Grossglockner a pagamento per i ciclisti

La mitica strada del Grossglockner, in Austria, diventa a pagamento. Gli austriaci hanno deciso di battere cassa anche sulle due ruote senza motore per chi transiti fra le ore 9 e le 15, chiedendo un dazio di 5 euro. La scusa sarebbe quella di aumentare la sicurezza e di convincere i ciclisti a pedalare in altre ore del giorno (praticaente quando fa buio o un freddo cane), inoltre metteranno a disposizione degli armadietti per gli zaini. Lo scorso anno sono transitati oltre 20.000 ciclisti sul Grossglockner, quest’anno ci passerà anche il Giro d’Italia – gratis.
Il pedaggio entra in vigore dal 1° maggio, anche perché prima la strada é chiusa per neve.

Cosa ne pensate?

Informazioni sulla strada del Grossglockner qui.



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Commento di victor81 pubblicato il 07-02-2011, 23:01:56 #1
 
  Cominciano a infastidire anche chi non usa mezzi motorizzati.
Nel medioevo si pagava un dazio per attraversare i ponti o per transitare su alcune strade.Si sperava che almeno i pedoni e chi non usa mezzi motorizzati fosse immune da simili furti legalizzati.

Se si và avanti di questo passo vedrete che tra un pò anche per le bici bisognerà OBBLIGATORIAMENTE pagare il bollo allo stato,assicurazione RC,fare la revisione,montare solo copertoni di misura stabilita dalla legge,sarà vietato"elaborare"il proprio mezzo, bisognerà aggiungere il campanello,i fari,lo specchietto,le frecce,i parafanghi,usare solo pedali tipo graziella ecc..ecc...

La giunta comunale di un paese qui vicino(Pigna),tramite i vigili voleva fare contravvenzioni ai ciclisti che usano i pedali a sgancio perchè a loro dire pericolosi...
 
 

Commento di raccone pubblicato il 07-02-2011, 23:45:21 #2
 
  Una porcata bella e buona, pero' in austria la cultura del pedaggio e' diffusa, i mezzi a motore pagano sulla maggior parte delle principali strada di montagna, sul grossglockner 30 euro, pero' le bici non dovrebbero pagare MAI.
Tra l'altro da tutti e due i versanti per pagare il pedaggio c'e' l'obbligo di fermarsi in salita che per alcuni tipo me e' una cosa veramente odiosa, molto piu' dei 5 euro che di per se a meno che uno non abiti li sono una cifra minima rispetto a quella sostenuta per arrivare in zona da casa propria.
In ogni caso questi pedaggi non dissuadono molto il traffico sul grossglockner sono stato a fine settembre e c'era ancora un casino di auto e moto piuttosto fastidioso.
A maggio dovrei tornare sul versante nord, vorra' dire mi regolero in modo da arrivare al casello dopo le 3, non tanto per i 5 euro(se in un luogo mi interessa andarci non c'e' pedaggio o divieto che possa fermarmi) quanto per la sosta forzata.
ciao cisao
 
 

Commento di dlpass pubblicato il 08-02-2011, 00:00:30 #3
 
  Vedo che le cavolate non è solo una prerogativa delle amministrazioni locali italiane, ma anche al di la delle Alpi, dove l'erba del vicino sembra essere sempre verde....così verde proprio non lo è!!!!
E ve lo dice uno che in neanche 1h varca il confine Austriaco.
Una bella e buona trovata solo per batter cassa. Cosa farei se fossi uno dei 20.000 ciclisti?
Boicotto la salita, ci sono tantissime alternative, forse così qualcuno aprirà gli occhi e si renderà conto della enorme castroneria che ha messo in atto.
 
 

Commento di Zonzolo pubblicato il 08-02-2011, 00:51:12 #4
 
 
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La mitica strada del Grossglockner, in Austria, diventa a pagamento. Gli austriaci hanno deciso di battere cassa anche sulle due ruote senza motore per chi transiti fra le ore 9 e le 15, chiedendo un dazio di 5 euro. La scusa sarebbe quella di aumentare la sicurezza e di convincere i ciclisti a pedalare in altre ore del giorno (praticaente quando fa buio o un freddo cane), inoltre metteranno a disposizione degli armadietti per gli zaini. Lo scorso anno sono transitati oltre 20.000 ciclisti sul Grossglockner, quest'anno ci passerà anche il Giro d'Italia - gratis. Il pedaggio entra in vigore dal 1° maggio, anche perché prima la strada é chiusa per neve.

Cosa ne pensate?

Informazioni sulla strada del Grossglockner qui.
Pagare per poter faticare su una salita, mi sembra davvero eccessivo, speriamo che questa stramba moda non attecchisca anche da altre parti.
Se il problema è il numero dei ciclisti ed il fastidio che creano, almeno che lo dicano chiaramente!
 
 

Commento di bradipus pubblicato il 08-02-2011, 00:57:18 #5
 
 
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Originalmente inviato da dlpass Visualizza messaggio
...
Boicotto la salita, ci sono tantissime alternative, forse così qualcuno aprirà gli occhi e si renderà conto della enorme castroneria che ha messo in atto.
credo (purtroppo) che lo scopo recondito di questa cavolata sia proprio quello di togliere di mezzo i ciclisti, che possono "disturbare" l'agevole salita dei simpatici mezzi motorizzati, che portano più turismo, allegre comitive, svanziche...
 
 

Commento di paolo69 pubblicato il 08-02-2011, 07:05:42 #6
 
  ...ma, io sono friulano, e quest'anno ci saranno 3 tappe in friuli (gratis) mi sapreste dire x quale motivo, i friulani o appassionati di regioni limitrofe, dovrebbero andare a pagare x vedere i ciclisti in austria??
mahhh
 
 

Commento di Fanta pubblicato il 08-02-2011, 08:34:29 #7
 
  Siccome certe cose, quelle che portano un facile anche se ingiusto guadagno, siamo sempre pronti ad imitarle, finirà che le nostre solertissime amministrazioni faranno pagare il pedaggio alle bici anche sui nostri passi...
E' un sopruso, una porcata.
 
 

Commento di THE CLIMBER72 pubblicato il 08-02-2011, 08:36:41 #8
 
  Certo che se ci sono stati 20.000 ciclisti l'anno scorso....a 5,00 euro!!! mi sà che hanno trovato dove spennare e sopratutto incassare!!!!  
 

Commento di bicimix pubblicato il 08-02-2011, 09:39:40 #9
 
  La motivazione è una boiata pazzesca il motivo vero è solo per fare cassa, dell'incolumità di "noi" ciclisti non importa a nessuno figurati agli Austriaci!!!  
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 09:43:43 #10
 
  "Per aumentare la sicurezza"... Ma questi stanno facendo l'esatto contrario che da noi, dove semmai nella stagione di larga affluenza ciclistica limitano il transito dei mezzi motorizzati (vedi Finestre e Nivolet)!  
 

Commento di Riki80 pubblicato il 08-02-2011, 10:26:58 #11
 
  Se è così che ci trattano, ne prendo atto ed eviterò quelle zone.  
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 11:31:54 #12
 
  Allucinante ed assurdo, non credo che andrò mai in Austria ne tantomeno su questa strada a pagamento, a Roma c'è un detto " State bene così". Ridicoli.  
 

Commento di rinoge pubblicato il 08-02-2011, 11:37:51 #13
 
  manifesto la mia ignoranza, non conoscevo questa strada
ora che l'ho vista, se avessi tempo, gambe e possibilità per farla, credo che i 5 euro sarebbero l'ultimo dei miei problemi
stizziscono, ma come detto giustamente, chi non vuole non ci va.
 
 

Commento di andreavda pubblicato il 08-02-2011, 12:14:39 #14
 
  credo che i 5 € a persona permettano di tenere la strada in ottimo stato, minimo il sindaco deve rifare l'asfalto ogni 6-12 mesi.
Tuttavia credo che questa tassa sia ingiusta nei confronti dei tanti ciclisti locali che percorrono quella strada almeno una volta alla settimana, piuttosto si potrebbe rendere la strada gratuita ai locali e a pagamento per i turisti, così come si fa con tanti musei
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 12:24:08 #15
 
  Penso che si stia facendo un pò di confusione con gli Austriaci, le istituzioni e il Sindaco.
La strada di cui state parlando è una strada privata appartenente ad una società, come fosse un'autotrada, di conseguenza la gestione è privata.
Strade private a pedaggio ce ne sono anche in Italia e nel resto del mondo
 
 

Commento di bicimix pubblicato il 08-02-2011, 12:31:45 #16
 
 
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Penso che si stia facendo un pò di confusione con gli Austriaci, le istituzioni e il Sindaco.
La strada di cui state parlando è una strada privata appartenente ad una società, come fosse un'autotrada, di conseguenza la gestione è privata.
Strade private a pedaggio ce ne sono anche in Italia e nel resto del mondo
Non discuto il pedaggio, che esiste anche in Italia, ma la motivazione!!!
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 12:36:44 #17
 
 
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Non discuto il pedaggio, che esiste anche in Italia, ma la motivazione!!!
La motivazione in effetti è ridicola ma evidentemente non sapevano come giustificare i 100.000 euro che si beccheranno in più.
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 12:36:50 #18
 
 
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Penso che si stia facendo un pò di confusione con gli Austriaci, le istituzioni e il Sindaco.
La strada di cui state parlando è una strada privata appartenente ad una società, come fosse un'autotrada, di conseguenza la gestione è privata.
Strade private a pedaggio ce ne sono anche in Italia e nel resto del mondo
Beh, ma allora le cose cambiano. Intanto faccio mea culpa per non essermi documentata a sufficienza prima di esprimere il giudizio...

Tuttavia 5 Euro mi sembrano una cifra esosa per far passare i ciclisti, che non inquinano e neppure rovinano l'asfalto - se vogliamo proprio dirla tutta.

Io per cinque Euro pretendo in cambio qualche servizio. Come minimo un distributore di granite al limone in cima alla salita, un banchetto che prepara hot dog, la foto ricordo col cartello di vetta e una toilette pulita con la carta igienica e il lavandino!
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 12:50:03 #19
 
 
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Beh, ma allora le cose cambiano. Intanto faccio mea culpa per non essermi documentata a sufficienza prima di esprimere il giudizio...

Tuttavia 5 Euro mi sembrano una cifra esosa per far passare i ciclisti, che non inquinano e neppure rovinano l'asfalto - se vogliamo proprio dirla tutta.

Io per cinque Euro pretendo in cambio qualche servizio. Come minimo un distributore di granite al limone in cima alla salita, un banchetto che prepara hot dog, la foto ricordo col cartello di vetta e una toilette pulita con la carta igienica e il lavandino!
In effetti 5 euro non sono pochi ma non esageriamo, è il costo di una birra!
Se pensi poi che per renderla agibile, in primavera devono lavorarci per quasi un mese tra togliere la neve che in inverni particolarmente nevosi può arrivare ad accumuli anche di 10 metri e ripristinare i danni fatti dalle valanghe. Avevano fatto un bel servizio in una trasmissione scientifica, non sono sicuro, forse era Quark.
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 12:50:43 #20
 
 
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Penso che si stia facendo un pò di confusione con gli Austriaci, le istituzioni e il Sindaco.
La strada di cui state parlando è una strada privata appartenente ad una società, come fosse un'autotrada, di conseguenza la gestione è privata.
Strade private a pedaggio ce ne sono anche in Italia e nel resto del mondo
Di strade private a pedaggio in Italia non ne ho mai sentito parlare, ci sono le autostrade o i raccordi autostradali che sono di proprietà dello stato e date in concessione a privati per la gestione e manutenzione.
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 12:52:47 #21
 
 
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Originalmente inviato da luigi54 Visualizza messaggio
Di strade private a pedaggio in Italia non ne ho mai sentito parlare, ci sono le autostrade o i raccordi autostradali che sono di proprietà dello stato e date in concessione a privati per la gestione e manutenzione.
Le tre cime di Lavaredo ad esempio, arrivo di tappa del Giro d'Italia
Aggiungo che si sta parlando ormai da anni di fare a pedaggio anche il giro del Gruppo del Sella, sede dell'ormai famosa Sella ronda Bike
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 12:59:01 #22
 
 
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Se pensi poi che per renderla agibile, in primavera devono lavorarci per quasi un mese tra togliere la neve che in inverni particolarmente nevosi può arrivare ad accumuli anche di 10 metri e ripristinare i danni fatti dalle valanghe.
Sì, ma magari quei lavori di manutenzione li farebbero comunque.

Tassando i ciclisti hanno trovato i "polli" sui quali far ricadere la spesa...
 
 

Commento di Doctor Speck pubblicato il 08-02-2011, 13:03:05 #23
 
  Se mi dicessero che pago ma evito le auto ok... ma pago e le auto/moto le ho ugualmente tra le balle...anche no. Le motivazioni mi sembrano ridicole.  
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 13:03:29 #24
 
 
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Sì, ma magari quei lavori di manutenzione li farebbero comunque.

Tassando i ciclisti hanno trovato i "polli" sui quali far ricadere la spesa...
Direi che hanno trovato altri polli da spennare, le auto pagano 30 euro !
 
 

Commento di marco pubblicato il 08-02-2011, 13:10:04 #25
 
 
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In effetti 5 euro non sono pochi ma non esageriamo, è il costo di una birra!
In Italia. In Austria con 5 euro te ne compri due
Comunue il pedaggio cade a fagiuolo, infatti prima si fanno una bella pubblicità con il passaggio del giro d'Italia, poi spennano i 20.000 e più ciclisti (tanti di quelli che avranno visto la tappa del Giro), facendoli asfissiare fra macchine e autobus che sgasano sulla ripida salita.
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 13:14:49 #26
 
 
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Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
In Italia. In Austria con 5 euro te ne compri due
Comunue il pedaggio cade a fagiuolo, infatti prima si fanno una bella pubblicità con il passaggio del giro d'Italia, poi spennano i 20.000 e più ciclisti (tanti di quelli che avranno visto la tappa del Giro), facendoli asfissiare fra macchine e autobus che sgasano sulla ripida salita.
Perfettamente daccordo con Te, evidentemente hanno fatto bene i loro conti.
PS: comunque in Autria il vino costa di più
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 13:14:50 #27
 
 
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Le tre cime di Lavaredo ad esempio, arrivo di tappa del Giro d'Italia
Aggiungo che si sta parlando ormai da anni di fare a pedaggio anche il giro del Gruppo del Sella, sede dell'ormai famosa Sella ronda Bike
Non dico che su questa strada non si paghi un pedaggio, ma non è una strada privata, ma una strada del comune di Auronzo di Cadore e quindi di proprietà dello stato.
E poi dal cartello non credo che faccino pagare le bici.
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 13:29:38 #28
 
  Non penso che si stia discutendo sulla propietà giuridica della strada ma sul fatto di pagare un pedaggio.
Comunque trovo peggiore il fatto che sia un comune a far pagare il pedaggio rispetto a una società privata, poi che ad Auronzo non facciano pagare le bici è un'altra cosa.
Altra riflessione non credo che il ciclista sia più povero dell'automobilista, perchè un pulman di pensionati debba pagare ed un giovane ciclista no, non lo capisco.
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 14:30:13 #29
 
 
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PS: comunque in Autria il vino costa di più
Perfetto. Restiamo a pedalare in Italia e beviamoci il nostro vino, che è pure buono!
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 14:40:16 #30
 
 
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Penso che si stia facendo un pò di confusione con gli Austriaci, le istituzioni e il Sindaco.
La strada di cui state parlando è una strada privata appartenente ad una società, come fosse un'autotrada, di conseguenza la gestione è privata.
Strade private a pedaggio ce ne sono anche in Italia e nel resto del mondo
Scusa non voglio polemizzare ma questo non l'ho scritto io.
Ma poi scusa ma come si fà a dire che sia giusto che un ciclista paghi un pedaggio, la bici mica deteriora l'asfalto come un pulman, il pedaggio dovrebbe essere destinato alla manutenzione della strada e non per fare cassa.
Come se non bastassero già le tasse che paghiamo come automobilisti, quelli italiani tra polizze assicurative, bollo e benzina ormai a 1.50 euro siamo i più tartassati d'Europa, ci manca pure che paghiamo pedaggi per andare in bici ma per favore!
 
 

Commento di Doctor Speck pubblicato il 08-02-2011, 15:00:24 #31
 
 
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il pedaggio dovrebbe essere destinato alla manutenzione della strada e non per fare cassa.
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 15:08:59 #32
 
 
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le auto pagano 30 euro !
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 16:02:01 #33
 
  Penso solo che si stia facendo un polverone per nulla, cosa saranno mai 5 euro.
E tornando al fatto che secondo voi è giusto che paghino i pulman o le auto, aggiungo e poi chiudo, che secondo me non è nemmeno giusto far pagare ad esempio ad un pensionato che ha lavorato tutta la vita ed ora si concede l'unico lusso di visitare le montagne magari con una pensione minima di 500 euro, preferisco pagare io i 5 euro visto che per la bici ne ho spesi molti di più.........., e poi non capisco perchè noi che abbiamo la passione della bici non dobbiamo pagare e invece chi a la passione per la moto o per l'auto debba invece pagare salato? E non venite a dirmi che la bici non inquina perchè non stiamo parlando di una tassa sull'inquinamento, quella la paghiamo già nel costo del combustibile.
Probabilmente sbaglio io ma ho come l'impressione che pretendiate di essere una categoria superiore.
Senza polemica ma solo mia modesta opinione
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 16:11:31 #34
 
 
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Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
Probabilmente sbaglio io ma ho come l'impressione che pretendiate di essere una categoria superiore.
Senza polemica ma solo mia modesta opinione
No, questo non penso. E' solo che per me cicloturista una strada è sinonimo di libertà (quella POCA che ci è rimasta!), e mi prende male all'idea che io debba pagare per transitarvi in bicicletta. Sa tanto di balzello medioevale, una roba alla Sceriffo di Nottingham, non so se mi spiego.

Poi è anche vero che su una strada privata ognuno fa quello che gli pare, ma se la strada è privata allora si potrebbe obiettare che le montagne sono di tutti... Insomma, notizie così fanno un po' rabbia, concedimelo.

Mia personalissima opinione, beninteso!
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 16:19:26 #35
 
 
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Originalmente inviato da micronauta Visualizza messaggio
No, questo non penso. E' solo che per me cicloturista una strada è sinonimo di libertà (quella POCA che ci è rimasta!), e mi prende male all'idea che io debba pagare per transitarvi in bicicletta. Sa tanto di balzello medioevale, una roba alla Sceriffo di Nottingham, non so se mi spiego.

Poi è anche vero che su una strada privata ognuno fa quello che gli pare, ma se la strada è privata allora si potrebbe obiettare che le montagne sono di tutti... Insomma, notizie così fanno un po' rabbia, concedimelo.

Mia personalissima opinione, beninteso!
Anche negli Stati uniti paghi per accedere ai parchi nazionali o al Gran Canyon e sono beni dell'umanità.

Anche per il motociclista la moto è senso di libertà ma paga, anche per i turisti in pulman un giro nelle montagne e senso di libertà ma pagano!
Paghiamo tutti e tutto ormai a questo mondo, non vedo perchè la bici dovrebbe essere diversa. Purtroppo

PS: sono anch'io un cicloturista ed amo gironzolare per le montagne in solitudine ma non credo di avere più diritti di chi non condivide la mia passione.
 
 

Commento di Riki80 pubblicato il 08-02-2011, 16:27:42 #36
 
  5 euro ma la faranno in parquet?  
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 16:41:59 #37
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
Anche negli Stati uniti paghi per accedere ai parchi nazionali o al Gran Canyon e sono beni dell'umanità.

Anche per il motociclista la moto è senso di libertà ma paga, anche per i turisti in pulman un giro nelle montagne e senso di libertà ma pagano!
Paghiamo tutti e tutto ormai a questo mondo, non vedo perchè la bici dovrebbe essere diversa. Purtroppo

PS: sono anch'io un cicloturista ed amo gironzolare per le montagne in solitudine ma non credo di avere più diritti di chi non condivide la mia passione.

Allora secondo questo ragionamento anche chi va a piedi dovrebbe pagare, magari in base al numero di scarpe.
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 16:50:05 #38
 
 
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Originalmente inviato da luigi54 Visualizza messaggio
Allora secondo questo ragionamento anche chi va a piedi dovrebbe pagare, magari in base al numero di scarpe.
Mi spiace tu la prenda così con evidente tono polemico, io ho solo espresso la mia opinione.
Anni fa ero motociclista ed ho sempre pagato, poi ho coltivato la passione per l'auto d'epoca ed ho sempre pagato, ora da alcuni anni vado in bici e non mi sento di aver DIRITTO di non pagare. Poi tu pensala come vuoi!
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 17:07:14 #39
 
 
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Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
Mi spiace tu la prenda così con evidente tono polemico, io ho solo espresso la mia opinione.
Anni fa ero motociclista ed ho sempre pagato, poi ho coltivato la passione per l'auto d'epoca ed ho sempre pagato, ora da alcuni anni vado in bici e non mi sento di aver DIRITTO di non pagare. Poi tu pensala come vuoi!

Guarda io tutt'ora oltre ad essere cicloturista vado in moto, anzi le moto le collezziono, ne ho quattro d' epoca, non mi sono mai lamentato di pagare tasse pedaggi e balzelli vari, forse anche perchè è radicato nella nostra mentalità che chi possiede un veicolo a motore debba pagare, ma la bici no, non sopporterei di pagare tasse perchè vado in bici non mi sembra proprio giusto che debba essere penalizzato chi usa un mezzo non inquinante per passione per tenersi in forma e magari gravare meno di altri sul servizio sanitario nazionale il che non mi sembra poco.
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 17:15:23 #40
 
 
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Originalmente inviato da luigi54 Visualizza messaggio
Guarda io tutt'ora oltre ad essere cicloturista vado in moto, anzi le moto le collezziono, ne ho quattro d' epoca, non mi sono mai lamentato di pagare tasse pedaggi e balzelli vari, forse anche perchè è radicato nella nostra mentalità che chi possiede un veicolo a motore debba pagare, ma la bici no, non sopporterei di pagare tasse perchè vado in bici non mi sembra proprio giusto che debba essere penalizzato chi usa un mezzo non inquinante per passione per tenersi in forma e magari gravare meno di altri sul servizio sanitario nazionale il che non mi sembra poco.
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.
E vero ognuno è libero di pensarla come vuole.
Comunque nessuno ti ha chiesto di pagare una tassa sulla bici,
ti è stato detto che se vuoi usufruire di una struttura privata devi pagare 5 euro, esattamente come quando vai a girare in bici a Monza, Imola o Rijeka o in qualsiasi velodromo, non paghi come girare in moto ma paghi. Ciao
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 17:30:29 #41
 
 
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Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
E vero ognuno è libero di pensarla come vuole.
Comunque nessuno ti ha chiesto di pagare una tassa sulla bici,
ti è stato detto che se vuoi usufruire di una struttura privata devi pagare 5 euro, esattamente come quando vai a girare in bici a Monza, Imola o Rijeka o in qualsiasi velodromo, non paghi come girare in moto ma paghi. Ciao
Io ad andare in bici in strutture private non ci penso proprio, per quanto rigurda la tassa sulla bici sei tu che hai detto che se pagano le moto e i pulman è giusto che paghino anche le bici e ciò non puo essere riferito soltanto ai pedaggi ma andrebbe allargato anche ad altri oneri o sbaglio.
Ciao
 
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 08-02-2011, 17:32:01 #42
 
 
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Originalmente inviato da victor81 Visualizza messaggio
La giunta comunale di un paese qui vicino(Pigna),tramite i vigili voleva fare contravvenzioni ai ciclisti che usano i pedali a sgancio perchè a loro dire pericolosi...
Pure..., mi sa che siamo messi molto male. E facile prendersela con i più deboli...

Mi sa che questa assurda misura del pagamento della strada anche per noi ciclisti, verrà presto scopiazzata da qualche giunta per far cassa; assomandosi a tutte quelle serie di misure taglieggiatorie già in uso...
 
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 08-02-2011, 17:33:55 #43
 
 
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Originalmente inviato da Redazione Visualizza messaggio
La mitica strada del Grossglockner, in Austria, diventa a pagamento. Gli austriaci hanno deciso di battere cassa anche sulle due ruote senza motore per chi transiti fra le ore 9 e le 15, chiedendo un dazio di 5 euro. La scusa sarebbe quella di aumentare la sicurezza e di convincere i ciclisti a pedalare in altre ore del giorno (praticaente quando fa buio o un freddo cane), inoltre metteranno a disposizione degli armadietti per gli zaini. Lo scorso anno sono transitati oltre 20.000 ciclisti sul Grossglockner, quest'anno ci passerà anche il Giro d'Italia - gratis. Il pedaggio entra in vigore dal 1° maggio, anche perché prima la strada é chiusa per neve.

Cosa ne pensate?

Informazioni sulla strada del Grossglockner qui.
Voglio far pagare lo "skipass" anche a noi cicilisti...
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 17:34:33 #44
 
 
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Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
Anche negli Stati uniti paghi per accedere ai parchi nazionali o al Gran Canyon e sono beni dell'umanità.
"Beni patrimonio dell'Umanità", appunto, appartengono all'Umanità! Perchè dovrei pagare per vedere qualcosa che mi appartiene?!?

Io posso pagare per avere in cambio un servizio, ma pagare anche per vedere la natura...

E' la piega che sta prendendo tutto l'insieme che mi fa paura... IMHO stiamo andando verso un futuro nerissimo... Già minacciano di privatizzare l'acqua, a quando la tassa sull'aria da respirare al metro cubo?
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 17:42:58 #45
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da micronauta Visualizza messaggio
"Beni patrimonio dell'Umanità", appunto, appartengono all'Umanità! Perchè dovrei pagare per vedere qualcosa che mi appartiene?!?

Io posso pagare per avere in cambio un servizio, ma pagare anche per vedere la natura...

E' la piega che sta prendendo tutto l'insieme che mi fa paura... IMHO stiamo andando verso un futuro nerissimo... Già minacciano di privatizzare l'acqua, a quando la tassa sull'aria da respirare al metro cubo?

Quoto in pieno
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 17:43:16 #46
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da micronauta Visualizza messaggio
"Beni patrimonio dell'Umanità", appunto, appartengono all'Umanità! Perchè dovrei pagare per vedere qualcosa che mi appartiene?!?

Io posso pagare per avere in cambio un servizio, ma pagare anche per vedere la natura...

E' la piega che sta prendendo tutto l'insieme che mi fa paura... IMHO stiamo andando verso un futuro nerissimo... Già minacciano di privatizzare l'acqua, a quando la tassa sull'aria da respirare al metro cubo?
Come non quotarti cara micronauta, se rileggi il mio post avevo scritto che purtroppo ormai paghiamo tutto e tutti.
Sicuramente è sbagliato ma è la triste realtà
A questo punto è meglio pagare tutti nella speranza di pagare un pò meno.
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 17:46:34 #47
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da luigi54 Visualizza messaggio
Io ad andare in bici in strutture private non ci penso proprio, per quanto rigurda la tassa sulla bici sei tu che hai detto che se pagano le moto e i pulman è giusto che paghino anche le bici e ciò non puo essere riferito soltanto ai pedaggi ma andrebbe allargato anche ad altri oneri o sbaglio.
Ciao
Sbagli.... e ti stai arrampicando sugli specchi. La strada Austriaca è privata!
 
 

Commento di luc.ele pubblicato il 08-02-2011, 17:48:04 #48
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da roberto1983 Visualizza messaggio
Voglio far pagare lo "skipass" anche a noi cicilisti...
Sì, ma lo skipass ti porta su, qui sono i ciclisti ad autoportarsi in cima.
La sicurezza, che cosa non si contrabbanda con la scusa della sicurezza; chi può dire di no alla sicurezza? Troppo comodo.
La cosa curiosa è che salire prima delle 9 o scendere dopo le 16 è ritenuto più compatibile con la sicurezza. Quod erat demostrandum.
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 17:51:12 #49
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
A questo punto è meglio pagare tutti nella speranza di pagare un pò meno.
Mmmh... il mio stomaco mi suggerirebbe invece di non pagare proprio, boicottando tutte le strade e i luoghi dove stanno applicando queste ladronerie legalizzate. D'altro canto i ciclisti portano soldi agli esercizi commerciali - basta pensare alla quantità di birre, panini e bibite che vendono in estate. Facciamo blocco e rendiamogli la pariglia. Saranno i commercianti locali a far notare alle Amministrazioni che stanno facendo una stro...ata!
 
 

Commento di luc.ele pubblicato il 08-02-2011, 17:56:01 #50
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da micronauta Visualizza messaggio
Mmmh... il mio stomaco mi suggerirebbe invece di non pagare proprio, boicottando tutte le strade e i luoghi dove stanno applicando queste ladronerie legalizzate. D'altro canto i ciclisti portano soldi agli esercizi commerciali - basta pensare alla quantità di birre, panini e bibite che vendono in estate. Facciamo blocco e rendiamogli la pariglia. Saranno i commercianti locali a far notare alle Amministrazioni che stanno facendo una stro...ata!
E poi noi italiani possiamo benissimo non andarci. Non mi sembra ci manchino montagne all'altezza di quella. Non andandoci poi convinceremo anche i nostri amministratori a non fare mosse del genere.
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 08-02-2011, 17:59:53 #51
 
  Questa discussione mi fa venire in mente un'escursione di alcuni anni fa sull'isola di Vulcano, dove lungo il sentiero che conduce sul cratere una donna dentro un casello chiedeva ben tre Euro agli escursionisti intenti a salire a piedi... Sul "ticket di ingresso" (chiamiamolo così, anche se mi fa schifo... ) c'era scritto che la Regione Siciliana avrebbe devoluto il ricavato per la salvaguardia dell'ambiente... Peccato che, giù in basso, le rinomate pozze di acqua sulfurea naturale fossero piene di spazzatura di ogni tipo, inclusi copertoni di automobile!!!!!

Inutile dire che mi sono rifiutata di pagare...
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 18:02:54 #52
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
Sbagli.... e ti stai arrampicando sugli specchi. La strada Austriaca è privata!
Sbagli tu.... e ti sta attaccando al fumo della pipa, il discorso sulle strade private io non l'ho proprio fatto, a me della strada austriaca non frega proprio nulla.
Sei tu che parlando della strada delle tre cime di lavaredo hai asserito che era giusto che oltre ai pulman e moto pagassero anche i ciclisti.

Citazione:
Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
Non penso che si stia discutendo sulla propietà giuridica della strada ma sul fatto di pagare un pedaggio.
Comunque trovo peggiore il fatto che sia un comune a far pagare il pedaggio rispetto a una società privata, poi che ad Auronzo non facciano pagare le bici è un'altra cosa.
Altra riflessione non credo che il ciclista sia più povero dell'automobilista, perchè un pulman di pensionati debba pagare ed un giovane ciclista no, non lo capisco.
Verba volant, scripta manent.
 
 

Commento di reccocorse pubblicato il 08-02-2011, 18:56:22 #53
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da luigi54 Visualizza messaggio
Sbagli tu.... e ti sta attaccando al fumo della pipa, il discorso sulle strade private io non l'ho proprio fatto, a me della strada austriaca non frega proprio nulla.
Sei tu che parlando della strada delle tre cime di lavaredo hai asserito che era giusto che oltre ai pulman e moto pagassero anche i ciclisti.



Verba volant, scripta manent.
Continui a capire quello che vuoi e non quello che dico, amici come prima ma io vi saluto.
 
 

Commento di luigi54 pubblicato il 08-02-2011, 19:00:18 #54
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da reccocorse Visualizza messaggio
Continui a capire quello che vuoi e non quello che dico, amici come prima ma io vi saluto.
 
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 08-02-2011, 20:29:35 #55
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da luc.ele Visualizza messaggio
La sicurezza, che cosa non si contrabbanda con la scusa della sicurezza; chi può dire di no alla sicurezza? Troppo comodo.
La cosa curiosa è che salire prima delle 9 o scendere dopo le 16 è ritenuto più compatibile con la sicurezza. Quod erat demostrandum.
La scusa della sicurezza è chiaramente una presa per il ...
e ovvio che non trovando una motivazione migliore hanno sparato questa...; 5 euro x 20.000 ciclisti = 100.000 euro incassati all'anno chiamali stupidi.
 
 

Commento di Airone del Chianti pubblicato il 09-02-2011, 00:51:30 #56
 
  Forse vi è sfuggito che nei 5? sono compresi vari servizi per i ciclisti, quali:
1) Spogliatoi per ciclisti alla cassa di Ferleiten, presso il Fuscher Törl e l?Hochtor
2) Docce nei pressi della cassa di Ferleiten vicino al parcheggio
3) Armadietti di sicurezza presso i punti panoramici, per depositare oggetti di valore ecc.,
4) Rastrelliere vicino a tutti gli shop
5) Adesivi per ciclisti gratuiti
6) Cronometraggio per la ?Tappa regina del Glockner? da Ferleiten fino al Fuscher Törl

In più c'è anche un'assicurazione contro eventuali infortuni.
Mi sembra abbastanza per giustificare il piccolo contributo richiesto...

In più aggiungo che per costruire il tratto di collegamento tra Hoctor e Fusher Torl, fu realizzato un investimento notevole da parte della società privata. Aldilà del discutibile impatto ambientale, è logico che chi ha realizzato quell'investimento intenda metterlo a frutto con le modalità che preferisce. Continuo a non vederci niente di male.
 
 

Commento di BOSE pubblicato il 09-02-2011, 01:00:16 #57
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Airone del Chianti Visualizza messaggio
Forse vi è sfuggito che nei 5? sono compresi vari servizi per i ciclisti, quali:
1) Spogliatoi per ciclisti alla cassa di Ferleiten, presso il Fuscher Törl e l?Hochtor
2) Docce nei pressi della cassa di Ferleiten vicino al parcheggio
3) Armadietti di sicurezza presso i punti panoramici, per depositare oggetti di valore ecc.,
4) Rastrelliere vicino a tutti gli shop
5) Adesivi per ciclisti gratuiti
6) Cronometraggio per la ?Tappa regina del Glockner? da Ferleiten fino al Fuscher Törl

In più c'è anche un'assicurazione contro eventuali infortuni.
Mi sembra abbastanza per giustificare il piccolo contributo richiesto...

In più aggiungo che per costruire il tratto di collegamento tra Hoctor e Fusher Torl, fu realizzato un investimento notevole da parte della società privata. Aldilà del discutibile impatto ambientale, è logico che chi ha realizzato quell'investimento intenda metterlo a frutto con le modalità che preferisce. Continuo a non vederci niente di male.
Sindaco
discorso condivisibile e giustificativo del pagamento introdotto.
 
 

Commento di roberto1983 pubblicato il 09-02-2011, 09:49:27 #58
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Airone del Chianti Visualizza messaggio
Forse vi è sfuggito che nei 5? sono compresi vari servizi per i ciclisti, quali:
1) Spogliatoi per ciclisti alla cassa di Ferleiten, presso il Fuscher Törl e l?Hochtor
2) Docce nei pressi della cassa di Ferleiten vicino al parcheggio
3) Armadietti di sicurezza presso i punti panoramici, per depositare oggetti di valore ecc.,
4) Rastrelliere vicino a tutti gli shop
5) Adesivi per ciclisti gratuiti
6) Cronometraggio per la ?Tappa regina del Glockner? da Ferleiten fino al Fuscher Törl

In più c'è anche un'assicurazione contro eventuali infortuni.
Mi sembra abbastanza per giustificare il piccolo contributo richiesto...

In più aggiungo che per costruire il tratto di collegamento tra Hoctor e Fusher Torl, fu realizzato un investimento notevole da parte della società privata. Aldilà del discutibile impatto ambientale, è logico che chi ha realizzato quell'investimento intenda metterlo a frutto con le modalità che preferisce. Continuo a non vederci niente di male.
Allora è giustificato l'esborso dei 5 euro.
 
 

Commento di micronauta pubblicato il 09-02-2011, 10:04:59 #59
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Airone del Chianti Visualizza messaggio
Forse vi è sfuggito che nei 5? sono compresi vari servizi per i ciclisti, quali:
E beh, allora quello che avevo scritto io sulla granita e i panini non era una battuta campata in aria.

D'altro canto imporre un balzello del genere senza offrire qualche benefit in cambio sarebbe stata una mossa davvero troppo impopolare...

Fermo restando che continuo a non condividerne la filosofia, sia ben chiaro.
 
 

Commento di aotearoa pubblicato il 09-02-2011, 19:18:39 #60
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da roberto1983 Visualizza messaggio
Allora è giustificato l'esborso dei 5 euro.
Siamo indietro un miliardo di anni luce...tanto di cappello.
 
 

Commento di giantrieste pubblicato il 09-02-2011, 23:06:09 #61
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Airone del Chianti Visualizza messaggio
Forse vi è sfuggito che nei 5? sono compresi vari servizi per i ciclisti, quali:
1) Spogliatoi per ciclisti alla cassa di Ferleiten, presso il Fuscher Törl e l?Hochtor
2) Docce nei pressi della cassa di Ferleiten vicino al parcheggio
3) Armadietti di sicurezza presso i punti panoramici, per depositare oggetti di valore ecc.,
4) Rastrelliere vicino a tutti gli shop
5) Adesivi per ciclisti gratuiti
6) Cronometraggio per la ?Tappa regina del Glockner? da Ferleiten fino al Fuscher Törl

In più c'è anche un'assicurazione contro eventuali infortuni.
Mi sembra abbastanza per giustificare il piccolo contributo richiesto...

In più aggiungo che per costruire il tratto di collegamento tra Hoctor e Fusher Torl, fu realizzato un investimento notevole da parte della società privata. Aldilà del discutibile impatto ambientale, è logico che chi ha realizzato quell'investimento intenda metterlo a frutto con le modalità che preferisce. Continuo a non vederci niente di male.

Con quello che offrono 5 euro sono ancora pochi!!
 
 

Commento di gabricbr pubblicato il 10-02-2011, 17:20:35 #62
 
  Bisognerebbe mettersi d'accordo (tutti) e non passare di li per una anno.
Vediamo poi cosa succede.
Incredibile
 
 

Commento di Luca_gas87 pubblicato il 10-02-2011, 17:48:50 #63
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da micronauta Visualizza messaggio
E beh, allora quello che avevo scritto io sulla granita e i panini non era una battuta campata in aria.

D'altro canto imporre un balzello del genere senza offrire qualche benefit in cambio sarebbe stata una mossa davvero troppo impopolare...

Fermo restando che continuo a non condividerne la filosofia, sia ben chiaro.
Si vede proprio che non è una strada italiana!
 
 

Commento di albatros pubblicato il 10-02-2011, 18:26:57 #64
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Redazione Visualizza messaggio
La mitica strada del Grossglockner, in Austria, diventa a pagamento. Gli austriaci hanno deciso di battere cassa anche sulle due ruote senza motore per chi transiti fra le ore 9 e le 15, chiedendo un dazio di 5 euro. La scusa sarebbe quella di aumentare la sicurezza e di convincere i ciclisti a pedalare in altre ore del giorno (praticaente quando fa buio o un freddo cane), inoltre metteranno a disposizione degli armadietti per gli zaini. Lo scorso anno sono transitati oltre 20.000 ciclisti sul Grossglockner, quest'anno ci passerà anche il Giro d'Italia - gratis. Il pedaggio entra in vigore dal 1° maggio, anche perché prima la strada é chiusa per neve.

Cosa ne pensate?

Informazioni sulla strada del Grossglockner qui.
 
 

Commento di Beto pubblicato il 11-02-2011, 18:04:23 #65
 
  firmato la petizione on-line  
 

Commento di gammaray pubblicato il 13-02-2011, 14:59:50 #66
 
  C'e' stata una petizione contro l'istituzione del pedaggio, in pochi giorni sono state raccolte oltre duemila firme provenienti da Austria e da altri paesi, europei e anche extraeuropei.; il risultato e' che IL PEDAGGIO E' STATO REVOCATO!!!
Ringrazio chi si e' dato da fare contro l'istituzione di questo balzello ed i forumendoli che hanno aderito alla petizione.
Altre info su http://www.salzburger-verkehrsplattf...schriftenliste
 
 

Commento di sacks pubblicato il 13-02-2011, 22:30:13 #67
 
  Ma l'avete mai fatta quella strada? Io 2 volte in moto con amici e una volta in macchina con la famiglia. E' il posto più bello d'Europa. Decine di km di strada larga, senza neanche una buca. Tutto sembra essere il mondo di Heidy. E l'EdelweissSpitze??? Che vista c'è da lassù? Lo so che i pedaggi stanno sulle balle a molti...ma se i risultati sono quelli....  
 

Commento di sacks pubblicato il 13-02-2011, 22:39:08 #68
 
  La cosa che fa arrabbiare non è il pedaggio. E' il vedere che molte volte fuori dall'Italia vedi i risultati dei soldi che paghi....
P.S. Una volta arrivati sul ghiacciaio c'è un enorme parcheggio (parlando adesso da automobilista e motociclista) compreso nel prezzo. Abbiamo visitato tutto il museo alpino, anche questo compreso nel prezzo ecc ecc. Ok 30 euro a macchina possono sembrare tanti ma se considero che è la somma per una gita di un giorno per una famiglia...
Ovviamente il museo lo si può visitare anche se si arriva in bici...se rimane ancora dell'ossigeno per gli occhi....eheheh
 
 

Commento di Zola1978 pubblicato il 16-02-2011, 14:01:14 #69
 
  I miei suoceri vanno ad Heiligenblut da anni (questo marzo sarà per la 50ma volta) e li ho accompagnati qualche volta. L'ultima volta l'anno scorsa a Giugno. Sono salito 3 volte in 5 giorni che la prossima volta mi costerà ben 15 euro.
Non ho bisogno di un parcheggio ne doccia ne spogliatoi ne armadietto, perché sono in albergo! Per misurare il tempo ho il mio garmin.

Scandaloso, non ho parole!
 
 

Commento di Beto pubblicato il 16-02-2011, 14:09:55 #70
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Zola1978 Visualizza messaggio
I miei suoceri vanno ad Heiligenblut da anni (questo marzo sarà per la 50ma volta) e li ho accompagnati qualche volta. L'ultima volta l'anno scorsa a Giugno. Sono salito 3 volte in 5 giorni che la prossima volta mi costerà ben 15 euro.
Non ho bisogno di un parcheggio ne doccia ne spogliatoi ne armadietto, perché sono in albergo! Per misurare il tempo ho il mio garmin.

Scandaloso, non ho parole!
non preoccuparti l'hanno eliminata la gabella

altola' chi va la?!?
 
 

Commento di Zola1978 pubblicato il 18-02-2011, 15:40:16 #71
 
  Benissimo! Avrei reclamato con il sindaco di Heiligenblut.

Io ci vado a fine Marzo. Mi porterò la bici, ma fino al "maut" non si potrebbe andare per la neve.
 
 

Commento di mescal pubblicato il 12-03-2011, 21:54:32 #72
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da micronauta Visualizza messaggio
No, questo non penso. E' solo che per me cicloturista una strada è sinonimo di libertà (quella POCA che ci è rimasta!), e mi prende male all'idea che io debba pagare per transitarvi in bicicletta. Sa tanto di balzello medioevale, una roba alla Sceriffo di Nottingham, non so se mi spiego.

Poi è anche vero che su una strada privata ognuno fa quello che gli pare, ma se la strada è privata allora si potrebbe obiettare che le montagne sono di tutti... Insomma, notizie così fanno un po' rabbia, concedimelo.

Mia personalissima opinione, beninteso!
Citazione:
Originalmente inviato da micronauta Visualizza messaggio
"Beni patrimonio dell'Umanità", appunto, appartengono all'Umanità! Perchè dovrei pagare per vedere qualcosa che mi appartiene?!?

Io posso pagare per avere in cambio un servizio, ma pagare anche per vedere la natura...

E' la piega che sta prendendo tutto l'insieme che mi fa paura... IMHO stiamo andando verso un futuro nerissimo... Già minacciano di privatizzare l'acqua, a quando la tassa sull'aria da respirare al metro cubo?
Citazione:
Originalmente inviato da Airone del Chianti Visualizza messaggio
Forse vi è sfuggito che nei 5? sono compresi vari servizi per i ciclisti, quali:
1) Spogliatoi per ciclisti alla cassa di Ferleiten, presso il Fuscher Törl e l?Hochtor
2) Docce nei pressi della cassa di Ferleiten vicino al parcheggio
3) Armadietti di sicurezza presso i punti panoramici, per depositare oggetti di valore ecc.,
4) Rastrelliere vicino a tutti gli shop
5) Adesivi per ciclisti gratuiti
6) Cronometraggio per la ?Tappa regina del Glockner? da Ferleiten fino al Fuscher Törl

In più c'è anche un'assicurazione contro eventuali infortuni.
Mi sembra abbastanza per giustificare il piccolo contributo richiesto...

In più aggiungo che per costruire il tratto di collegamento tra Hoctor e Fusher Torl, fu realizzato un investimento notevole da parte della società privata. Aldilà del discutibile impatto ambientale, è logico che chi ha realizzato quell'investimento intenda metterlo a frutto con le modalità che preferisce. Continuo a non vederci niente di male.
sai cos'è.... è che non ti danno scelta, e se io non voglio usufruire di codesti servizi? fai pagare 1 euro per la doccia o per la rastrelliera o per l'armadietto, fai più bella figura, ma così:

non ci resta che piangere

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