Pacco pignoni shimano 10V diventa 9V..possibile ?

[mateus]

mi pare che per fare suddetta modifica basti togliere un pignone e inserire uno spessore. Mi sbaglio o è così ?

[alasaroad]

certo, ma la catena deve essere 10V

[ursus]

dipende da dove devi metterlo (intendo su che mozzo )comunque basta togliere un pignone e un distanziale poi se hai i comandi 10 v regoli i fine corsa

[mateus]

In pratica volevo acquistare delle ruote con mozzo per shimano e pacco pignoni 10V. Avendo io l'ultegra a 9V devo modificare il pacco pignoni (se possibile).

[Lanerossi]

Ma i distanziali (quindi gli scatti dell'ergopower) 9v e 10v sono uguali?

[cerrotorre]

la ruota libera tra 9v e 10v é larga uguale. il pacco pignoni 9v ci sta sulla ruota libera da 10v. la distanza dei pignoni del 10v é + stretta e anche i pignoni sono + stretti, cosiche il pacco pignoni 10v va montato con un distanziale aggiunto sulla ruota libera (strano ma vero).
vai tranquillo. naturalmente ti servono i comandi 9v per poter usare un pacco pignoni da 9!

[Aqualung]

Ma i distanziali (quindi gli scatti dell'ergopower) 9v e 10v sono uguali?

No, non sono uguali. La spaziatura 9V e 10V è diversa, minore per i 10 pignoni.
Come potrebbero tra l'altro starci 10 pignoni in un corpetto per 9V.
Come tutti sanno le ruote libere 9V, sia Shimano che Campy, supportano le 10V.

Tornando al tema del topic, non capisco che senso abbia togliere un pignone dalle 10V, inserire un distanziale e limitare l'esrcurzione del cambio a 10V.
Lasciamo tutti e 10 i pignoni, senza cambiare o togliere nulla, e siamo a posto!

[Lanerossi]

Ecco, anche a me sembrava così.
Poi non ci capivo e non ci capisco tuttora il senso, come dice Aqualung!

[Aqualung]

la ruota libera tra 9v e 10v é larga uguale. il pacco pignoni 9v ci sta sulla ruota libera da 10v. la distanza dei pignoni del 10v é + stretta e anche i pignoni sono + stretti, cosiche il pacco pignoni 10v va montato con un distanziale aggiunto sulla ruota libera (strano ma vero).
vai tranquillo. naturalmente ti servono i comandi 9v per poter usare un pacco pignoni da 9!

le 10V Shimano ci stanno sulla ruota libera da 9V, ma non mi pare che le 9V possano starci sulle ruote libere 10V Shimano ultima generazione. Chiedo conferma.
Il distanziale di cui parli deve essere inserito sia per le 9V che per le 10V.
Cioè, sulle ruote libere Sh 9V non va inserito nulla, mentre su quelle Mavic va inserito un apposito distanziale.
Parlo per esperienza diretta.

[cerrotorre]

la ruota libera tra 9v e 10v é larga uguale. il pacco pignoni 9v ci sta sulla ruota libera da 10v. la distanza dei pignoni del 10v é + stretta e anche i pignoni sono + stretti, cosiche il pacco pignoni 10v va montato con un distanziale aggiunto sulla ruota libera (strano ma vero).
vai tranquillo. naturalmente ti servono i comandi 9v per poter usare un pacco pignoni da 9!

le 10V Shimano ci stanno sulla ruota libera da 9V, ma non mi pare che le 9V possano starci sulle ruote libere 10V Shimano ultima generazione. Chiedo conferma.
Il distanziale di cui parli deve essere inserito sia per le 9V che per le 10V.
Cioè, sulle ruote libere Sh 9V non va inserito nulla, mentre su quelle Mavic va inserito un apposito distanziale.
Parlo per esperienza diretta.

di fatti, io intendevo ruota libera di Mavic, ho dimenticato questo particolare, chiedo perdono. cmq sull'istruzione di montaggio di una cassetta 10v DA non distinguono tra ruota libera Mavic e non, ed il "Lower Space" (quello che va a battuta all'inizio della ruota libera) ci va sempre. Sulle cassette 9v non c'era.

[cerrotorre]

mi sono informato un po di + e devo dire che avevamo entrambi ragione e no.
dall'anno scorso, la Shimano produce i nuovi mozzi DA con ruota libera in aluminio che sono compatibili soltanto con le cassette 10v senza spacer.
si dovrebbe quindi verificare quale ruota (ruotalibera) é montata.

[Aqualung]

....di fatti, io intendevo ruota libera di Mavic, ho dimenticato questo particolare, chiedo perdono. cmq sull'istruzione di montaggio di una cassetta 10v DA non distinguono tra ruota libera Mavic e non, ed il "Lower Space" (quello che va a battuta all'inizio della ruota libera) ci va sempre. Sulle cassette 9v non c'era.

Vero. Quel distanziale da 1 mm va sempre inserito nelle 10V, sia che si tratti di ruota libera Shimano sia che si tratti si ruota libera Mavic.
In quest'ultima va anche inserito un ulteriore e più spesso distanziale.
Per quanto riguarda l'incompatibilità delle ruote libere Sh. 10V con le cassette Sh. 9V, non ne conosco il motivo. Il bello è che io ho un mozzo 10V Ultegra ed ho provato ad inserire un 9V, senza però avre il coraggio di fare il test su strada. A priva vista non mi sembrava vi fossero problemi.
Mmmmm... qui ci vorrebbe l'intervento di qualche luminare. :prega:

[cerrotorre]

....di fatti, io intendevo ruota libera di Mavic, ho dimenticato questo particolare, chiedo perdono. cmq sull'istruzione di montaggio di una cassetta 10v DA non distinguono tra ruota libera Mavic e non, ed il "Lower Space" (quello che va a battuta all'inizio della ruota libera) ci va sempre. Sulle cassette 9v non c'era.

Vero. Quel distanziale da 1 mm va sempre inserito nelle 10V, sia che si tratti di ruota libera Shimano sia che si tratti si ruota libera Mavic.
In quest'ultima va anche inserito un ulteriore e più spesso distanziale.
Per quanto riguarda l'incompatibilità delle ruote libere Sh. 10V con le cassette Sh. 9V, non ne conosco il motivo. Il bello è che io ho un mozzo 10V Ultegra ed ho provato ad inserire un 9V, senza però avre il coraggio di fare il test su strada. A priva vista non mi sembrava vi fossero problemi.
Mmmmm... qui ci vorrebbe l'intervento di qualche luminare. :prega:

di fatti, é come descritto da me. i produttori di ruote producono mozzi compatibili 9/10V e con cassetta 10v ci va messo uno spessore.
unica differenza fa di nuovo la Shimano (come succedeva anche nel mondo MTB con il Centerlock o i cambi Saint e Hone) con il suo mozzo DA che é + stretto sulla ruota libera e quindi ci va soltanto una cassetta 10v! Fino adesso tutti gli altri porduttori mantengono di serie le ruote libere 9/10v compatibili.

[Thomos]

di solito i distanziali tra 9 e 10 v son diversi.. non basta toglier un pignone.. poi magari le differenze son così ridotte da funzionare comunque

[vadopianomavado]

ragazzi, approfittando del fatto che i protoganisti di questo vechissimo 3d sono tutti ancora attivi sul forum, lo riapro perchè non mi è del tutto chiaro a quali conclusioni esso porti ;nonzo%

nello specifico, io ho
1) su una bdc con gruppo durace 9 velocità (completo)
2) 1 coppia di ruote con mozzo shimano compatibile con 8-9-10 vel.
3) mi avanza un pacco pignoni durace 10 velocità

non ho ben capito come poter utilizzare ( se questo è possibile) il pacco pignoni a 10 velocità (eventualmente modificato) in abbinamento al gruppo a 9 velocità ;nonzo%.

grazie a chi vorrà fornire ulteriori ragguagli.

[Fleappo]

ragazzi, approfittando del fatto che i protoganisti di questo vechissimo 3d sono tutti ancora attivi sul forum, lo riapro perchè non mi è del tutto chiaro a quali conclusioni esso porti ;nonzo%

nello specifico, io ho
1) su una bdc con gruppo durace 9 velocità (completo)
2) 1 coppia di ruote con mozzo shimano compatibile con 8-9-10 vel.
3) mi avanza un pacco pignoni durace 10 velocità

non ho ben capito come poter utilizzare ( se questo è possibile) il pacco pignoni a 10 velocità (eventualmente modificato) in abbinamento al gruppo a 9 velocità ;nonzo%.

grazie a chi vorrà fornire ulteriori ragguagli.

Guarda,io ho provato a fare un pacco pignoni 9v ricavandolo da uno da 10v, ma non ci sono riuscito. Questo per diversi motivi :
1) lo spessore dei pignoni è diverso(quelli da 9 sono più grossi di quelli da 10);
2) i distanziali da 10v sono più sottili rispetto a quelli da 9v;
3) dato che il corpetto è compatibile con 8-9-10v, per chiudere la ghiera occorrerebbe occupare l'interno spazio del corpetto, altrimenti il pacco pignoni balla, ma ciò non si può fare se si vuole usare solo parti del pacco da 10v;
4)anche se si riuscisse a trovare la combinazione giusta pignoni+distanziali per occupare perfettamente l'intera cassetta, ci si ritroverebbe con un pacco pignoni scentrato(cioè più spostato verso la ruota,o verso il cambio, o singoli pignoni le cui distanze non sono costanti) e verrebbe fuori un bordello solo per regolare il cambio.
In conclusione : se si vuole fare pacchi da 9v shimano, prendete pacchi da 9v shimano!o-o

[Filos71]

Rimane sempre il fatto che le ruote libere shimano sono compatibili con 9 e 10 v. trovo assurdo mettereun p pignoni da 10 senza pignone, i pacchi p da 9 sono ancora in commercio...quindi nessun cambiamento se cambi i cerchi, ricorda solo di farti montare il corpetto shimano. Ciao

[vadopianomavado]

in linea di massima sono d'accordo con voi. o-o
la soluzione più semplice e pulita è l'acquisto di un p.p. a 9 vel, tuttavia poichè la mia è curiosità allo stato puro ;nonzo%, spero che qualcuno vorra rispondere.

[Fleappo]

in linea di massima sono d'accordo con voi. o-o
la soluzione più semplice e pulita è l'acquisto di un p.p. a 9 vel, tuttavia poichè la mia è curiosità allo stato puro ;nonzo%, spero che qualcuno vorra rispondere.

Usare un pp da 10v modificato su un gruppo da 9v?Non si può fare, e ho scritto i motivi.o-o

[(Ale74)]

hai tutto impostato per il 10V ma vuoi andare a 9V?
Blocchi il primo o l'ultimo e hai risolto.
Pacco pignoni da 10 velocità che diventa da 9V
Se, invece, hai una ruota a 10 velocità, ti fai preparare un pacco pignoni nuovo MICHE a 9 velocità.
Il punto è che Shimano costruisce i pacchi pignoni con gli ultimi tre (????) saldati assieme e quindi spaziati alla giusta misura.
@Fleappo: I pignoni sono tutti uguali, alemno quelli MICHE, l'unica differenza è compatibile shimano o compatibile campagnolo.
In ogni caso, sentiamo se qualche esperto meccanico ci può fugare ogni dubbio.

[Fleappo]

hai tutto impostato per il 10V ma vuoi andare a 9V?
Blocchi il primo o l'ultimo e hai risolto.
Pacco pignoni da 10 velocità che diventa da 9V
Se, invece, hai una ruota a 10 velocità, ti fai preparare un pacco pignoni nuovo MICHE a 9 velocità.
Il punto è che Shimano costruisce i pacchi pignoni con gli ultimi tre (????) saldati assieme e quindi spaziati alla giusta misura.
@Fleappo: I pignoni sono tutti uguali, alemno quelli MICHE, l'unica differenza è compatibile shimano o compatibile campagnolo.
In ogni caso, sentiamo se qualche esperto meccanico ci può fugare ogni dubbio.

Si quelli Miche sono tutti uguali, ma quelli Shimano no(quelli Campagnolo non so). Tipo, gli ultegra 9v sono un filino più spessi di quelli da 10v, sempre ultegra.o-o

[vadopianomavado]

hai tutto impostato per il 10V ma vuoi andare a 9V?
Blocchi il primo o l'ultimo e hai risolto.
Pacco pignoni da 10 velocità che diventa da 9V


No, tutto durace 9v. solo pacco pignoni a 10


Se, invece, hai una ruota a 10 velocità, ti fai preparare un pacco pignoni nuovo MICHE a 9 velocità.


ti riferisci alle r.l. shimano esclusivamente per 10 e che quindi non montano le 9 vel ?


Il punto è che Shimano costruisce i pacchi pignoni con gli ultimi tre (????) saldati assieme e quindi spaziati alla giusta misura.


perciò, le spaziature, se non anche lo spessore dei pignoni, dovrebbero essere differenti tra i pacchi a 9 ovvero a 10 velocità...
se così non fosse, come si spiegherebbe che sulla stessa r.l. si possono montare 8, oppure 9 e addirittura 10 pignoni? :bua:

quindi l'indicizzazione dei comandi dovrebbe essere incompatibile ;nonzo%.


In ogni caso, sentiamo se qualche esperto meccanico ci può fugare ogni dubbio.

o-o

[Fleappo]

perciò, le spaziature, se non anche lo spessore dei pignoni, dovrebbero essere differenti tra i pacchi a 9 ovvero a 10 velocità...
se così non fosse, come si spiegherebbe che sulla stessa r.l. si possono montare 8, oppure 9 e addirittura 10 pignoni? :bua:

quindi l'indicizzazione dei comandi dovrebbe essere incompatibile ;nonzo%.

Allora, la larghezza del corpetto non cambia(questo spiega la compatibilità con 8,9 e 10v). Quello che cambia è la larghezza dei singoli pignoni e dei distanziali. Un pignone da 8v è più spesso di uno da 10v(logica vuole che se su una cassetta da 8v ogni pignone è largo 1cm,per esempio, per farcene stare 10, lo spessore dei pignoni deve diminuire), e questo vale anche per i distanziali.
Se usi pignoni e distanziali da 10v, non potrai mai arrivare a formare un pacco da 9v largo quanto il corpetto, ti verrà sempre più corto.
Se usi componenti da 9v, e crei un pacco pignoni misto con pezzi da 9v e pezzi da 10v, puoi riuscire a chiudere il corpetto perfettamente, ma i comandi non cambierebbero bene.
Questo perchè uno scatto del comando corrisponde alla distanza tra un pignone e l'altro(ecco perchè i comandi sono importanti e non tutti uguali), e ciò dipende dal numero di rapporti del comando e del pacco pignoni. Se tu monti un pacco pignoni misto, avrai cambiate precise, ma anche cambiate imprecise e pericolose, perchè il comando spingerà sempre il cambio leggermente fuori asse col pignone "estraneo".
In buona sostanza, se hai un gruppo 9v, compra un pacco pignoni 9v. Costa una scemata.o-o

[gattonero]

Allora, la larghezza del corpetto non cambia(questo spiega la compatibilità con 8,9 e 10v). Quello che cambia è la larghezza dei singoli pignoni e dei distanziali. Un pignone da 8v è più spesso di uno da 10v(logica vuole che se su una cassetta da 8v ogni pignone è largo 1cm,per esempio, per farcene stare 10, lo spessore dei pignoni deve diminuire), e questo vale anche per i distanziali.
Se usi pignoni e distanziali da 10v, non potrai mai arrivare a formare un pacco da 9v largo quanto il corpetto, ti verrà sempre più corto.
Se usi componenti da 9v, e crei un pacco pignoni misto con pezzi da 9v e pezzi da 10v, puoi riuscire a chiudere il corpetto perfettamente, ma i comandi non cambierebbero bene.
Questo perchè uno scatto del comando corrisponde alla distanza tra un pignone e l'altro(ecco perchè i comandi sono importanti e non tutti uguali), e ciò dipende dal numero di rapporti del comando e del pacco pignoni. Se tu monti un pacco pignoni misto, avrai cambiate precise, ma anche cambiate imprecise e pericolose, perchè il comando spingerà sempre il cambio leggermente fuori asse col pignone "estraneo".
In buona sostanza, se hai un gruppo 9v, compra un pacco pignoni 9v. Costa una scemata.o-o

esatto.
compra un pacco pignoni a 9v, non vi é modo di ricavare un pacco pignoni 9v partendo da uno che sia 10v

[(Ale74)]

Si quelli Miche sono tutti uguali, ma quelli Shimano no(quelli Campagnolo non so). Tipo, gli ultegra 9v sono un filino più spessi di quelli da 10v, sempre ultegra.o-o
Non lo sapevo.
Grazie.

[ashbishop]

chiedo info, se ad una bici con un shimano tiagra 9V, cambio ruota e metto una con pignone shimano 10V, cosa succede?
funziona?
si rompe tutto?
funzionamento parziale dei rapporti?

[Fleappo]

chiedo info, se ad una bici con un shimano tiagra 9V, cambio ruota e metto una con pignone shimano 10V, cosa succede?
funziona?
si rompe tutto?
funzionamento parziale dei rapporti?

Funzionano solo 8 rapporti, la catena lavora male e la registrazione del cambio diventa quasi impossibile.o-o

[ashbishop]

ok, ti ringrazio

[SCR1]

Oltretutto la catena da 9 V è più larga della 10 V dunque possibile anche rovinare i fianchi dei pignoni

[servarel]

ragazzi,giuro ho provato a seguirvi,avendo una BDC a 10v,ora con DA7900 e prima 7800,avendo avuto un ultegra 10v,ed avendo anche una MTB 9v,e prima una 7v di cui conservo ancora la cassetta,per vedere se potevo utilizzare qualcosa su qualcos'altro,ma non c'ho capito nulla,mi son perso al 3° o 4° distanziale...;nonzo%
tempo fa c'avevo provato ma era sempre un casino,la soluzione più semplice alla fine è stata di prendere la cassetta giusta per il suo gruppo,anche usata,e vendere quello che non mi seriviva più,il resto m'ha sempre dato problemi (oltre che avermi fatto perdere un sacco di tempo in esperimenti).