che lavora in proprio ed è stata ai massimi livelli mondiali dello scialpinismo ad esempio ... ora la medesima cosa la sta facendo suo figlio.
Dipenderà dal tipo di lavoro in "proprio" ma volendo se uno ha una forte passione e stimolo per andare in bici e allenarsi con criterio può pure arrivare a lavorare di notte sfruttando le ore di luce per pedalare anche in inverno ... chi lo vieta?
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 18-04-2011, 10:17:42 #68
 
 
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Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Esempio????
Non conosco nessun lavoro da svolgere nella posizione di libero professionista che ti lasci tutto il tempo che vuoi per allenarti.
comunque mi hai risposto ad una domanda che non ho fatto......la priorità di Mr.Oetztaler è appunto la bicicletta, quindi è inutile dire che è una persona che riesce a fare tutto benissimo senza togliere spazio a niente.....
E non parlo per invidia, parlo perchè le cose a quanto sembra stanno così......
Peggio, ma i messaggi li sai leggere o parli perchè in qualità di moderatore devi scrivere qualcosa????
Quando mai ho detto che la mia priorità è la bicicletta????
Immagino vorrai scherzare....fare tutti quei km, e tutte quelle trasferte, seppure non togliesse nulla al suo lavoro e non è così, visto che non pedalando potrebbe concentrarsi maggiormente su quello con ovvi maggiori guadagni, certamente toglie spazio alla sua famiglia e lui nell'intervista se non erro ne riconosce i meriti (in primis della moglie) che pazienta e lo asseconda.
Non facciam passare la cosa che si ottengono i risultati con la bacchetta magica ok? Dietro ad ogni risultato ci son sempre immensi sacrifici per tutti, ma proprio tutti.
 
 

Commento di Diego 61 pubblicato il 19-04-2011, 09:48:07 #69
 
  Sicuramente Corradini è uno bello tosto e pedala alla grande. Certo che correre un'Ötztaler con ammiraglia al seguito è tutt'altra cosa rispetto a chi si deve portare appresso lungo l'itero percorso manicotti, gambali, guanti lunghi, soprascarpe, fascia paraorecchi, antivento e/o smanicato ecc. ecc. (come ben sapete spesso alla partenza la temperatura è bella rigida 4/5° e viste le quote che si raggiungono freddo e pioggia sono sempre in agguato).
Comunque tanto di cappello al semi professionista .................
 
 

Commento di zazzus pubblicato il 19-04-2011, 11:36:23 #70
 
  Che sorpresa! Quest'intervista ha fatto luce su di un uomo con le idee chiare, con una forte passione e delle doti fisiche straordinarie. Complimenti davvero. Nel mio piccolo cerco di fare altrettanto, ma più che qualche piazzamento di categoria, in gare minori peraltro, non ottengo. Comunque, sapere che si può fare mi incoraggia.

Concordo sulla graduatoria delle gare più dure. Sebbene non abbia mai fatto l'oetzaler. I 13 km finali della Marmotte sono da provare. In assoluto il traguardo più entusiasmante che abbia mai tagliato (anche da 170emo)
 
 

Commento di ezio79 pubblicato il 19-04-2011, 11:58:05 #71
 
 
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Originalmente inviato da Diego 61 Visualizza messaggio
Sicuramente Corradini è uno bello tosto e pedala alla grande. Certo che correre un'Ötztaler con ammiraglia al seguito è tutt'altra cosa rispetto a chi si deve portare appresso lungo l'itero percorso manicotti, gambali, guanti lunghi, soprascarpe, fascia paraorecchi, antivento e/o smanicato ecc. ecc. (come ben sapete spesso alla partenza la temperatura è bella rigida 4/5° e viste le quote che si raggiungono freddo e pioggia sono sempre in agguato).
Comunque tanto di cappello al semi professionista .................
Corradini ha spesso l'ammiraglia al seguito, ma mi sembra che durante Oetzy e MDD (giusto per citare le prime che mi vengono in mente) siano vietate per tutti le auto al seguito
 
 

Commento di Doctor Speck pubblicato il 19-04-2011, 12:24:53 #72
 
 
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Originalmente inviato da ezio79 Visualizza messaggio
Corradini ha spesso l'ammiraglia al seguito, ma mi sembra che durante Oetzy e MDD (giusto per citare le prime che mi vengono in mente) siano vietate per tutti le auto al seguito
Alla Oetzy le ho viste e in un'occasione ne ho pure usufruito di straforo

Alla Mdd ammiraglia o no gli squadroni hanno persone d'appoggio su ogni passo....

Non voglio cadere nel solito tranello della polemica facile (è ovvio che chi vince vincerebbe anche con un goretex e 5 barrette in tasca) ma il discorso dell'assistenza in gara è uno dei punti che rendono effettivamente impari la gara, soprattutto in condizioni difficili (vedi freddo-pioggia o alta montagna)
Ma sono OT e me ne scuso.
 
 

Commento di ferdylosroq pubblicato il 19-04-2011, 12:43:27 #73
 
  Complimenti a lui

Considerando che esce mediamente tutti i giorni e che fa due lunghi a settimana (mercoledì e la gara della domenica) come fa a fare "solo" 16000 km a all'anno?
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 19-04-2011, 12:50:13 #74
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ferdylosroq Visualizza messaggio
Complimenti a lui

Considerando che esce mediamente tutti i giorni e che fa due lunghi a settimana (mercoledì e la gara della domenica) come fa a fare "solo" 16000 km a all'anno?
semplice...non esce tutto l'anno...mi pare fosse scritto che d'inverno fa sci alpinismo....tanto per conservare fiato e gambe!

Che il Sig. Corradini sia fortissimo mi pare sia indubitabile, e lo sarebbe sicuramente anche senza tutte le agevolazioni che un pò tutti abbiamo evidenziato, che non sia un amatore nel senso comune del termine è altrettanto indubbio...
 
 

Commento di costanzose pubblicato il 19-04-2011, 14:00:54 #75
 
  dalle risposte si evincono due cose: alcuni mettono in dubbio il fatto di fare 16000Km lavorando e togliendo il minimo tempo alla famiglia, altri mettono in dubbio i risultati che non sono da amatore.
Posto la mia esperienza che dimostra la prima parte, per la seconda ancora non ho trovato una risposta.
Obiettivo di quest'anno salzkammergut extreme mtb 211Km 7000m disl.
Io, sposato, 2 figli uno 4anni, uno 0.5anni, lavoro 40ore a settimana 07:30 / 16:30.
Mi alzo alle 05:00, e vado a lavoro in bici, 43.5Km.
Ritorno alle 18:30 da lavoro, KM TOT. 87 al giorno.
Tolgo alla famiglia 1h al giorno, sabato giro lungo, domenica si dedica a loro. Km tot. dal 11/12/2010 6500Km, quindi con tanti sacrifici si possono percorrere quelle cifre e lavorare 40h/sett.
chissa' quanti nel forum fanno come me....
I risultati sono molto diversi, io prenderei da lui all'Oetztaler non meno di 3h, ma NON mi sento di dire 2+2 fa 4.
Ognuno di noi risponde agli stimoli allenanti in modo diverso, evidentemente in questo lui e' piu' bravo di noi.
Sicuramente, si rompe il culo..nessuno regala niente.
Bravo
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 19-04-2011, 14:32:57 #76
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da costanzose Visualizza messaggio
dalle risposte si evincono due cose: alcuni mettono in dubbio il fatto di fare 16000Km lavorando e togliendo il minimo tempo alla famiglia, altri mettono in dubbio i risultati che non sono da amatore.
Posto la mia esperienza che dimostra la prima parte, per la seconda ancora non ho trovato una risposta.
Obiettivo di quest'anno salzkammergut extreme mtb 211Km 7000m disl.
Io, sposato, 2 figli uno 4anni, uno 0.5anni, lavoro 40ore a settimana 07:30 / 16:30.
Mi alzo alle 05:00, e vado a lavoro in bici, 43.5Km.
Ritorno alle 18:30 da lavoro, KM TOT. 87 al giorno.
Tolgo alla famiglia 1h al giorno, sabato giro lungo, domenica si dedica a loro. Km tot. dal 11/12/2010 6500Km, quindi con tanti sacrifici si possono percorrere quelle cifre e lavorare 40h/sett.
chissa' quanti nel forum fanno come me....
I risultati sono molto diversi, io prenderei da lui all'Oetztaler non meno di 3h, ma NON mi sento di dire 2+2 fa 4.
Ognuno di noi risponde agli stimoli allenanti in modo diverso, evidentemente in questo lui e' piu' bravo di noi.
Sicuramente, si rompe il culo..nessuno regala niente.
Bravo

Perdonami ma la tua esperienza....è solo tua!
Io vivo al centro della capitale....devo fare 5km al giorno casa-lavoro (quando non sono fuori per altre cose) e spostarsi per Roma (nel centro della città intendo) in bicicletta è pura utopia...a meno che non sei animato da istinti omicidi.
Gli stimoli li trovo eccome....questa mattina sveglia alle 5 e 45...inizio a pedalare alle 6 e 20 (mi devo portare fuori Roma per non essere "infrociato" da automobilisti indisciplinati) e ritorno all'auto alle 8 e 30 perchè massimo alle 9 e 15 devo stare in ufficio....sono fortunato che nel parcheggio dove metto l'auto c'è uno spogliatoio che mi consente di lavarmi (come il gatto...) e cambiarmi. Lavoro di regola fino alle 21...quando va bene....questo giochetto riesco a farlo max 3 volte la settimana.....i lunghi durante la settimana non so nemmeno cosa siano, non sono stipendiato, non ho auto al seguito quando faccio le gran fondo...mi diverto moltissimo e mi va bene così....ripeto che se anche avessi tutti i "benefit" del caso sarei sempre e comunque una pippa....ma basta con le favolette che "volere è potere...".
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 19-04-2011, 14:40:15 #77
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sdg71 Visualizza messaggio
Perdonami ma la tua esperienza....è solo tua!
Io vivo al centro della capitale....devo fare 5km al giorno casa-lavoro (quando non sono fuori per altre cose) e spostarsi per Roma (nel centro della città intendo) in bicicletta è pura utopia...a meno che non sei animato da istinti omicidi.
Gli stimoli li trovo eccome....questa mattina sveglia alle 5 e 45...inizio a pedalare alle 6 e 20 (mi devo portare fuori Roma per non essere "infrociato" da automobilisti indisciplinati) e ritorno all'auto alle 8 e 30 perchè massimo alle 9 e 15 devo stare in ufficio....sono fortunato che nel parcheggio dove metto l'auto c'è uno spogliatoio che mi consente di lavarmi (come il gatto...) e cambiarmi. Lavoro di regola fino alle 21...quando va bene....questo giochetto riesco a farlo max 3 volte la settimana.....i lunghi durante la settimana non so nemmeno cosa siano, non sono stipendiato, non ho auto al seguito quando faccio le gran fondo...mi diverto moltissimo e mi va bene così....ripeto che se anche avessi tutti i "benefit" del caso sarei sempre e comunque una pippa....ma basta con le favolette che "volere è potere...".
Dipende dalle priorità.
Se la bicicletta fosse la tua potresti cambiare lavoro.
Tanti ciclisti "semi-amatoriali o semi-professionisti" fanno lavori con turni.
E questo gli rende possibile avere il tempo necessario. Se poi uno ha un lavoro per cui deve stare inchiodato in ufficio 15h al giorno chiaro che la bicicletta non è e non puo' essere la sua priorità.
Non è questione di favolette, ma di scelte.

ps
meno male cmq che c'è gente che passa le giornate in ufficio invece che in bici altrimenti avremmo 1/10 del traffico sul forum durante le ore di lavoro
 
 

Commento di BAGONGA pubblicato il 19-04-2011, 15:11:08 #78
 
  Complimenti al sig.Corridini per i risultati anche se secondo me lui non è rappresentativo del vero amatore!!!
1)Si allena tutti i giorni perchè lavora in proprio... significa che fa fare agli altri o no? Il mio compagno che lavora in proprio e che va pure lui in bicicletta se dovesse allenarsi come Corradini potrebbe tranquillamente "chiudere bottega" a maggior ragione perchè lavorando sul "suo" se non "facesse lavorar le mani" i "money" non entrerebbero in cassa o sbaglio?
2) La giornata di una persona "normale" è fatta di 24 ore quindi lui un pò (mica tanto) lavora, poi si allena come un prof., magari mangia qualcosa (se non fa digiuno) poi viene la famiglia moglie figlio ecc.(e il sesso??? dove lo metti???)
Dai va là che qualche dubbio viene!!! a meno che lui non sia bionico!!!
Complimenti Corradini
Ps= Però non sono mica un cucù!!!
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 19-04-2011, 15:25:15 #79
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da BAGONGA Visualizza messaggio
Dai va là che qualche dubbio viene!!! a meno che lui non sia bionico!!!
Dubbi su cosa?
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 19-04-2011, 15:28:06 #80
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Dipende dalle priorità.
Se la bicicletta fosse la tua potresti cambiare lavoro.
Tanti ciclisti "semi-amatoriali o semi-professionisti" fanno lavori con turni.
E questo gli rende possibile avere il tempo necessario. Se poi uno ha un lavoro per cui deve stare inchiodato in ufficio 15h al giorno chiaro che la bicicletta non è e non puo' essere la sua priorità.
Non è questione di favolette, ma di scelte.

ps
meno male cmq che c'è gente che passa le giornate in ufficio invece che in bici altrimenti avremmo 1/10 del traffico sul forum durante le ore di lavoro
Ok.....l'idea del "semi- qualcosa" mi trova d'accordo.


ps
mai pensato di cambiare lavoro...ho la fortuna di fare un lavoro che mi piace....questo, se ce ne fosse bisogno, per smentire chi afferma che la mia è fiele contro il rispettabilissimo Sig. Corradini che non ho il piacere di conoscere.
 
 

Commento di FABIANO pubblicato il 19-04-2011, 15:29:29 #81
 
  Mah, nn capisco tanta gelosia nei suoi confronti..Alla fine lavora, mantiene la famiglia e anche se riesce a ritagliarsi 2 ore in più per la bici sono fatti suoi no?? Ultimamente tra cassaintegrati disoccupati nelle gare amatoriali cè gente che altro che 16000 km all anno che fà.:Nel 2010 conosco compagni digare che hanno fatto quasi tutto l'anno a casa in cassaintegrazione ma anche se uscivano 2-3 ore al gg nn hanno vinto niente.
Sicuramente hanno migliorato rispetto al loro standar (a discapito mio GRRRRR :D) ma se bastasse fare 16000 km all anno per vincere le corse, troverei pure io il tempo di farli, visto che i miei 10000 li porto a casa ma la domenica corro in MTB e ne faccio 30 nn 100 minimo che farei su strada, nn mi pare così impossibile.
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 19-04-2011, 15:38:00 #82
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da FABIANO Visualizza messaggio
Mah, nn capisco tanta gelosia nei suoi confronti..Alla fine lavora, mantiene la famiglia e anche se riesce a ritagliarsi 2 ore in più per la bici sono fatti suoi no??
Sinceramente non credo sia una questione di invidia.
Alcune persone fanno semplicemente commenti da bar sport di dubbio gusto tirando fuori battutine sul sesso e facendo insinuazioni che ledono la reputazione di una persona.
Forse dimenticando di non essere davanti ad "un'ombra" in osteria, ma che stanno scrivendo in pubblico...una "leggerezza" che a volte puo' costar cara...contenti loro....con tutte le ore che lavorano potranno ben pagarsi anche un avvocato.
 
 

Commento di BAGONGA pubblicato il 19-04-2011, 16:29:21 #83
 
  Dubbi nel senso che per me lui non è un amatore, ma simil-professionista. poi faccia quello che vuole, a me non me ne frega niente, io da amatore donna so che allenandomi tutti i giorni, lavorando 8 ore, facendo anche qualche lavoro di casa (non ho la governante) e dedicandomi giustamente anche al mio compagno, sinceramente faccio fatica e arrivo a sera che sono cotta!!! Non mi sembra di aver detto qualcosa di strano.....  
 

Commento di FABIANO pubblicato il 19-04-2011, 16:45:38 #84
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da BAGONGA Visualizza messaggio
Dubbi nel senso che per me lui non è un amatore, ma simil-professionista. poi faccia quello che vuole, a me non me ne frega niente, io da amatore donna so che allenandomi tutti i giorni, lavorando 8 ore, facendo anche qualche lavoro di casa (non ho la governante) e dedicandomi giustamente anche al mio compagno, sinceramente faccio fatica e arrivo a sera che sono cotta!!! Non mi sembra di aver detto qualcosa di strano.....
Bè si ma si da per scontato che lui arrivi a casa la sera fresco come una rosa??? Non creod proprio
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 19-04-2011, 17:15:06 #85
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da BAGONGA Visualizza messaggio
Non mi sembra di aver detto qualcosa di strano.....
No, nulla di strano.
Solo che, secondo il mio modesto parere tu (come tanti altri che hanno risposto) fai l'errore di metterti nei panni del signor Corradini e di ipotizzare tempi, risorse e sacrifici che ti potrebbero portare ad un simile risultato, partendo dalla tua (pesonale) situazione ambientale (lavoro e famiglia) e tue capacità fisiche e mentali.
Putroppo sono considerazioni che, sempre a mio parere, lasciano il tempo che trovano, per le sopracitate differenze.
Parti da ipotesi diverse e arrivi ad una soluzione diversa.
Non mi sembra di dire nulla di strano.
 
 

Commento di FABIANO pubblicato il 19-04-2011, 17:37:34 #86
 
  dalla mia esperienza nel mondo del ciclismo, ho imparato a conoscere e comprendere i miei limiti(anche se spesso è difficile si vorrebbe sempre di più) e ho conosciuto persone col limite molto più avanti del mio.
Essere forti in bicicletta vuol dire avere anche più energie a disposizione, io conosco persone che lavorano anche 10 ore al giorno, escono a pausa pranzo tutti i giorni arrivano a acasa alle 20.00 tutte le sere e arrivano sempre davanti. Altre che lavorano 4 ore si allenao con la dovuta calma e hanno anche tutto il tempo per recuperare ma arrivano sempre dietro.
La questione è che nn siamo tutti uguali, sia fisicamente che psicologicamente bisogna avere quella marcia in più per poter fare di più, probabilmente il personaggio dell'articolo la ha.
E lavora e stà con la famiglia. Se altri nn ce la fanno è normalissimo, ne hanno di meno.
 
 

Commento di peggio pubblicato il 19-04-2011, 18:23:34 #87
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Esempio????
Non conosco nessun lavoro da svolgere nella posizione di libero professionista che ti lasci tutto il tempo che vuoi per allenarti.
Io di liberi professionisti che escono in bici con me ne conosco diversi e loro trovano tutto il tempo di cui hanno bisogno per pedalare. Parlo di un Avvocato, Dentista, Assicuratore, imprenditore nel campo della ristorazione, un rappresentate ecc...
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
comunque mi hai risposto ad una domanda che non ho fatto......la priorità di Mr.Oetztaler è appunto la bicicletta, quindi è inutile dire che è una persona che riesce a fare tutto benissimo senza togliere spazio a niente.....
E non parlo per invidia, parlo perchè le cose a quanto sembra stanno così......
Chi ti ha detto che la priorità di Corradini è la bici, tu presumi che quella sia la sua priorità, solo perchè va più forte del 99% degli amatori non significa che quella sia la sua priorità...
L'invidia è una brutta bestia...
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Peggio, ma i messaggi li sai leggere o parli perchè in qualità di moderatore devi scrivere qualcosa????
Quando mai ho detto che la mia priorità è la bicicletta????
Io ho scritto:
Citazione:
Originalmente inviato da peggio Visualizza messaggio
Di lavori che permettono di allenarsi ce ne sono a bizzeffe, cambia lavoro se la tua priorita è la bici...
Alhoa
Quindi ho esplicitamente indicato che se hai come priorita la bici ti crei lo spazio, magari guadagni meno...
Il 99% di quelli che pensano che gli altri vanno più forte in bici solo perché hanno più tempo, di bici ne capiscono veramente poco, uno come Corradini riuscirebbero a levarsi di ruota il 99% degli amatori a prescindere dal tempo che gli altri possono dedicare alla bici.
Io quando leggo interviste simili mi dico: "hai visto questo com'è bravo..." forse per questo sono moderatore, perché rispondo a venavera e sono una persona positiva.
p.s. che fortuna che nel forum ci sia gente brava come te, che spara giudizi e sa tutto
Alhoa
 
 

Commento di matteino pubblicato il 19-04-2011, 18:32:14 #88
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peggio Visualizza messaggio
Io di liberi professionisti che escono in bici con me ne conosco diversi e loro trovano tutto il tempo di cui hanno bisogno per pedalare. Parlo di un Avvocato, Dentista, Assicuratore, imprenditore nel campo della ristorazione, un rappresentate ecc...
Chi ti ha detto che la priorità di Corradini è la bici, tu presumi che quella sia la sua priorità, solo perchè va più forte del 99% degli amatori non significa che quella sia la sua priorità...
L'invidia è una brutta bestia...

Io ho scritto:

Quindi ho esplicitamente indicato che se hai come priorita la bici ti crei lo spazio, magari guadagni meno...
Il 99% di quelli che pensano che gli altri vanno più forte in bici solo perché hanno più tempo, di bici ne capiscono veramente poco, uno come Corradini riuscirebbero a levarsi di ruota il 99% degli amatori a prescindere dal tempo che gli altri possono dedicare alla bici.
Io quando leggo interviste simili mi dico: "hai visto questo com'è bravo..." forse per questo sono moderatore, perché rispondo a venavera e sono una persona positiva.
p.s. che fortuna che nel forum ci sia gente brava come te, che spara giudizi e sa tutto
Alhoa

Ecco il piede che prendono le discussioni......fortuna che il mestiere del moderatore sarebbe quello di "moderare", e infatti si butta benzina sul fuoco!
Comunque sono stato frainteso.....ancora una volta salta fuori il discorso "invidia" che con la discussione centra ben poco, e il fatto che Corradini ha doti naturali di assoluto spessore che nessuno mi pare abbia messo in dubbio.......
Credo che si sia messo solo in dubbio il limite entro il quale uno posso essere considerato amatore oppure no......tutto qua......
 
 

Commento di peggio pubblicato il 19-04-2011, 18:51:03 #89
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Ecco il piede che prendono le discussioni......fortuna che il mestiere del moderatore sarebbe quello di "moderare", e infatti si butta benzina sul fuoco!
Quindi sarei io quello che getto benzina sul fuoco?
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
...
Peggio, ma i messaggi li sai leggere o parli perchè in qualità di moderatore devi scrivere qualcosa????
...
Meritavi una mia risposta ben diversa...
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Comunque sono stato frainteso.....ancora una volta salta fuori il discorso "invidia" che con la discussione centra ben poco, e il fatto che Corradini ha doti naturali di assoluto spessore che nessuno mi pare abbia messo in dubbio.......
Credo che si sia messo solo in dubbio il limite entro il quale uno posso essere considerato amatore oppure no......tutto qua......
Conosci Corradini, sai cosa fa per arrivare a certe performance?
Mi sembra che parti dal presupposto che la sua sia un attività che abbia ben poco a che fare con gli amatori, ora mi chiedo conosci cosa fa un professionista e cosa fa Corradini ad esempio?
Sono curioso di capire perché Corradini non dovrebbe essere considerato un amatore.
Alhoa
 
 

Commento di matteino pubblicato il 19-04-2011, 19:01:07 #90
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peggio Visualizza messaggio
Quindi sarei io quello che getto benzina sul fuoco?

Meritavi una mia risposta ben diversa...

Conosci Corradini, sai cosa fa per arrivare a certe performance?
Mi sembra che parti dal presupposto che la sua sia un attività che abbia ben poco a che fare con gli amatori, ora mi chiedo conosci cosa fa un professionista e cosa fa Corradini ad esempio?
Sono curioso di capire perché Corradini non dovrebbe essere considerato un amatore.
Alhoa
Non lo conosco......infatti il motivo dell'intervista era quello di far conoscere al forum questa persona e le sue imprese....o sbaglio????
Altrimenti il senso dell'intervista qual'era???
 
 

Commento di peggio pubblicato il 19-04-2011, 19:05:12 #91
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da matteino Visualizza messaggio
Non lo conosco......infatti il motivo dell'intervista era quello di far conoscere al forum questa persona e le sue imprese....o sbaglio????
Altrimenti il senso dell'intervista qual'era???
Certo, quindi che idea ti sei fatto leggendo l'intervista?
Citazione:
Originalmente inviato da peggio Visualizza messaggio
...
Sono curioso di capire perché Corradini non dovrebbe essere considerato un amatore.
Alhoa
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 19-04-2011, 19:06:11 #92
 
  A leggere certe cose sembra che chi fa l'amatore "evoluto" (gli viene fornito il materiale, dato un rimborso/stipendio, ha l'assistenza in gara) sia uno che s'è svegliato la mattina e abbia deciso di "evolversi".
Non basta fare richiesta di tesseramento per una qualsiasi delle squadre TOP del panorama granfondistico per avere certi benefici.
Amatore è colui che non fa uno sport per mestiere (unico e principale), STOP.
La "colpa" di certa gente è di andare più forte della media, tanto da essere pagata/supportata per correre.
Non ci vedo nulla di male, né di strano.
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 19-04-2011, 19:24:08 #93
 
  Chopper,

quindi esistono tra gli amatori diverse categorie? Interessante.....
 
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 19-04-2011, 19:41:07 #94
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sdg71 Visualizza messaggio
Chopper,

quindi esistono tra gli amatori diverse categorie? Interessante.....
Beh, generalmente le classifiche hanno una testa ed una coda...quindi ci sono quelli più forti e quelli meno. Pur essendo, per definizione, amatori.

Questo volevo dire con la mia frase incriminata.
Poi di discussioni su come siano congegniate le Gf ed il sistema granfondistico ce ne sono a bizzeffe da anni per tutto il forum.

Non vedo il nesso pero' con certe critiche ed insinuazioni (parlo in generale).
Di gente che fa un macello di kilometri e si fa seguire dal preparatore ne è pieno il forum, e pure tolto il Corradini di turno avrebbero lo stesso la fila di gente che gli arriverebbe davanti.
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 19-04-2011, 19:44:40 #95
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sdg71 Visualizza messaggio
Chopper,

quindi esistono tra gli amatori diverse categorie? Interessante.....
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Beh, generalmente le classifiche hanno una testa ed una coda...quindi ci sono quelli più forti e quelli meno. Pur essendo, per definizione, amatori.
....
Di gente che fa un macello di kilometri e si fa seguire dal preparatore ne è pieno il forum, e pure tolto il Corradini di turno avrebbero lo stesso la fila di gente che gli arriverebbe davanti.
Ti ha già risposto Ser.
 
 

Commento di sdg71 pubblicato il 19-04-2011, 22:06:37 #96
 
  Il discorso di Ser, così articolato, si fa più convincente. Quindi sbaglio secondo Voi ad affermare che sulla carta siamo tutti amatori e poi ognuno il concetto di "amatore" lo interpreta a proprio piacimento?  
 

Commento di New pubblicato il 19-04-2011, 22:11:47 #97
 
  sdg71: amatore è un tesserato che non ha un contratto con una squadra professionistica. lì in mezzo c'è quello che ha dalla squadra rimborsi,iscrizioni, bici, premi, etc, e quello che si compra tutto, si allena solo il we e si deve pagare iscrizioni e trasferte.  
 

Commento di sindaco pubblicato il 19-04-2011, 23:07:21 #98
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
A leggere certe cose sembra che chi fa l'amatore "evoluto" (gli viene fornito il materiale, dato un rimborso/stipendio, ha l'assistenza in gara) sia uno che s'è svegliato la mattina e abbia deciso di "evolversi".
Non basta fare richiesta di tesseramento per una qualsiasi delle squadre TOP del panorama granfondistico per avere certi benefici.
Amatore è colui che non fa uno sport per mestiere (unico e principale), STOP.
La "colpa" di certa gente è di andare più forte della media, tanto da essere pagata/supportata per correre.
Non ci vedo nulla di male, né di strano.
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Beh, generalmente le classifiche hanno una testa ed una coda...quindi ci sono quelli più forti e quelli meno. Pur essendo, per definizione, amatori.

Questo volevo dire con la mia frase incriminata.
Poi di discussioni su come siano congegniate le Gf ed il sistema granfondistico ce ne sono a bizzeffe da anni per tutto il forum.

Non vedo il nesso pero' con certe critiche ed insinuazioni (parlo in generale).
Di gente che fa un macello di kilometri e si fa seguire dal preparatore ne è pieno il forum, e pure tolto il Corradini di turno avrebbero lo stesso la fila di gente che gli arriverebbe davanti.
Un amatore per definizione è incompatibile con un amatore "ingaggiato" che viene retribuito sotto il nome di "rimborso spese", "comodato d'uso", "premi in natura" e benefit vari.
Credo, tra l'altro, sia assolutamente vietato nelle manifestazioni "amatoriali" assegnare premi in danaro.
Definire questi atleti semplici amatori è molto fuorviante se relazionato a tutti gli altri amatori.
Su tutto il resto concordo con voi.
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 19-04-2011, 23:19:42 #99
 
  Scusa ma dove sta scritto?
Amatore significa semplicemente che l'attività (sportiva in questo caso) non è la professione dell'individuo e che tale attività non viene svolta con lo scopo di guadagnare denaro.
Professionista, al contrario è colui che esercita un'attività in modo continuativo a scopo di guadagno (fonte Devoto-Oli).
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 19-04-2011, 23:51:53 #100
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
Scusa ma dove sta scritto?
Amatore significa semplicemente che l'attività (sportiva in questo caso) non è la professione dell'individuo e che tale attività non viene svolta con lo scopo di guadagnare denaro.
Professionista, al contrario è colui che esercita un'attività in modo continuativo a scopo di guadagno (fonte Devoto-Oli).
Taluni amatori percepiscono compensi celati in vari modi e, pertanto, non possono essere più considerati amatori.
Non per questo debbono essere esclusi ma almeno non chiamiamoli amatori.
Un'altra osservazione. Le società sportive dilettantistiche sono enti privi di scopo di lucro e, quindi, non possono retribuire i propri atleti ma dare loro solo rimborsi spese.
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 20-04-2011, 00:18:48 #101
 
  L'amatore, stando alla definizione del termine, è chi pratica il ciclismo per diletto (per amore).
Questo però non impedisce in nessun modo di ricevere un rimborso spese, avere in comodato d'uso tutta l'attrezzatura o avere assitenza durante le competizioni.

Così come a me risulta che nulla vieti alle socierà sportive dilettantistiche di retribuire gli atleti dilettanti:
http://www.lavoroprevidenza.com/legg...olo.asp?id=203
http://www.assofisco.it/Asso_Web/Tra...20sportivi.pdf
http://www.conipiemonte.net/sds/I%20...VI29.10.09.pdf
 
 

Commento di ALEXNAPOLI pubblicato il 20-04-2011, 09:26:39 #102
 
  cmq quale sarà la prossima intervista? Magari anche a qualche forumendolo che oltre a lavorare va forte ma sopratutto ha anche il tempo di scrivere sul forum! Cmq la cosa principale da capire è che queste persone hanno altri motori ma non vengano a dirmi che si allenano poco altrimenti non credo poi in certe vittorie! In bici x me non si inventa niente altrimenti i pro quando si allenano che fanno perdono tempo?  
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 20-04-2011, 09:27:29 #103
 
  Che poi tutti a parlare del suo lavoro senza sapere cosa fa e quanto guadagna per il tempo per cui lavora .... magari come lavoro fa il calciatore, guadagna milioni di euro lavorando un paio di ore al giorno (il lavoro del calciatore implica un allenamento o al più delle partite e qualche servizio fotografico no?) e per il resto della giornata può dedicarsi alla bici e alla famiglia

O più realisticamente potrebbe essere un commercialista con uno studio ben avviato e delle valide impiegate e/o collaboratori...daltronde pare non abbia fatto la gavetta del perfetto ciclista professionista e quindi prima di scoprire la bici può talmente essersi dedicato al lavoro da poter aver creato un'attività che ora va avanti con minimo sforzo...bah, di ipotesi se ne possono fare, ma di sicuro questo signore avrà un gran motore e una gran testa.
Dopo di che c'è anche da dire che esistono mogli e mogli (o compagne e compagne se non si è sposati): conosco coppie in cui lui pur avendo teoricamente il tempo per lavorare e farsi minimo due ore comode di bici ogni giorno non può farlo perchè la sua compagna gli mette sempre una tale pressione addosso tale da fargli passare la voglia di pedalare (anche se in realtà lui di base di voglia di pedalare ne avrebbe!).
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 20-04-2011, 09:46:21 #104
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
............La "colpa" di certa gente è di andare più forte della media, tanto da essere pagata/supportata per correre.
Non ci vedo nulla di male, né di strano.
Premesso che eventuali benefit che può darmi la mia squadra sono ben accetti se non altro per limitare le spese di sostentamento di un hobby se vogliamo costoso, specie se fatto in maniera intensa, direi che, a prescindere da Corradini e parlando in senso generale, il pagamento/supporto economico è certamente legittimo, nel senso che ponendolo in essere non si viola alcun regolamento, però non concordo con te se dici che non c'è nulla di male o di strano.
Mi spiego: personalmente ritengo che sarebbe auspicabile (ma è anche utopisico) un ridimensionamento di tutto l'ambaradam amatoriale, nel senso di riduzione di premi, riduzione prebende, riduzione sponsor vari ecc.ecc. che è un pò tutto quello che in massima parte scatena tante altre storture che ben conosciamo (ribadisco e sottolineo che il mio discorso non è riferito a Corradini personalmente). Immagino che il movimento amatoriale sia nato a suo tempo, per divertirsi, passare una domenica diversa "sfidandosi" con un pò di altri appassionati, pagando una quota di iscrizione a titolo di rimborso spese di organizzazione e per avere in cambio un servizio minimo di organizzazione (sicurezza sul percorso, docce e pasto in compagnia?), magari avendo (gratis o meno) un completino dato dalla propria squadra per farsi un minimo di pubblicità.PUNTO. Niente pacchi gara, niente prosciutti, niente soldi e rimborsi spese ecc.ecc. Credo che più si ingrandisce il battage economico che ruota intorno a queste gare, e più le stesse e il movimento intero, perdano contatto con quello che dovrebbe essere una cosa da fare per amore (uso un tuo termine), per avvicinarsi all'esasperazione professionistica.
Peraltro ci sono amatori (e anche qui non parlo di Corradini) che pur avendo il valore di qualche prò (di bassa/media levatura) si mantengono amatori per ragioni di mero interesse economico, visto che correndo come amatori, incassano a piene mani. Parlo certamente di corridori di mtb, non so se ce ne sia anche qualcuno su strada che avrebbe i numeri per fare almeno del buon gregariato tra i prò.
 
 

Commento di Granfondista pubblicato il 20-04-2011, 10:14:53 #105
 
  C'è soprattutto una cosa che mi farebbe piacere sapere:tutti quegli amatori di
prima fascia che vengono pagati dalle squadre, ricevono uno stipendio regolare con tanto di contributi pagati?
 
 

Commento di Dogmafpx pubblicato il 20-04-2011, 10:34:04 #106
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Granfondista Visualizza messaggio
C'è soprattutto una cosa che mi farebbe piacere sapere:tutti quegli amatori di
prima fascia che vengono pagati dalle squadre, ricevono uno stipendio regolare con tanto di contributi pagati?
Fino a 7500€ di rimborso non devi dichiarare niente.
 
 

Commento di Granfondista pubblicato il 20-04-2011, 10:46:00 #107
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da dogmafpx Visualizza messaggio
fino a 7500€ di rimborso non devi dichiarare niente.
7500?? O 750?
 
 

Commento di korakkia pubblicato il 20-04-2011, 10:54:43 #108
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Granfondista Visualizza messaggio
C'è soprattutto una cosa che mi farebbe piacere sapere:tutti quegli amatori di
prima fascia che vengono pagati dalle squadre, ricevono uno stipendio regolare con tanto di contributi pagati?
Beh fino al tetto che mi pare sia attorno ai 3000 euro l'anno si. Almeno parlando "legalmente", se poi uno oltre a quello vien anche pagato in nero, è un altro discorso. Infatti quando vinci qualche premio in denaro in qualche garetta, anche se son pochi euro, ti fan sempre firmare la carta con i tuoi dati personali ecc.ecc.


Tornando on topic, io non discuto il valore dell'atleta, ma semplicemente l'intervista, che dalle risposte è quasi una presa in giro, e lo dico in senso bonario. Il suo è un discorso in cui tende a nascondersi, almeno da quello che percepisco. Di fenomeni, fisicamente parlando, ce ne sono, non tanti ma ce ne sono. Di gente che si allena tanto e bene pure, però dubito che una persona, per quanto dotatissima da madre natura e determinata sino all'inverosimile, riesca, senza nessuna esperienza ciclistica precedente, a passare nel giro di una manciata d'anni dai voli al deltaplano alla vittoria alla Oetztaler, che è il top, sia per partecipazione che sopratutto per durezza e difficoltà, delle granfondo mondiali. Il kilometraggio annuale poi, non è nulla di eccezzionale, 16-20 mila ne conosco in tanti che lo fanno e pure bene. Questo da parte mia non significa, e lo sottolineo, sospettare l'atleta di pratiche illecite, come in uno sport come il nostro viene purtroppo automatico pensare di fronte alle grandi prestazioni, ma semplicemente dire che secondo me lui si allena di più e ha un esperienza ciclistica più grande di quella raccontata. Nell'intervista, secondo me, lui gioca a fare il modesto e a nascondersi, ma questo non lo rende per forza più umano ne più simpatico. tanto di cappello per lui comunque!
 
 

Commento di mikimetal91 pubblicato il 20-04-2011, 11:43:10 #109
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Maurizio® Visualizza messaggio
C
Dopo di che c'è anche da dire che esistono mogli e mogli (o compagne e compagne se non si è sposati): conosco coppie in cui lui pur avendo teoricamente il tempo per lavorare e farsi minimo due ore comode di bici ogni giorno non può farlo perchè la sua compagna gli mette sempre una tale pressione addosso tale da fargli passare la voglia di pedalare (anche se in realtà lui di base di voglia di pedalare ne avrebbe!).
quel qualcuno sei tu?
 
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 20-04-2011, 11:50:18 #110
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mikimetal91 Visualizza messaggio
quel qualcuno sei tu?
No, no assolutamente giuro!
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 20-04-2011, 13:40:54 #111
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
L'amatore, stando alla definizione del termine, è chi pratica il ciclismo per diletto (per amore).
Questo però non impedisce in nessun modo di ricevere un rimborso spese, avere in comodato d'uso tutta l'attrezzatura o avere assitenza durante le competizioni.

Così come a me risulta che nulla vieti alle socierà sportive dilettantistiche di retribuire gli atleti dilettanti:
http://www.lavoroprevidenza.com/legg...olo.asp?id=203
http://www.assofisco.it/Asso_Web/Tra...20sportivi.pdf
http://www.conipiemonte.net/sds/I%20...VI29.10.09.pdf
Non confondiamo l'aspetto fiscale con quello sportivo.
L'amatore non può essere retribuito dalla società perchè non v'è alcun rapporto di lavoro.
Il problema è che il rimborso cela una vero e proprio compenso per le prestazioni sportive.
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 20-04-2011, 13:43:30 #112
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Premesso che eventuali benefit che può darmi la mia squadra sono ben accetti se non altro per limitare le spese di sostentamento di un hobby se vogliamo costoso, specie se fatto in maniera intensa, direi che, a prescindere da Corradini e parlando in senso generale, il pagamento/supporto economico è certamente legittimo, nel senso che ponendolo in essere non si viola alcun regolamento, però non concordo con te se dici che non c'è nulla di male o di strano.
Mi spiego: personalmente ritengo che sarebbe auspicabile (ma è anche utopisico) un ridimensionamento di tutto l'ambaradam amatoriale, nel senso di riduzione di premi, riduzione prebende, riduzione sponsor vari ecc.ecc. che è un pò tutto quello che in massima parte scatena tante altre storture che ben conosciamo (ribadisco e sottolineo che il mio discorso non è riferito a Corradini personalmente). Immagino che il movimento amatoriale sia nato a suo tempo, per divertirsi, passare una domenica diversa "sfidandosi" con un pò di altri appassionati, pagando una quota di iscrizione a titolo di rimborso spese di organizzazione e per avere in cambio un servizio minimo di organizzazione (sicurezza sul percorso, docce e pasto in compagnia?), magari avendo (gratis o meno) un completino dato dalla propria squadra per farsi un minimo di pubblicità.PUNTO. Niente pacchi gara, niente prosciutti, niente soldi e rimborsi spese ecc.ecc. Credo che più si ingrandisce il battage economico che ruota intorno a queste gare, e più le stesse e il movimento intero, perdano contatto con quello che dovrebbe essere una cosa da fare per amore (uso un tuo termine), per avvicinarsi all'esasperazione professionistica.
Peraltro ci sono amatori (e anche qui non parlo di Corradini) che pur avendo il valore di qualche prò (di bassa/media levatura) si mantengono amatori per ragioni di mero interesse economico, visto che correndo come amatori, incassano a piene mani. Parlo certamente di corridori di mtb, non so se ce ne sia anche qualcuno su strada che avrebbe i numeri per fare almeno del buon gregariato tra i prò.
Ottima sintesi.
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 20-04-2011, 14:05:49 #113
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Non confondiamo l'aspetto fiscale con quello sportivo.
L'amatore non può essere retribuito dalla società perchè non v'è alcun rapporto di lavoro.
Il problema è che il rimborso cela una vero e proprio compenso per le prestazioni sportive.
Non confondiamo l'aspetto etico/morale con quello dei regolamenti, sennò poi c'è gente che si mette a gridare "EVASORI!!" non avendo né letto né capito.

Personalmente, ricollegandomi a quello che scrive Samuel, concordo sul fatto che il mondo del ciclismo (su strada) amatoriale si è snaturato: troppi soldi in ballo, troppi interessi, poca regolamentazione, ecc.
Ribadisco che però non trovo nulla di strano a ricevere un rimborso spese o il materiale, soprattutto quando lo sponsor che porti sulla maglia, dalla partecipazione degli atleti della squadra ad una manifestazione, ottiene un ritorno di immagine o economico.
Il limite da non superare, secondo me, è quello del lucro. Il bilancio finale di un amatore dovrebbe essere al massimo in parità. Se ci guadagna non dovrebbe essere più considerato amatore.
Ma questo è un discorso etico/morale.
 
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 20-04-2011, 14:15:47 #114
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
Non confondiamo l'aspetto etico/morale con quello dei regolamenti, sennò poi c'è gente che si mette a gridare "EVASORI!!" non avendo né letto né capito.

Personalmente, ricollegandomi a quello che scrive Samuel, concordo sul fatto che il mondo del ciclismo (su strada) amatoriale si è snaturato: troppi soldi in ballo, troppi interessi, poca regolamentazione, ecc.
Ribadisco che però non trovo nulla di strano a ricevere un rimborso spese o il materiale, soprattutto quando lo sponsor che porti sulla maglia, dalla partecipazione degli atleti della squadra ad una manifestazione, ottiene un ritorno di immagine o economico.
Il limite da non superare, secondo me, è quello del lucro. Il bilancio finale di un amatore dovrebbe essere al massimo in parità. Se ci guadagna non dovrebbe essere più considerato amatore.
Ma questo è un discorso etico/morale.
Beh dai però se pensiamo che nel calcio anche a livello provinciale e giovanile girano rimborsi spese mensili direi che il ciclismo è ancora a livello neonatale in quanto a "snaturamento" ...
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 20-04-2011, 16:55:02 #115
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
Non confondiamo l'aspetto etico/morale con quello dei regolamenti, sennò poi c'è gente che si mette a gridare "EVASORI!!" non avendo né letto né capito.

Personalmente, ricollegandomi a quello che scrive Samuel, concordo sul fatto che il mondo del ciclismo (su strada) amatoriale si è snaturato: troppi soldi in ballo, troppi interessi, poca regolamentazione, ecc.
Ribadisco che però non trovo nulla di strano a ricevere un rimborso spese o il materiale, soprattutto quando lo sponsor che porti sulla maglia, dalla partecipazione degli atleti della squadra ad una manifestazione, ottiene un ritorno di immagine o economico.
Il limite da non superare, secondo me, è quello del lucro. Il bilancio finale di un amatore dovrebbe essere al massimo in parità. Se ci guadagna non dovrebbe essere più considerato amatore.
Ma questo è un discorso etico/morale.
Benissimo. Allora la pensiamo allo stesso modo. Bisogna prendere atto, però, che in giro ci sono amatori che guadagnano. Alcuni addirittura prendono anche ulteriori premi in danaro per ogni vittoria conseguita. Ecco, allora, che scattano accordi e spartizioni varie. Qui si che subentra l'etica sportiva.
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 20-04-2011, 17:05:56 #116
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Benissimo. Allora la pensiamo allo stesso modo. Bisogna prendere atto, però, che in giro ci sono amatori che guadagnano. Alcuni addirittura prendono anche ulteriori premi in danaro per ogni vittoria conseguita. Ecco, allora, che scattano accordi e spartizioni varie. Qui si che subentra l'etica sportiva.
Esatto, sono d'accordissimo, però non vengono infrante leggi, credo sia giusto sottolinearlo.
 
 

Commento di Big_63 pubblicato il 20-04-2011, 21:58:30 #117
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Premesso che eventuali benefit che può darmi la mia squadra sono ben accetti se non altro per limitare le spese di sostentamento di un hobby se vogliamo costoso, specie se fatto in maniera intensa, direi che, a prescindere da Corradini e parlando in senso generale, il pagamento/supporto economico è certamente legittimo, nel senso che ponendolo in essere non si viola alcun regolamento, però non concordo con te se dici che non c'è nulla di male o di strano.
Mi spiego: personalmente ritengo che sarebbe auspicabile (ma è anche utopisico) un ridimensionamento di tutto l'ambaradam amatoriale, nel senso di riduzione di premi, riduzione prebende, riduzione sponsor vari ecc.ecc. che è un pò tutto quello che in massima parte scatena tante altre storture che ben conosciamo (ribadisco e sottolineo che il mio discorso non è riferito a Corradini personalmente). Immagino che il movimento amatoriale sia nato a suo tempo, per divertirsi, passare una domenica diversa "sfidandosi" con un pò di altri appassionati, pagando una quota di iscrizione a titolo di rimborso spese di organizzazione e per avere in cambio un servizio minimo di organizzazione (sicurezza sul percorso, docce e pasto in compagnia?), magari avendo (gratis o meno) un completino dato dalla propria squadra per farsi un minimo di pubblicità.PUNTO. Niente pacchi gara, niente prosciutti, niente soldi e rimborsi spese ecc.ecc. Credo che più si ingrandisce il battage economico che ruota intorno a queste gare, e più le stesse e il movimento intero, perdano contatto con quello che dovrebbe essere una cosa da fare per amore (uso un tuo termine), per avvicinarsi all'esasperazione professionistica.
Peraltro ci sono amatori (e anche qui non parlo di Corradini) che pur avendo il valore di qualche prò (di bassa/media levatura) si mantengono amatori per ragioni di mero interesse economico, visto che correndo come amatori, incassano a piene mani. Parlo certamente di corridori di mtb, non so se ce ne sia anche qualcuno su strada che avrebbe i numeri per fare almeno del buon gregariato tra i prò.
Anche io sono anni che ho il dubbio "amletico":
ma come mai amatori top a livello mondiale come Milesi/Balducci/Folcarelli e Zaglio, non hanno provato a dedicarsi al 100% come Pro?
 
 

Commento di pluto69 pubblicato il 20-04-2011, 22:55:57 #118
 
  una famiglia, due figli, un lavoro in proprio e 20000 km all'anno..... non parlerei di sacrifici, un uomo fortunato ! comunque grande stima per lo sportivo, tenace puntiglioso e vincente !  
 

Commento di samuelgol pubblicato il 21-04-2011, 09:05:51 #119
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Big_63 Visualizza messaggio
Anche io sono anni che ho il dubbio "amletico":
ma come mai amatori top a livello mondiale come Milesi/Balducci/Folcarelli e Zaglio, non hanno provato a dedicarsi al 100% come Pro?
Mi riferivo proprio a loro due, che gravitano nella mia stessa zona, Folcarelli purtroppo per me, anche nella mia categoria (M2). La risposta è semplice. Da Master vincono un sacco di gare e quindi prendono un sacco di premi e son ben foraggiati da quegli sponsor che puntano a mettersi in luce nel mercato spendaccione degli amatori. Da Elite non vincerebbero nulla, infatti già dai migliori elite italiani (Deho, Fontana, Cattaneo, Felderer ecc.) che non sono manco i migliori del mondo, prendono regolarmente sonore legnate.
 
 

Commento di FABIANO pubblicato il 21-04-2011, 10:25:24 #120
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Big_63 Visualizza messaggio
Anche io sono anni che ho il dubbio "amletico":
ma come mai amatori top a livello mondiale come Milesi/Balducci/Folcarelli e Zaglio, non hanno provato a dedicarsi al 100% come Pro?
Zaglio ha cominciato a correre in bici a 20 anni passati se non 25. Che carriera da PRO vuoi fare?? Adesso è master 3 ha 40 anni suonati.
I primi anni che correva prendeva bastonate come tutti arrivava 50imo 60imo..Quindi...Lavorava già , amagari aveva anche morosa voleva mettere su famiglia ecc ecc, che PRO vuoi fare..
 
 

Commento di FABIANO pubblicato il 21-04-2011, 10:34:48 #121
 
  Bhe Cattaneo felderer e Deho nel mondo Granfondistico /Marathon sono tra i migliori al mondo....  
 

Commento di vertigoslim pubblicato il 21-04-2011, 14:14:21 #122
 
  voilà

tagliamo la testa al toro

http://www.viner.it/index.php?option...mid=57&lang=it
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 21-04-2011, 14:21:16 #123
 
  Bravi (anche se leggere pagine scritte in bianco su sfondo nero uccide gli occhi).  
 

Commento di samuelgol pubblicato il 21-04-2011, 14:25:28 #124
 
  Sarebbe stato interessante se avesse voluto rispondere direttamente qui al nostro fuoco di domande, visto che sul forum è registrato da tempo....ad ogni modo, dalle sue ulteriori risposte, si conferma come a prescindere dal tipo di vita che conduce (sempre piena, veloce e certamente densa di sacrifici) abbia certamente un gran motore, visto che descritta così la settimana non sembra manco che si alleni tantissimo, o almeno non così tanto da dire che il suo "peggior" risultato ad una Oetztaler sia un 4°.  
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 21-04-2011, 14:57:42 #125
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Sarebbe stato interessante se avesse voluto rispondere direttamente qui al nostro fuoco di domande
Per una volta invece devo dire che no, secondo me hanno avuto una bella idea a fare cosi'.
Rispondere nel forum per trovarsi di fronte gente agra che sfotte, provoca ed insinua comoda comoda sulla poltrona e protetta dall'anonimato che senso ha?
Corradini si è già messo a disposizione. Doversi giustificare (che non è rispondere) di cose che gli altri gli imputano facendo supposizioni o parlando senza sapere niente va decisamente aldilà persino della cortesia.

C'è tanta gente del settore che ha ancora forti riserve sui forum e vincere queste riserve è una lotta dura e costante che facciamo da anni.

Purtroppo a volte sono gli stessi utenti che ostacolano tutto questo.
Evidentemente stavano meglio prima. Anche se poi il forum lo usano da mattina a sera...
 
 

Commento di davis.carpi pubblicato il 21-04-2011, 15:42:00 #126
 
  quindi fa 40 minuti senza colazione poi torna a casa mangia e fa 2/3h?  
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 21-04-2011, 17:01:42 #127
 
  Ho visto che ha fatto un riferimento al mio dubbio... lo "strano" peso della sua bici  
 

Commento di Chopper pubblicato il 21-04-2011, 17:17:21 #128
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
C'è tanta gente del settore che ha ancora forti riserve sui forum e vincere queste riserve è una lotta dura e costante che facciamo da anni.
Chi usa il forum credendo di essere al bar forse non ha ben capito quante occasioni perde.

Il forum lo legge la maggior parte degli operatori del settore (se non tutti) e tantissimi corridori di alto livello (Pro, dilettanti e compagnia bella).
Gente che, considerato le derive che prendono certe discussioni, si guarda bene dall'intervenire pubblicamente.
 
 

Commento di vertigoslim pubblicato il 21-04-2011, 17:39:53 #129
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
Chi usa il forum credendo di essere al bar forse non ha ben capito quante occasioni perde.

Il forum lo legge la maggior parte degli operatori del settore (se non tutti) e tantissimi corridori di alto livello (Pro, dilettanti e compagnia bella).
Gente che, considerato le derive che prendono certe discussioni, si guarda bene dall'intervenire pubblicamente.
io conosco 2 pro che leggono il forum (sinceramente non so se siano registrati).....e penso non intervengano proprio per questo.
è proprio un peccato
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 21-04-2011, 19:37:10 #130
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Per una volta invece devo dire che no, secondo me hanno avuto una bella idea a fare cosi'.
Rispondere nel forum per trovarsi di fronte gente agra che sfotte, provoca ed insinua comoda comoda sulla poltrona e protetta dall'anonimato che senso ha?
Corradini si è già messo a disposizione. Doversi giustificare (che non è rispondere) di cose che gli altri gli imputano facendo supposizioni o parlando senza sapere niente va decisamente aldilà persino della cortesia.

C'è tanta gente del settore che ha ancora forti riserve sui forum e vincere queste riserve è una lotta dura e costante che facciamo da anni.

Purtroppo a volte sono gli stessi utenti che ostacolano tutto questo.
Evidentemente stavano meglio prima. Anche se poi il forum lo usano da mattina a sera...
Non dico che hai torto, però siccome sappiamo tutti e due che registrato lo è e sappiamo anche in che occasione lo ha fatto, io dico che mi sarebbe piaciuto porgli qualche domanda personalmente, domande nè provocatorie, nè irriverenti, ma strettamente tecniche. Se è un amatore, come egli stesso si definisce e se è sbagliato per noi amatori scimmiottare i prò che hanno tutta un'altra situazione, oltre che un altro motore (ma quello rispetto a molti di noi ce lo ha diverso pure lui), un confronto tecnico aperto ci avrebbe potuto dare qualche spunto. Ad esempio su cosa mangia dopo quei famosi 40 minuti di digiuno. Io ogni tanto lo faccio dopo circa 1 ora (non dico cosa mangio sennò mi ridete tutti dietro ), una volta l'ho fatto troppo oltre 1 ora (appena 15 minuti oltre) e quasi non riesco a tornare a casa. . In generale come si nutre, quindi cosa mangia dopo, che genere di allenamenti fa (non dico di dirci le tabelle precise), magari chi è il suo preparatore, come gli ha motivato la rinuncia a carne e pesce per vincere.......vabbè vorrà dire che la prossima Oetztaler me la vincerò senza i suoi consigli
 
 

Commento di vertigoslim pubblicato il 22-04-2011, 09:32:49 #131
 
  http://www.playfull.it/v5/articles.asp?id=94

Amatore o non amatore, questo è il dilemma?


Il dilemma è scaturito da un'intervista apparsa su bdc-forum ad Antonio Corradini, dove ci si interrogava quando un amatore può definirsi tale. Tentiamo di capirne qualcosa in più.


Quando un cicloamatore può definirsi amatore e quando professionista?


Ovviamente il professionista, lo dice la parola stessa, è quel ciclista che della bicicletta ne ha fatto la sua professione e con questa ci campa, ci paga le tasse e i contributi previdenziali.

E' anche vero che ci sono degli ex-professionisti, rimasti senza contratto (il ciclista è un precario) che, in cambio di qualche rimborso spese, continuano a occupare la giornata con la bicicletta e magari qualche lavorettino estemporaneo (di solito sono istruttori in palestra), in attesa di un nuovo contratto tra i pro.
Questi di fatto non sono amatori, ma li possiamo equiparare a dei disoccupati che si arrabattano con qualche lavoretto in nero, in attesa di occupazione. Il brutto è che l'amatore "vero" li veda come una minaccia.

Un esempio per tutti è stato Luca Fioretti che ha usato proprio la stagione 2010, per riuscire a mettersi in mostra (altrimenti l'oblìo sarebbe assicurato) e ad avere nuovamente un contratto da pro. Una grande passione per questo sport, una vera voglia di riscatto, di volere fare bene.

Lo abbiamo visto in numerose classiche di inizio stagione là davanti, in fuga per chilometri e chilometri. Speriamo che porti a casa una bella vittoria, ma, sinceramente, a noi piace vederlo anche così.
In fin dei conti, cosa ha tolto al mondo granfondistico Fioretti nel 2010? Qualche prosciutto, ma è riuscito a tornare nel suo mondo. Personalmente non posso che essere contento per lui.

Spesso però vengono chiamati professionisti tutti quei cicloamatori che hanno la possibilità di potersi allenare a modo e, magari, avere anche un buon motore. Lascio volutamente perdere di andarmi ad infilare nel ginepraio doping, volendo restare dell'opinione che tutti sono innocenti fino a che viene dimostrato il contrario. Poi a pensare male si fa sempre in fretta, ma preferisco non scendere fino a quel livello solo per far leggere l'articolo (come spesso fanno i giornali ben più titolati).


Quindi, una qualsiasi persona che svolga una qualsiasi attività lavorativa, più o meno remunerativa, per conto proprio o come dipendente, che sia estranea alla pratica sportiva diretta, è da considerarsi AMATORE. Punto.

Poi qualcuno può essere più fortunato di altri. Chi fa i turni in fabbrica, magari il 6x6, non ha famiglia nè la ragazza, avrà sicuramente più tempo per allenarsi rispetto a chi lavora la giornata, deve andare a fare la spesa e portare i figli a scuola.
Non possiamo però affermare che il primo non sia amatore. Lo è, eccome. Ha la fortuna di disporre di più tempo libero (ma magari non ha la fortuna di avere un bel bambino da crescere eun lavoro che gli dà delle soddisfazioni e un buon stipendio).

Non è detto che tutti quelli forti possano permettersi di allenarsi tutto il giorno.

Nell'intervista di questa settimana vediamo come Antonio Corradini svolga una mansione che non gli obbliga degli orari, ma anche lui si arrabatta a trovare il tempo come può, con i sacrifici di tutti. Se poi la Natura l'ha dotato di un buon motore, meglio per lui.
E in questa condizione sono in tanti, lì davanti.

Certo che, chi va più forte di noi, ci fa sempre rodere... ma in fin dei conti la nostra vita deve essere valutata nella sua complessità e non solo andando ad invidiare ciò che gli altri hanno e che noi vorremmo. Un lavoro che piace, una moglie premurosa, dei figli educati e sani, una situazione economica che non sia da cardiopalma e poi... chi se ne frega se il vicino riesce ad andare in bici due ore di più al giorno e a salire sul podio e noi no?


Per concludere, un caro saluto mi va di mandarlo a Pietro Ferrero, un ciclista appassionato, un amatore, come noi.

Con lui ho condiviso spesso alcune granfondo (e sull'ultima salita mi ha anche sempre lasciato lì), senza mai conoscerci (nel senso, non voglio millantare amicizie che non esistono... io sapevo chi era lui, ma non credo proprio che si sia mai accorto di me).
Fa dispiacere che comunque un uomo così, che tanto ha fatto per la sua città e per l'imprenditoria italiana, se ne sia andato così presto.

Altro motivo per non rosicare sugli altri, tanto meno sulle loro fortune economiche. La Morte quando viene a prenderci non ci valuta il conto in banca.


Un caro saluto a tutti quanti.


Dopo aver letto un pò di commenti sul topic inserisco questo articolo.....


sono d'accordo, oltretutto gli invidiosi (ahimè di invidia si tratta) son sempre quelli che arrivano molto dietro, e raramente fanno parte del gruppo che si gioca le prime 15/20 posizioni....e questo proprio non lo capisco
 
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 22-04-2011, 15:20:57 #132
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Non dico che hai torto, però siccome sappiamo tutti e due che registrato lo è e sappiamo anche in che occasione lo ha fatto, io dico che mi sarebbe piaciuto porgli qualche domanda personalmente, domande nè provocatorie, nè irriverenti, ma strettamente tecniche. Se è un amatore, come egli stesso si definisce e se è sbagliato per noi amatori scimmiottare i prò che hanno tutta un'altra situazione, oltre che un altro motore (ma quello rispetto a molti di noi ce lo ha diverso pure lui), un confronto tecnico aperto ci avrebbe potuto dare qualche spunto. Ad esempio su cosa mangia dopo quei famosi 40 minuti di digiuno. Io ogni tanto lo faccio dopo circa 1 ora (non dico cosa mangio sennò mi ridete tutti dietro ), una volta l'ho fatto troppo oltre 1 ora (appena 15 minuti oltre) e quasi non riesco a tornare a casa. . In generale come si nutre, quindi cosa mangia dopo, che genere di allenamenti fa (non dico di dirci le tabelle precise), magari chi è il suo preparatore, come gli ha motivato la rinuncia a carne e pesce per vincere.......vabbè vorrà dire che la prossima Oetztaler me la vincerò senza i suoi consigli
In effetti se lui intervenisse e chi lo volesse cercasse di fugare i propri dubbi tecnici direttamente con lui nel momento in cui qualche "facinoroso" tentasse di gettare discredito sui di lui ci sarebbero pur sempre i moderatori per placare gli animi e segare i post inopportuni...
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 22-04-2011, 15:31:10 #133
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Maurizio® Visualizza messaggio
ci sarebbero pur sempre i moderatori per placare gli animi e segare i post inopportuni...
Quello è il compito del moderatore in un dibattito.
Noi invece interveniamo in maniera asincrona, nel senso che non siamo sempre presenti e che cancelliamo non appena possibile.
Capita che certe discussioni vadano già grandiosamente a fuoco prima del nostro arrivo.
Ovvero, uno fa in tempo a prendersi una valangata di parole dal cretino di turno.
 
 

Commento di peggio pubblicato il 22-04-2011, 15:34:56 #134
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Maurizio® Visualizza messaggio
In effetti se lui intervenisse e chi lo volesse cercasse di fugare i propri dubbi tecnici direttamente con lui nel momento in cui qualche "facinoroso" tentasse di gettare discredito sui di lui ci sarebbero pur sempre i moderatori per placare gli animi e segare i post inopportuni...
I post inopportuni non si possono segare, primo perchè definire inopportuni è quanto mai difficile, secondo perché se ti apri al dialogo "giustamente" sai bene che c'è potrai trovare la domanda bella e quella meno bella e giustamente devi confrontarti su tutto, altrimenti fai un intervista e morta lì.
Alhoa
 
 

Commento di Maurizio® pubblicato il 22-04-2011, 16:19:58 #135
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da peggio Visualizza messaggio
I post inopportuni non si possono segare, primo perchè definire inopportuni è quanto mai difficile, secondo perché se ti apri al dialogo "giustamente" sai bene che c'è potrai trovare la domanda bella e quella meno bella e giustamente devi confrontarti su tutto, altrimenti fai un intervista e morta lì.
Alhoa
No beh per "inopportuni" intendevo post contenenti offese ed altro di chiaramente lesivo ed allusivo.
 
 

Commento di peggio pubblicato il 22-04-2011, 16:24:11 #136
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Maurizio® Visualizza messaggio
No beh per "inopportuni" intendevo post contenenti offese ed altro di chiaramente lesivo ed allusivo.
Bhe Chopper ti ha risposto chiaramente.
Uno viene per condividere un esperienza e si becca gli insulti perché in gara gli da 2 hr, oppure peggio neanche hanno mai corso contro, ma gli insulti se li becca a prescindere perché va forte, a sto punto meglio restare ognuo al proprio posto.
Alhoa
 
 

Commento di locomotivadellavaldelsa pubblicato il 23-04-2011, 10:47:27 #137
 
  Io aldilà di tutte le questoni, credo che per ottenere certi risultati, e Corradini è anche uno tra i primi in Italia nella ranking list, ci vogliano: doti (senza quelle non vai da nessuna parte), tempo a disposizione (perchè allenarsi due ore al giorno certi risultati non si ottengono), grandissima dedizione e forza divolontà (che si riassume nella parola "passione").Il punto è sempre il solito, e questo vale per tutti "i fenomeni" presenti tra gli amatori: quanto di quei risultati sono puliti (vedete i recenti mister Dolomiti poi cosa si sono rivelati!!)? Io la domanda me la pongo, visto che poi i fenomeni, puntualmente, se putacaso sono controllati seriamente, vengono sempre beccati. Ora speriamo che con i nuovi controlli certi "dubbi" vengano superati. Cosa farei se fossi un top biker amatoriale? Mi "autocontrollerei" e pubblicherei (chiunque si può fare un blog) i miei dati (ematologici e antidoping); credo che aldilà di ogni intervista, questo farebbe aumentare la stima (e caccerebbe ogni invidia) nei confronti del top biker di turno.  
 

Commento di bruscio64 pubblicato il 23-04-2011, 12:22:28 #138
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Il giallo Visualizza messaggio
vedo che sono stato un pò bacchettato...sopratutto per la storia dei kmcome già detto ho il max rispetto per certe "moto" (io neanche se ne faccio 30000all'anno andrei così forte)ma ribadisco che forse i veri amatori sono altre persone.Gli "ufficiali" come li chiamo io sono su un'altro pianeta rispetto al resto dei "bisonti"...che poi sono la vera anima delle gf.
Spero comunque di non aver offeso nessuno
Assolutamente d'accordo....quoto in pieno...
n.b.: con 30.000 nelle gambe si potrebbe ragionare diversamente...
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 23-04-2011, 12:58:07 #139
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da locomotivadellavaldelsa Visualizza messaggio
............ Cosa farei se fossi un top biker amatoriale? Mi "autocontrollerei" e pubblicherei (chiunque si può fare un blog) i miei dati (ematologici e antidoping); ........
Un blog con gli autocontrolli non ha senso:
1) perchè la veridicità dei dati autopubblicati lascia il tempo che trova, in quanto è notorio che anche un pinco pallino qualsiasi che fa uso di sostanze vietate a molti controlli può tranquillamente risultare pulito e viene colto in fallo solo se sbaglia qualcosa ed è ingenuo pensare che un pinco palla qualsiasi se risulta positivo ad un suo autocontrollo, ne pubblica l'esito, quind l'affidabilità del blog quale è?
2) perchè uno che fa così, agli occhi di chi faziosamente lo addita a prescindere, sembrerebbe comunque colpevole. Colpevole di volersi giustificare di una cosa che non gli è stata manco chiesta (come si dice: excusatio non petita accusatio manifesta, no?)
Citazione:
Originalmente inviato da bruscio64 Visualizza messaggio
Assolutamente d'accordo....quoto in pieno...
n.b.: con 30.000 nelle gambe si potrebbe ragionare diversamente...
il problema è che almeno il 90% di noi amatori, un kilometraggio di quel genere non lo fa in primis per mancanza di tempo, ma non lo farebbe comunque per mancanza di motore. Qualora il tempo lo si avesse, con un kilometraggio del genere, ne usciremmo distrutti. Io almeno certamente. Altro che ragionare diversamente. Per ottenere risultati, ci vuole quantità abbinata alla qualità. Per abbinare la qualità a 30.000, ci vuole un motore da paura. Io alcuni post fa, riflettendo sul kilometraggio che Corradini si accredita, affermavo che convertendo i miei circa 3000 km in mtb annui e unendoli a quelli fatti in bdc, arriverei poco sotto i 16.000, quindi non tanti meno di lui. Peccato che nei miei km ci sono un sacco di recuperi attivi, o di uscite divertendomi. Non ce la farei mai a farli tutti o quasi tutti di qualità...e infatti se andassi a fare la Oetzi, nonostante una relativa differenza di kilometraggio rispetto a Corradini (diciamo un paio di mila all'anno) facile che mi beccherei un paio d'ore.
Il motore è quasi tutto, poi se a quello ci aggiungi una situazione familiare e lavorativa che ti lascia tempo e una testa che ti consente di sopportare quei sacrifici con costanza impegno e dedizione, allora solo in tutti questi casi puoi ambire ad ottenere risultati di un certo livello.
 
 

Commento di micky pubblicato il 23-04-2011, 14:08:27 #140
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Un blog con gli autocontrolli non ha senso:
1)...
2)...
3) devo pagarmeli di tasca mia solo perchè qualcuno è invidioso? E mica costano poco. Per la cronaca neanche i prof delle squadre Continental lo fanno (e nemmeno tutte le Pro Continental).
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 23-04-2011, 18:08:57 #141
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
il problema è che almeno il 90% di noi amatori, un kilometraggio di quel genere non lo fa in primis per mancanza di tempo, ma non lo farebbe comunque per mancanza di motore. Qualora il tempo lo si avesse, con un kilometraggio del genere, ne usciremmo distrutti. Io almeno certamente. Altro che ragionare diversamente. Per ottenere risultati, ci vuole quantità abbinata alla qualità. Per abbinare la qualità a 30.000, ci vuole un motore da paura. Io alcuni post fa, riflettendo sul kilometraggio che Corradini si accredita, affermavo che convertendo i miei circa 3000 km in mtb annui e unendoli a quelli fatti in bdc, arriverei poco sotto i 16.000, quindi non tanti meno di lui. Peccato che nei miei km ci sono un sacco di recuperi attivi, o di uscite divertendomi. Non ce la farei mai a farli tutti o quasi tutti di qualità...e infatti se andassi a fare la Oetzi, nonostante una relativa differenza di kilometraggio rispetto a Corradini (diciamo un paio di mila all'anno) facile che mi beccherei un paio d'ore.
Il motore è quasi tutto, poi se a quello ci aggiungi una situazione familiare e lavorativa che ti lascia tempo e una testa che ti consente di sopportare quei sacrifici con costanza impegno e dedizione, allora solo in tutti questi casi puoi ambire ad ottenere risultati di un certo livello.
Concordo con te. Credo, però, che il chlometraggio indicato da Corradini non sia veritiero. Grosso modo sta in bici circa 18/19 ore a settimana oltre la gara domenicale. Basta fargli fare una media di 25 Km/h per fare due conti. La questione cambia poco. Corradini resta un professionista che pratica ciclismo a livello amatoriale preparandosi con professionalità.
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 24-04-2011, 07:31:19 #142
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Concordo con te. Credo, però, che il chlometraggio indicato da Corradini non sia veritiero. Grosso modo sta in bici circa 18/19 ore a settimana oltre la gara domenicale. Basta fargli fare una media di 25 Km/h per fare due conti. La questione cambia poco. Corradini resta un professionista che pratica ciclismo a livello amatoriale preparandosi con professionalità.
Sbagli nei conti probabilmente. Non va mica tutto l'anno. In inverno fa scialpinismo, lo ha detto nell'intervista fatta al direttore nel primo post del 3d.
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 24-04-2011, 12:28:03 #143
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Sbagli nei conti probabilmente. Non va mica tutto l'anno. In inverno fa scialpinismo, lo ha detto nell'intervista fatta al direttore nel primo post del 3d.
Non niesco a trovare questa affermazione di Corradini. Cambia poco.
Non credo che vada a 25 Km/h come ho indicato.
 
 

Commento di Chopper pubblicato il 24-04-2011, 12:49:09 #144
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Non niesco a trovare questa affermazione di Corradini. Cambia poco.
Non credo che vada a 25 Km/h come ho indicato.
Mi sembra che adesso si voglia cavillare inutilmente.
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 24-04-2011, 12:59:08 #145
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
Mi sembra che adesso si voglia cavillare inutilmente.
Assolutamente no.
E' che così può sembrare che per chi ha un motore di superiore cilindrata può essere sufficiente percorrere 16/20.000 Km l'anno per ottenere i risultati di Corradini. A mio parere non è così. Magari qualche preparatore può darci qualche dritta.
 
 

Commento di peggio pubblicato il 24-04-2011, 13:56:41 #146
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Assolutamente no.
E' che così può sembrare che per chi ha un motore di superiore cilindrata può essere sufficiente percorrere 16/20.000 Km l'anno per ottenere i risultati di Corradini. A mio parere non è così. Magari qualche preparatore può darci qualche dritta.
Ma se ha detto che fa 16000/20000km l'anno perché dovrebbe mentire, cosa gli cambia dire che fa 16000 km oppure 24000 km?
Sta cosa non la capisco.
Alhoa
 
 

Commento di utah pubblicato il 24-04-2011, 14:06:00 #147
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Assolutamente no.
E' che così può sembrare che per chi ha un motore di superiore cilindrata può essere sufficiente percorrere 16/20.000 Km l'anno per ottenere i risultati di Corradini. A mio parere non è così. Magari qualche preparatore può darci qualche dritta.
Percorrere 16/20.000Km per chi ha un buon motore e ottenere i risultati che ottiene Corradini, non solo è praticabile ma anche semplice, visto che poi sto' tanto forte Corradini non è che vada..

Comunque sempre le stesse basse insinuazioni, col solito stile.
Visto che a leggere chi scrive, provengono da chi ha concepito FLS. Non sono di poco conto.

Visto che a tirari i sassi e nascondere la mano è fin troppo facile.
Arrivati a questo punto scrivi quel che devi scrivere, cioè il nome del preparatore a cui alludi...

E non cadere dal "Pomaro"
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 24-04-2011, 14:35:36 #148
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Non niesco a trovare questa affermazione di Corradini. Cambia poco.
Non credo che vada a 25 Km/h come ho indicato.

Citazione:
Originalmente inviato da Ser pecora Visualizza messaggio
Abbiamo avuto l'occasione di intervistare un amatore come noi. Uno come noi, ma vincente. In particolare vincitore di una granfondo che per molti amatori è considerata "qualcosa di speciale", la Öetztaler Radmarathon di Sölden.Di chi stiamo parlando?

Antonio Corradini Mi chiamo Antonio Corradini, ho 40 anni, ho una moglie , un figlio di un anno e mezzo ed uno in arrivo per fine Agosto. Pratico ciclismo a livello agonistico da qualche anno ormai, dal 2005 piu' meno.Dal 2006, con sacrifici vari , ritagliando tempo al mio lavoro, per allenarmi in modo regolare e costante. A volte, mi riesce di vincere qualche granfondo, cosa che mi da grande emozione e soddisfazione ovviamente

BdcF-Non sei "nato" agonisticamente come ciclista, ma con lo scialpinismo (mi pare), com'è avvenuto poi il passaggio?

Antonio Corradini Ho praticato antecedentemente altri sport a livello agonistico, primo fra tutti il deltaplano. Poi dopo 10 anni di attivita', ho iniziato con lo scialpinismo, attivita' molto diffusa nella mia zona (Trentino -ndr-)Un estate ,nel 2000,Maurizio Fondriest ,che si allenava ogni tanto con me con gli sci, mi presto' una bici da strada e mi piaque subito. Da li', non ho piu' smesso.

BdcF-Com'è la vita di un granfondista vincente? Concili la bicicletta con altro?

Antonio Corradini La vita di uno che lavora ( in proprio perlopiu'! ) e corre tutte le domeniche piu' meno le granfondo , con una famiglia,dei figli, non e'semplice. E'una vita veloce, molto veloce, piu' di come si va in bici a volte, penso. La fortuna, e' avere una moglie come la mia, non lo nego, senza lei non ce la farei.L'inverno continuo conlo scialpinismo, sempre , cosa che mi piace molto, a volte credo piu' della bici, per gli scenari che si attraversano.

BdcF-Puoi dirci come hai pianificato la tua stagione 2011?

Antonio Corradini Mi alleno tutti i giorni, tranne uno di riposo ma non sempre ( di solito il venerdi'). Un giorno, di base il mercoledi faccio piu' ore,il cosiddetto lungo.Martedi e giovedi' due sedute, una a digiuno e poi la seguente con lavori specifici. Il sabato un giretto..............
Insomma, a leggere, non è che ci voglia poi molto. Ok se ti sfugge una volta, ma se ti si dice che quello l'inverno ha detto che non pedala, inutile insistere, perchè non ci fai una gran figura a) a non aver letto la prima volta, b) a non aver letto la seconda volta dopo che ti è stato detto, c) a mettere in dubbio la parola di uno che non avrebbe uno straccio di motivazione di dire una fregnaccia sul kilometraggio percorso.
Frequentando molti amici sulle Dolomiti, ne conosco parecchi che per 3 mesi almeno (dicembre-febbraio, qualcuno anche marzo) la bici non la toccano mai, facendo fondo o scialpinismo e poi quando è il momento volano. Certi sport invernali mantengono il cuore allenatissimo oltre ad un peso forma eccellente (col freddo si brucia un sacco) sicchè quando riprendono la bici in 1 mese si fanno la gamba da bici ed è come se fossero andati sempre. Se Corradini fa così anche lui, aggiungendo ipotetici 2000 al mese in tre mesi ecco che arriverebbe a 22/26000. Poi, magari, visto che non abita alle Canarie, si farà anche un tot di rulli (un altoatesino campione della mtb raccontava di fare 14.000 km all'anno di soli rulli)....ma continuo a non capire questo spaccare il capello.

Citazione:
Originalmente inviato da utah Visualizza messaggio
Percorrere 16/20.000Km per chi ha un buon motore e ottenere i risultati che ottiene Corradini, non solo è praticabile ma anche semplice, visto che poi sto' tanto forte Corradini non è che vada..
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 24-04-2011, 18:35:58 #149
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Insomma, a leggere, non è che ci voglia poi molto. Ok se ti sfugge una volta, ma se ti si dice che quello l'inverno ha detto che non pedala, inutile insistere, perchè non ci fai una gran figura a) a non aver letto la prima volta, b) a non aver letto la seconda volta dopo che ti è stato detto, c) a mettere in dubbio la parola di uno che non avrebbe uno straccio di motivazione di dire una fregnaccia sul kilometraggio percorso.
Frequentando molti amici sulle Dolomiti, ne conosco parecchi che per 3 mesi almeno (dicembre-febbraio, qualcuno anche marzo) la bici non la toccano mai, facendo fondo o scialpinismo e poi quando è il momento volano. Certi sport invernali mantengono il cuore allenatissimo oltre ad un peso forma eccellente (col freddo si brucia un sacco) sicchè quando riprendono la bici in 1 mese si fanno la gamba da bici ed è come se fossero andati sempre. Se Corradini fa così anche lui, aggiungendo ipotetici 2000 al mese in tre mesi ecco che arriverebbe a 22/26000. Poi, magari, visto che non abita alle Canarie, si farà anche un tot di rulli (un altoatesino campione della mtb raccontava di fare 14.000 km all'anno di soli rulli)....ma continuo a non capire questo spaccare il capello.
Allora 20.000 Km. di scuse. Sarà che c'era chi mi chiamava per il pranzo ma devo dire che mi è sfuggito pur ammettendo di aver riletto molto colpevolmente e velocemente l'intervista andando alla ricerca della pratica dello scialpinismo.
Per il resto non conosco la vita familiare, sportiva e professionale di Corradini e, nè ad onor del vero, mi interessa più di tanto. Siccome sono stati espressi giudizi vari nel merito dell'intervista ho ritenuto evidenziare che i Km forse non sono proprio quelli. Non si tratta di spaccare il capello. Si tratta di non far passare completamente per brocchi quelli che praticano sport alternativi nel periodo invernale, oppure fanno meno Km, e a Febbraio e/o marzo non arrivano nelle prime posizioni alle G.F.
 
 

Commento di sindaco pubblicato il 24-04-2011, 18:41:09 #150
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da utah Visualizza messaggio
Comunque sempre le stesse basse insinuazioni, col solito stile.
Visto che a leggere chi scrive, provengono da chi ha concepito FLS. Non sono di poco conto.

Visto che a tirari i sassi e nascondere la mano è fin troppo facile.
Arrivati a questo punto scrivi quel che devi scrivere, cioè il nome del preparatore a cui alludi...

E non cadere dal "Pomaro"
Non tiro sassi, non nascondo la mano e mostro anche la faccia quando si tratta di farlo. Su questo forum lo ho già fatto quando il solito pseudo buonista benpensante lo ha chiesto.
Caro Utah ho sempre preferito non rispondere alle tue continue provocazioni tese alla sola rissa verbale. Oggi una piccola deroga solo per augurarti BUONA PASQUA.
 
 

Commento di utah pubblicato il 25-04-2011, 10:15:13 #151
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sindaco Visualizza messaggio
Oggi una piccola deroga solo per augurarti BUONA PASQUA.
Naturalmente ricambio.

Per il resto mi sembrava che tu volessi alludere ad altro, per poi far piroette..
ma molto probabilmente ho inteso male.

Continuo a pensare che molti hanno le idee confuse sul significato di andar forte in bici.
 
 

Commento di rapportoagile pubblicato il 26-04-2011, 10:37:03 #152
 
  È inutile dirlo, ci sono persone "dotate". Certo si allenano molto e metodicamente, peró Madre Natura, da questo punto di vista, è stata generosa con loro. Porca miseria, qualsiasi sport facciano, lo fanno bene. E come Corradini (...e tanti altri "amatori") anche Philipp Götsch, 2° all'ultima Ötztaler, battuto in volata da Corradini. In inverno vince (quasi) tutte le gare di sci-alpinismo a cui partecipa, in estate (quasi tutte) le cronoscalate.
Io invece faccio fatica anche al campionato rionale di freccette
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 26-04-2011, 10:52:59 #153
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da utah Visualizza messaggio
.......

Continuo a pensare che molti hanno le idee confuse sul significato di andar forte in bici.
Ovvio che il significato di andar forte ognuno lo interpreta con diverse gradazioni, anche a seconda del livello di chi dà il giudizio che tizio e caio va forte.
Tu per andar forte (per un amatore, visto che non si parla di Contador) cosa intendi?
 
 

Commento di bruscio64 pubblicato il 26-04-2011, 11:02:27 #154
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Mima62 Visualizza messaggio
Come non quotarti!!!
Tutti i miei complimenti al signor Corradini!!!
Fare tutti quei km all'anno, una famiglia, lavorare in proprio, ottenere quei risultati...
Certo, se hai tutti a tua disposizione, se il tuo lavoro ti permette di allenarti tanto, se non fai altro che pedalare e lavorare (dubito riesca a far 36-40 ore a settimana di lavoro), se non hai altre incombenze, allora forse si...,ma come dici tu, gli amatori son ben altre persone!!!
Vediamo se una persona comune, come noi, con tutto quello che c'è da fare riesce a trovare tutto quel tempo, anche a me piacerebbe, o si, come mi piacerebbe...
Allora per prima cosa mi prenderei un bel partime verticale sul lavoro, diciamo che potrei lavorare 3 gg. a settimana, ovviamente tutti i pomeriggi a pedalare e nei giorni liberi dei bei "lunghi";
secondariamente a casa dovrei trovare chi fa per me, che pulisce, lava, stira cucina, etc;
ovviamente niente tempo perso al supermercato per la spesa e tantomeno non potrei perder tempo per portare i figli di qua e di là!!!
Allora, forse potrei macinare tutti quei km, ma probabilmente, nonostante tutto non otterrei quei risultati!!!
Scusate lo sfogo, ma ogni tanto è necessario fermarsi a riflettere e mettere in moto la nostra capacità di analisi!!!
Detto questo buone pedalate a tutti!!!

Saluti Mima
.... Hai decisamente ragione
 
 

Commento di locomotivadellavaldelsa pubblicato il 26-04-2011, 15:12:21 #155
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Un blog con gli autocontrolli non ha senso:
1) perchè la veridicità dei dati autopubblicati lascia il tempo che trova, in quanto è notorio che anche un pinco pallino qualsiasi che fa uso di sostanze vietate a molti controlli può tranquillamente risultare pulito e viene colto in fallo solo se sbaglia qualcosa ed è ingenuo pensare che un pinco palla qualsiasi se risulta positivo ad un suo autocontrollo, ne pubblica l'esito, quind l'affidabilità del blog quale è?
2) perchè uno che fa così, agli occhi di chi faziosamente lo addita a prescindere, sembrerebbe comunque colpevole. Colpevole di volersi giustificare di una cosa che non gli è stata manco chiesta (come si dice: excusatio non petita accusatio manifesta, no?) .
Mai sentito parlare di onestà? Certo fare un discorso del genere in un paese dove l'etica pubblica e l'onestà intellettuale è un optional potrebbe sembrare strano. Però intanto qualcuno l'ha già fatto (Ivan Basso). Tecnicamente basta riportare gli originali dei laboratori che eseguono gli esami. Sul punto due sono pienamente d'accordo con te, ma anche li siamo difronte a quella che è definita onestà intellettuale (da parte di chi legge i dati ovviamente) e se pur leggendo cose palesi si nega comunque la verità, be allora cosa ci vuoi fare! Concludo dicendo: chi è pulito (a tutti i livelli) vuole i controlli (e quindi come si fà in tanti altri settori ci si autocontrolla, applichiamo l'HACCP A NOI STESSI) chi non lo è li teme!
 
 

Commento di vertigoslim pubblicato il 26-04-2011, 15:18:11 #156
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da locomotivadellavaldelsa Visualizza messaggio
Mai sentito parlare di onestà? Certo fare un discorso del genere in un paese dove l'etica pubblica e l'onestà intellettuale è un optional potrebbe sembrare strano. Però intanto qualcuno l'ha già fatto (Ivan Basso). Tecnicamente basta riportare gli originali dei laboratori che eseguono gli esami. Sul punto due sono pienamente d'accordo con te, ma anche li siamo difronte a quella che è definita onestà intellettuale (da parte di chi legge i dati ovviamente) e se pur leggendo cose palesi si nega comunque la verità, be allora cosa ci vuoi fare! Concludo dicendo: chi è pulito (a tutti i livelli) vuole i controlli (e quindi come si fà in tanti altri settori ci si autocontrolla, applichiamo l'HACCP A NOI STESSI) chi non lo è li teme!
chi è pulito a tutti i livelli e vuole i controlli non va certo a farsi autocontrollare, perchè se qualcuno va a farsi i controlli per "essere in regola" ha già la coscienza sporca (parlo a livello amatoriale).
altra storia riguarda la Five star league dove i controlli sono a carico dell'atleta ma obbligatori.
se qualcuno va a farsi controllare per motivi di salute niente da dire.

penso che la risposta più azzeccata stia nel post di micky scritta addietro, considerato che: amatore = niente stipendio o salario

devo pagarmeli di tasca mia solo perchè qualcuno è invidioso? E mica costano poco. Per la cronaca neanche i prof delle squadre Continental lo fanno (e nemmeno tutte le Pro Continental).
 
 

Commento di vertigoslim pubblicato il 26-04-2011, 15:50:39 #157
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Chopper Visualizza messaggio
Chi usa il forum credendo di essere al bar forse non ha ben capito quante occasioni perde.

Il forum lo legge la maggior parte degli operatori del settore (se non tutti) e tantissimi corridori di alto livello (Pro, dilettanti e compagnia bella).
Gente che, considerato le derive che prendono certe discussioni, si guarda bene dall'intervenire pubblicamente.
Citazione:
Originalmente inviato da vertigoslim Visualizza messaggio
io conosco 2 pro che leggono il forum (sinceramente non so se siano registrati).....e penso non intervengano proprio per questo.
è proprio un peccato
http://www.bdc-forum.it/showpost.php...&postcount=245

ed eccolo qui il classico esempio.
Scusate l'OT
 
 

Commento di utah pubblicato il 26-04-2011, 16:48:07 #158
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Ovvio che il significato di andar forte ognuno lo interpreta con diverse gradazioni, anche a seconda del livello di chi dà il giudizio che tizio e caio va forte.
Tu per andar forte (per un amatore, visto che non si parla di Contador) cosa intendi?
Correre una Otzy in 7ore e vincerla non puo' che significare, andare forte, va forte pure chi la corre in 8-9ore...e forse anche chi la finisce nel tempo massimo.

Ma per chi interpreta queste prove in modo professionale, e il nostro è uno di questi. Tali prove le leggo con occhio diverso, basti vedere cosa faceva un corridore di livello come Rumsas... Quando aveva finito di farsi la doccia, il secondo stava per tagliare al traguardo.
E non mi tirate fuori certi discorsi, perchè non è mai risultato positivo ai controlli Rumsas come non è mai risultato positivo Corradini.

Naturalmente questo è il mio pensiero, non è detto deva essere condiviso.
 
 

Commento di locomotivadellavaldelsa pubblicato il 26-04-2011, 18:06:40 #159
 
  Una precisazione su Rumsas da wikipedia: "
Al successivo Giro d'Italia (2004) venne sospeso per doping (EPO) e squalificato per un anno, senza riuscire più tornare ai livelli precedenti alla squalifica."
 
 

Commento di utah pubblicato il 26-04-2011, 18:19:00 #160
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da locomotivadellavaldelsa Visualizza messaggio
Una precisazione su Rumsas da wikipedia: "
Al successivo Giro d'Italia (2004) venne sospeso per doping (EPO) e squalificato per un anno, senza riuscire più tornare ai livelli precedenti alla squalifica."
Mi riferivo alle Gf.. Non è mai risultato positivo, visto che comparavo i due atleti.. Corradini che mi risulti non ha mai corso nei prof..

DA far notare che il Lituano nel primo anno di Gf, corse la Gf fino a Luglio per poi dedicarsi ai campionati nazionali(vinti) avrebbe poi potuto correre i mondiali in linea come da diritto, ma UCI lo intralcio' in tutti i modi affinchè non potesse correre.
Il timore molto fondato è che potesse o vincire o fare una grande prestazione così da mettere in ridicolo l'intero movimento professionistico.

Questo a dovere di cronaca, come a dovere di cronaca ci fu un amatore vero, che mise in seria difficoltà Rumsas, correva con l'attuale squadra di Corradini se non erro..(vado a memoria)
Vero anche che lui venne trovato positivo in una Gf (Epo ricombinata e altri amenicoli..)

Ad ogni modo tutto questoora è finito.. Sono arrivati quelli della FSL
 
 

Commento di Big_63 pubblicato il 26-04-2011, 18:24:57 #161
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da utah Visualizza messaggio
Correre una Otzy in 7ore e vincerla non puo' che significare, andare forte, va forte pure chi la corre in 8-9ore...e forse anche chi la finisce nel tempo massimo.

Ma per chi interpreta queste prove in modo professionale, e il nostro è uno di questi. Tali prove le leggo con occhio diverso, basti vedere cosa faceva un corridore di livello come Rumsas... Quando aveva finito di farsi la doccia, il secondo stava per tagliare al traguardo.
E non mi tirate fuori certi discorsi, perchè non è mai risultato positivo ai controlli Rumsas come non è mai risultato positivo Corradini.

Naturalmente questo è il mio pensiero, non è detto deva essere condiviso.
Rumsas è un caso particolare, quando ha vinto la Gimondi < 4h30, è partito sull'ultima salita e ha dato 3'/4' al 2° con una facilità impressionante.
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 26-04-2011, 19:08:17 #162
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da utah Visualizza messaggio
Percorrere 16/20.000Km per chi ha un buon motore e ottenere i risultati che ottiene Corradini, non solo è praticabile ma anche semplice, visto che poi sto' tanto forte Corradini non è che vada..
Citazione:
Originalmente inviato da utah Visualizza messaggio
Correre una Otzy in 7ore e vincerla non puo' che significare, andare forte, va forte pure chi la corre in 8-9ore...e forse anche chi la finisce nel tempo massimo.
Ma per chi interpreta queste prove in modo professionale, e il nostro è uno di questi. Tali prove le leggo con occhio diverso, basti vedere cosa faceva un corridore di livello come Rumsas... Quando aveva finito di farsi la doccia, il secondo stava per tagliare al traguardo.
E non mi tirate fuori certi discorsi, perchè non è mai risultato positivo ai controlli Rumsas come non è mai risultato positivo Corradini.
Naturalmente questo è il mio pensiero, non è detto deva essere condiviso.
Prendo atto del fatto che hai rettificato sul fatto che in effetti Corradini va forte ed evidentemente non è tanto semplice andare in quella maniera come alludevi nel primo post se poi lo accosti, forse per minimizzarne le prestazioni ad uno come Rumsas che francamente di amatore ha poco e che dopato o non dopato era un fuoriclasse...o almeno uno con il suo palmares fra i prò (che non sono proprio tutti delle colombe) io lo definisco un fuoriclasse. Magari sbaglio.
 
 

Commento di locomotivadellavaldelsa pubblicato il 26-04-2011, 20:32:26 #163
 
 
Citazione:
Rumsas che francamente di amatore ha poco e che dopato o non dopato era un fuoriclasse...o almeno uno con il suo palmares fra i prò (che non sono proprio tutti delle colombe) io lo definisco un fuoriclasse. Magari sbaglio.
Sottoscrivo in pieno. Rumsas si dopava da pro, fu beccato, ma sul fatto che fosse un fuoriclasse non ci sono dubbi (anche perchè come scrive samuegol non è che gli altri pro stessero a prendere, in quegli anni, l'aspirine). Ora io dico che, per diventare pro devi essere uno dotato, per vincere delle gare tra i pro devi essere un fenomeno, per vincere un Lombardia, fare un 6° posto al giro in classifica finale, un 3° al tour e un 5° alla vuelta, più oltre 20 vittorie tra i pro devi essere un fuoriclasse. tra l'altro Rumsas era uno che andava forte sia a cronometro che in salita. Giustamente uno così negli amatori non li poteva stare dietro nessuno; ben diverso dagli attuali amatori ex prof, che non mi risulta abbiano mai vinto nulla tra i pro! Rumsas, doping o meno era di un'altro pianeta confrontato a un qualsiasi amatore agonista, e prendere barcate di minuti da uno così ci sta! Io lo scorso anno ho avuto la fortuna di fare una corsa con Ballan, in un periodo che non era molto in forma, ma vi dico altro che Cavalli, Falzarano e C.........non c'è paragone, 2 mondi diversi!
 
 

Commento di vertigoslim pubblicato il 26-04-2011, 21:03:12 #164
 
  I Ballan sono cavalli di razza.
il fratello di Alessandro dopo 7 anni che non toccava bici, nauseato dal mondo del ciclismo, per una scommessa, in 4 mesi si è preparato e ha pescato subito il primo risultato arrivando primo nella Garda lake tour, per non parlare di altre corse, se volete fatevi una piccola ricerca. Questo nel 2009, unico anno che ha corso amatore.

io credo che il Sig Corradini rispecchi proprio l'amatore "comune".....beh certo con un motore comunque di grossa cilindrata
 
 

Commento di ALEXNAPOLI pubblicato il 27-04-2011, 10:12:56 #165
 
  io mi son fatto l'idea che x vincere o già piazzarsi c'è bisogno di un gran motore poi che qualcuno si aiuti illegalmente beh questa è l'evidenza!  
 

Commento di marineliema pubblicato il 03-05-2011, 13:17:47 #166
 
  Beh..vediamo 1 pò..
Sicuramente il Sig.Corradini ha 1 gran motore, 1 gran tempo libero (e quindi 1 gran lavoro; anzi, 2, fa anche il ciclista-stipendiato) e , non ultimo, 1 moglie "disponibile". Sempre sicuramente, nn è 1 amatore..
Io si sono 1 amatore, che pedalo quasi esclusivamente nel fine settimana, che quando faccio 1 Gf (spesso il percorso lungo) arrivo al traguardo sentendo l' emozione trasformarsi in lacrime..
Quoto il tema sicurezza; per i km, se quest'anno continuo così potrei arrivare a 6000...
 
 

Commento di Atz pubblicato il 04-06-2011, 17:53:48 #167
 
  Ha vinto anche la Novecolli.....  
 

Commento di pierbat pubblicato il 09-06-2011, 10:54:49 #168
 
  Complimenti a Corradini che vince le Gf con Ammiraglia al seguito magari anche dove sarebbero vietate, complimenti "all'amatore come noi" visto che tutti noi in caso di foratura abbiamo il cambio ruota garantito,complimenti "all'amatore come noi" che non si preoccupa di aver finito la borraccia perchè tanto l'ammiraglia gliene dà un'altra, complimenti "all'amatore come noi" che la squadra gli dà la bici, complimenti "all'amatore come noi" che fà 16/20mila km l'anno (e d'inverno fà sci alpinismo) quando il sondaggio dice che il 76% degli iscritti al forum ne fa meno di 10mila, complimenti a lui per le vittorie e soddisfazioni che si prende!!
Pochissimi complimenti invece a chi l'ha definito "AMATORE COME NOI".
Speriamo un giorno di vedere un'intervista ad un VERO AMATORE COME LA MAGGIOR PARTE DI NOI! che si compra la bici coi propri soldi, che si ferma al ristoro a riempire la borraccia, che si vede a bordo strada a cambiare la camera d'aria, che non è mai arrivato nemmeno nei primi 300, e che l'ammiraglia se la sogna.
Forse era meglio che chi ha fatto l'intervista scrivesse: "un amatore come pochi di noi".
Senza polemica (io non invidio quelli che vincono le GF o van più forte di me, per me la sfida è sempre e solo con me stesso).
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 09-06-2011, 11:04:40 #169
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pierbat Visualizza messaggio
..........".
Speriamo un giorno di vedere un'intervista ad un VERO AMATORE COME NOI! .............
ti sei distratto, forse nella foga di polemizzare. Le interviste che chiedi sono già state fatte successivamente a quella a Corradini.

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=117777

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=116407
 
 

Commento di pierbat pubblicato il 09-06-2011, 11:14:43 #170
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
ti sei distratto, forse nella foga di polemizzare. Le interviste che chiedi sono già state fatte successivamente a quella a Corradini.

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=117777


http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=116407
anche tu sei un po' distratto (vedi un po' i risultati di Senna977 -di cui seguo il blog e che mi è simpatico - che mi sembra non arrivi mai oltre il 300mo posto alle Gf anche se effettivamente è molto più amatore di Corradini )

se avere opinione diversa dalla tua e non essere d'accordo sulla definizione data a Corradini dall'intervistatore (amatore come NOI) significa trascinarsi nella foga di polemizzare allora hai ragione (posto che essendo Moderatore la ragione pensi già di averla).
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 09-06-2011, 11:20:14 #171
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pierbat Visualizza messaggio
anche tu sei un po' distratto (vedi un po' i risultati di Senna977 che mi sembra non arrivi mai oltre il 300mo posto ale Gf)
Ah già, i primi 300 di ogni gf sono semiprò, solo gli altri sono amatori veri.

Sappi che non è così...si può lavorare, avere una famiglia e non avere assistenza alcuna, NON doparsi ovviamente e avere risultati buoni nelle gare. Basta avere predisposizione, passione vera (non solo quella della domenica e solo se c'è il sole e fa caldo, ma non troppo caldo), voglia di sacrificarsi, oltre ad un minimo di tempo, cose che evidentemente l'amatore over 300 non ha in tutto o in parte.

Avresti fatto miglior figura prima a pensare quello che scrivevi e dopo a scusarti per non aver pensato a quello che scrivevi e non esserti accorto che quel che chiedevi già c'era, ma tant'è..............
 
 

Commento di pierbat pubblicato il 09-06-2011, 11:25:44 #172
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Ah già, i primi 300 di ogni gf sono semiprò, solo gli altri sono amatori veri.
Sappi che non è così...si può lavorare, avere una famiglia e non avere assistenza alcuna, NON doparsi ovviamente e avere risultati buoni nelle gare. Basta avere predisposizione e voglia di sacrificarsi, oltre ad un minimo di tempo, cose che evidentemente l'amatore over 300 non ha in tutto o in parte.

Avresti fatto miglior figura prima a pensare quello che scrivevi e dopo a scusarti per non aver pensato a qullo che scrivevi e non esserti accorto che quel che chiedevi già c'era, ma tant'è..............
mamma mia che figuraccia che ho fatto stanotte non dormirò per non aver cercato bene tra i forum e avrò gli incubi sulle bacchettate che possono dare i Santi Moderatori...Samuelgol sei colto da delirio di onnisapienza...
complimenti per il tuo grandioso incarico da moderatore.
 
 

Commento di Aqualung pubblicato il 09-06-2011, 11:39:36 #173
 
  Al di là di tutto quello che mi ha impressionato di più è stato leggere che ha iniziato con l'agonismo appena 6 anni fa, quindi a ben 34 anni!
E riuscire anche a vincere (due volte la Otzy per di più!) significa avere davvero della qualità eccezionali, anzi rare.
Di solito le vittorie nelle GF sono riservate agli ex prò che hanno corso una vita ed iniziato da bambini .....
Insomma, se questo Corradini avesse iniziato con la consueta trafila (allievo, junior, under, forse pro') dove sarebbe mai arrivato nel ciclismo?
 
 

Commento di rapportoagile pubblicato il 09-06-2011, 15:57:34 #174
 
  Ho capito! Alla Ötztaler mi "attaccherò" alle ruote di Corradiño e non le mollo più fino all'arrivo. Poi magari faccio il signore e lo lascio vincere, altrimenti mi dice che ho ciucciato ruota, ...tsss.
 
 

Commento di Atz pubblicato il 09-06-2011, 19:40:20 #175
 
  http://www.viner.it/index.php?option...mid=57&lang=en  
 

Commento di Big_63 pubblicato il 10-06-2011, 19:16:40 #176
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Aqualung Visualizza messaggio
Al di là di tutto quello che mi ha impressionato di più è stato leggere che ha iniziato con l'agonismo appena 6 anni fa, quindi a ben 34 anni!
E riuscire anche a vincere (due volte la Otzy per di più!) significa avere davvero della qualità eccezionali, anzi rare.
Di solito le vittorie nelle GF sono riservate agli ex prò che hanno corso una vita ed iniziato da bambini .....
Insomma, se questo Corradini avesse iniziato con la consueta trafila (allievo, junior, under, forse pro') dove sarebbe mai arrivato nel ciclismo?
Sarebbe approdato quasi sicuramente al Professionismo, mi diceva un amico che alla Gimondi erano in un gruppetto e quando a metà Selvino è partito Corradini non sono riusciti a tenere la ruota, ha guadagnato 40" che sono via via aumentati.
 
 

Commento di iroma2009 pubblicato il 10-06-2011, 21:33:27 #177
 
  Alla faccia dell'amatore!!Gran motore complimenti Corradini mi dice il nome del suo meccanico?!Ottima carburazione..  
 

Commento di tommi_87 pubblicato il 11-06-2011, 03:41:18 #178
 
  intanto complimenti, vincere due volte una gf del genere è un'impresa.
riguardo i 16/20000km annui, dalle mie parti ci sono amatori che li fanno senza problemi, anche se poi i risultati son ben diversi.
penso anch'io che la maggior parte delle persone, senza una famiglia che supporti la tua passione non possa permettersi di praticare un'attività a quei livelli.
 
 

Commento di mixcomplet pubblicato il 11-06-2011, 07:31:37 #179
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da tommi_87 Visualizza messaggio
intanto complimenti, vincere due volte una gf del genere è un'impresa.
riguardo i 16/20000km annui, dalle mie parti ci sono amatori che li fanno senza problemi, anche se poi i risultati son ben diversi.
penso anch'io che la maggior parte delle persone, senza una famiglia che supporti la tua passione non possa permettersi di praticare un'attività a quei livelli.
Sul chilometraggio ti dò ragione:quello che colgo dalla sua esperienza è che si può essere così forti già con 16-20 mila annui,non che sia difficile farli.(son circa due ore al giorno)
Credo che tutti i molti che riescono a percorrere annualmente tale distanza siano agevolati nell' ambito familiare.
Poi ogni gara deve avere un vincitore e il nostro amico è riuscito ad esserlo in occasioni prestigiose.
 
 

Commento di Atz pubblicato il 11-06-2011, 18:16:45 #180
 
  Sicuramente è un grandissimo atleta non c'è ombra di dubbio.  
 

Commento di enzino73 pubblicato il 11-06-2011, 20:46:45 #181
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da tommi_87 Visualizza messaggio
intanto complimenti, vincere due volte una gf del genere è un'impresa.
riguardo i 16/20000km annui, dalle mie parti ci sono amatori che li fanno senza problemi, anche se poi i risultati son ben diversi.
penso anch'io che la maggior parte delle persone, senza una famiglia che supporti la tua passione non possa permettersi di praticare un'attività a quei livelli.
Corradini non fa 16/20000 km,arriva sui 24-26000 km.....
 
 

Commento di tommi_87 pubblicato il 12-06-2011, 03:16:17 #182
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da enzino73 Visualizza messaggio
Corradini non fa 16/20000 km,arriva sui 24-26000 km.....
io nell'intervista ho letto quella cifra, ma ha sottolineato che sono km di qualità, che secondo me significa che non li fa tanto per fare ma sono sempre lavori specifici e portano via molto piu tempo di quello che si pensa...un conto è fare 40km all'ora un conto se ne fai 20, e visto le gf che ha vinto penso che di salite ne macini parecchia...
 
 

Commento di mescal pubblicato il 12-06-2011, 18:44:06 #183
 
  interessante l'intervista, mi sarebbe piaciuto sapere con che bici si allena, com'è montata e che bici usa per le gare ed il suo montaggio, sarebbe stato sicuramente interessante....

per il resto, riguardo i suoi tempi di allenamento, io non ho invidia, è su per giù il tempo che il 90% di noi passiamo sul forum
 
 

 

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