Lance Armstrong's Trek Madone SSL proto

[Simo*]

Grazie al Crock...:crock:

Non potevo non postarla!!


---> http://www.cyclingnews.com/teamtech04.php?id=tech/2004/probikes/madone_ssl_armstrong

[Simo*]

Componenti:Full specification

Frame & Fork: Trek Madone SSL protoype
Colour: Lance Special Request Team Issue
Cranks: Shimano Dura-Ace 10 speed 175mm, 53X39
Chain: Shimano Dura-Ace
Front derailleur: Shimano Dura-Ace
Rear derailleur: Shimano Dura-Ace
Brakes: Shimano Dura-Ace
Levers: Shimano Dura-Ace
Wheels: Bontrager Triple X Racelite Prototypes
Tyres: Hutchinson Tubulars 19mm
Stem: Deda elementi Newton 130mm
Bars: Deda elementi Newton
Headset: Chris King
Pedals: Shimano Dura-Ace SL
Saddle: Selle San Marco Concor Light
Seatpost: Shimano Dura

[Simo*]

:yoga:

[Thomos]

Una donna innamorata di una bici.. allora non ho proprio speranze.. :cry: se mi appiccicassi adesivi Trek sulle gambe??

[crock]

Una donna innamorata di una bici.. allora non ho proprio speranze.. :cry: se mi appiccicassi adesivi Trek sulle gambe??

una ragazza innamorata di quello che di solito sta su quella bici.... :-o

[Spin]

Magari è solo uan versione di prova o montata e non regolata ad hoc, ma si notano sempre i comandi decisamente "alti"...un pò come tanti altri pro ultimamente o sbaglio?
ciauz

[Simo*]

Una donna innamorata di una bici.. allora non ho proprio speranze.. :cry: se mi appiccicassi adesivi Trek sulle gambe??

Ma no dai, lasciali sulla bici suvvia!! ;-) :°°(

Cmq proprio bella qsta bici... o-o

[Thomos]

Eh eh.. si in effetti altini i comandi.. con la presa bassa servon delle padelle per afferrare le leve freni..

[Pertti Karppinen]

che schifo :bleah:

ovviamente scherzo!!!! :smile: :smile:

x Spin: i comandi cosi alti sono molto piu comodi in salita. Soprattutto vista l'ergonomia dei nuovi comandi 10V Dura Ace

[Pertti Karppinen]

x Spin: i comandi cosi alti sono molto piu comodi in salita. Soprattutto vista l'ergonomia dei nuovi comandi 10V Dura Ace
E' un po' che ho notato che i prof usano i comandi così alti, secondo te anche con i Campagnolo si hanno vataggi ad utilizzarli in questa posizione?

grazie

[Spin]

x Spin: i comandi cosi alti sono molto piu comodi in salita. Soprattutto vista l'ergonomia dei nuovi comandi 10V Dura Ace
Pacifico che un comando più alto è più comodo in salita, mi lasciava perplessa la comodità di presa dal basso della leva freno, però se è una peculiarità del nuovo comando ben venga...non l'ho mai provato.
ciauz

[Karma]

GIUDIZIO PURAMENTE ESTETICO....

Ma veramente vi piace cosí tanto il Dura-Ace da vedere?
Per me non si guarda....la guarnitura sembra un'affettatrice, gli ergopower saranno ergonomici,
ma sono enormi, sproporzionati, i cavi che passano fuori.....
Non starebbe meglio con un bel Campy record, magari con la nuova guarnitura carbon,
o una bella FSA?
E un bel paio di Campy BORA G3?
E la sella? Sembra quella che usava Fantozzi....una bella SLR no?...
Per me é come dal giorno alla notte........
Certo che é tutto soggettivo........

[Spin]

Dunque, personalmente a me del duaraace piace non tantissimo la guarnitura a "motosega" (brillante metafora non so più di chi :smile: ), i comandi non li ho mai guardati troppo.
La sella è la storica sella del texano, come se tra dieci anni guardassero noi sulle nostre amate slr dicendo che usaimo selle antiquate...va così...si trova comodo con quella e con quella va avanti (possibile, mi pare che la facciano oramai solo per lui...o era bettini...non ricordo, camoscio lo sa di sicuro).
Tornando alle guarniture anche io preferisco quelle "sottili" tipo fsa, sul discorso dei cavi...bè mi lasciano piuttosto indifferente, non mi turba troppo averli a vista...
Per le ruote...bè oggigiorno basta davvero scegliere, anche queste, esteticamente, non sono malaccio...

ciauz

[borg]

Quei comandi-protuberanza sono osceni e anche vagamente pornografici :bleah:

[Pertti Karppinen]

Quei comandi-protuberanza sono osceni e anche vagamente pornografici :bleah:

:smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

[Spin]

Quei comandi-protuberanza sono osceni e anche vagamente pornografici :bleah:
:smile:
ciauz

x Spin e Ivan:

Le leve della Shimano (nello specifico le Dura ace, sia le 9V che ora le 10V ancor di piu) sono studiate appositamente per non creare alcun problema nella presa "da basso" sulla curva e al tempo stesso esser montate così alte. Hanno un'ergonomia pazzescamente favolosa (al diavolo l'estetica.. a certi livelli conta la funzionalità!!)
Per quanto riguarda, invece, le leve Record (e piu in generale quelle Campagnolo visto che, ergonomicamente, hanno le stesse misure sia quelle del gruppo top che quelle degli altri gruppi Chorus, Centaur, ecc..) è impossibile montarle così alte. Prendendo il manubrio da basso non ci si arriverebbe nè a cambiare nè a frenare (a meno di avere dita da pianista)

x Carma

Non capisco il discorso sull'estetica.Ogni prof ha selle su cui si è testato per decine di anni, non credo che Lance sacrificherebbe la propria comodità per mettere una sella bella ma scomoda. Conta che loro sono prof e fanno 200 km al giorno 365 giorni l'anno..
Usa la Concor Light che è la stessa che utilizzo anche io (e molti prof usano selle vecchie, non a caso si discusse anche qui sul fatto che le selle grandi e brutte di un tempo sono un altro pianeta rispetto alle "sellette" fighe di adesso ma che van bene solo per un uso amatoriale) così come Tafone usa una Rolls, e ho visto altri atleti montare selle ben più "antiche"

Ciaooo!!
PS Sul discorso estetico del Dura Ace dico solo che ha un funzionamento che non ha paragoni e che, personalmente, non me ne frega nulla se FSA fa guarniture piu belle quando la Shimano si è inventata un sistema integrato che fa davvero paura! (in senso positivo ovvio...)
Se devo spendere 1000 euro per un gruppo deve essere il top come tecnologia, se voglio un soprammobile bello ma meno funzionale mi compro una bella scacchiera di cristallo Swarovsky
Ciao!

[Karma]

Io avevo precisato che il mio era un puro giudizio estetico, visto che qualcuno aveva detto che era bella, a mio parere ci son bici molto piú belle.

Che poi Armostrong ci si appresti a vincere il suo sesto tour consecutivo, questo é un altro paio di maniche(a parte che io tifo Ullrich).

Scommetti che anche se ci monti il POCO TECNOLOGICO Campagnolo, se deve vincere, vince lo stesso?

[Simo*]

:specc:

...bastassero sella larga e comandi alti per andare come lui...

Suvvia, nn fatene un fatto puramente estetico

... e nn "rosicate" così!!! :))):

eh eh scherzooooo :eek: :-x o-o

[ilmioalterego]

Scommetti che anche se ci monti il POCO TECNOLOGICO Campagnolo, se deve vincere, vince lo stesso?
ma va'? :-)

[borg]

Volete una Concor d'annata? Io la trovo scomodissima... :wacko:

[Karma]

Volete una Concor d'annata? Io la trovo scomodissima... :wacko:

Ognuno ha il suo :cù:

Io credo che se abbiamo la tecnologia in Italia, non vedo perché la dobbiamo cercare in Giappone o in America, e questo vale anche per moto, auto...ecc

[Simo*]

a mio parere ci son bici molto piú belle.

Tipo?? :-o

[Karma]

a mio parere ci son bici molto piú belle.

Tipo?? :-o

ESTETICAMENTE

una Pinarello Dógma, per esempio non ti sembra piú bellina?

Poi, se vuoi, mettici sopra Petacchi che non mi sembra un brutto ragazzo.... o-o o-o

[Simo*]

una Pinarello Dógma, per esempio non ti sembra piú bellina?

Poi, se vuoi, mettici sopra Petacchi che non mi sembra un brutto ragazzo.... o-o o-o

Si dai, bella bici la Dogma, però la Madone è sempre molto elegante...

sarà anche grazie allo stile di Lance... :))):

Riguardo a Petacchi...concordo!! :-x

[ilmioalterego]

Volete una Concor d'annata? Io la trovo scomodissima... :wacko:
davvero!...a me, lo distruggeva proprio :azz

[borg]

Io credo che se abbiamo la tecnologia in Italia, non vedo perché la dobbiamo cercare in Giappone o in America, e questo vale anche per moto, auto...ecc
Sottoscrivo! Per le auto un po' meno, ma concordo con l'idea di base.

[crock]

lance quest'anno mi pare non utilizzerà una concor (io ne ho una di circa 8 anni fa...) ma una OV qualcosa...

x Crock: Quello che (pare) stia cambiando sella è Bettini, x il quale la San marco ha progettato la OVZero in sostituzione della mitica concor light.
Lance continua a usare quella

x Carma: Non capisco il tuo discorso. I soldi sono di ognuno di noi ed è giusto spenderli secondo le nostre personali preferenze. A me dare i soldi a campamgnolo piuttosto che a shimano o a fiat piuttosto che a bmw solo per uno stupido campanilismo non dice nulla. Mica mi cambia il conto in banca o mi aumenta il benessere! Se ho 1000 euro per un gruppo perchè ne devo spendere due-trecento in piu solo per darli a una fabbrica italiana??
Mah....

PS La Dogma a me, personalmente, non piace proprio per niente. Dovrei dare migliaia di mila euro per un telaio cinese quando con la metà ci sono Scott, Wilier, Orbea e chi piu ne ha piu ne metta che di sicuro hanno meno di pinarello solo il nome a tutto vantaggio di una qualità che la casa veneta non ha visto che i suoi telai (in magnesio soprattutto) sono comprati in asia...
Mah..

[borg]

una concor (io ne ho una di circa 8 anni fa...)
giovincello :°°( la mia ne ha 13...

x Carma: Non capisco il tuo discorso. I soldi sono di ognuno di noi ed è giusto spenderli secondo le nostre personali preferenze.
Appunto. Credo che nessuno voglia gettarti la croce addosso se compri Shimano, ci mancherebbe. Penso che Carma75 volesse solo esprimere la sua personale preferenza, come te e me.

Mica mi cambia il conto in banca o mi aumenta il benessere!
Direttamente no, certo, ma indirettamente non è un'idea tanto sballata. Ci sono persone che comprano auto Fiat da decenni per incentivare l'economia italiana piuttosto che quelle estere. Converrai che molti affari per Campagnolo = più posti di lavoro in zona Vicenza.

Se ho 1000 euro per un gruppo perchè ne devo spendere due-trecento in piu solo per darli a una fabbrica italiana??
Questo non vale però per tutta la gamma Campagnolo vs Shimano, vale per Record vs Dura Ace, ma non - per esempio - per Veloce vs 105.

[Spin]

PS La Dogma a me, personalmente, non piace proprio per niente. Dovrei dare migliaia di mila euro per un telaio cinese quando con la metà ci sono Scott, Wilier, Orbea e chi piu ne ha piu ne metta che di sicuro hanno meno di pinarello solo il nome a tutto vantaggio di una qualità che la casa veneta non ha visto che i suoi telai (in magnesio soprattutto) sono comprati in asia...
Mah..
..e secondo me, ma è solo un'opinione personale, i tubi al magnesio (ocio non sono di magnesio ma è lega di alluminio e magnesio) potrebbero anche esseer quelli che usa il buon vetta...ho questa vaga sensazione, per nulla fondata da riscontri reali...certo...ma a me sta cosa ronza sempre di più in testa... o-o
ciauz

[powermeter]

camoscio hai detto tutto "sei grande"
anche io ho fatto il campanilista nel 2003 sono passato da shimano a dmt
dmt made in italy
nel 2004 ho ricomprato dmt made in polonia
con questo voglio dire i posti di lavoro non sono arrivati in italia ma bensi in polonia
quindi i soldi spendiamoli come ci pare



corri piano

Spin te la dico tutta. Il magnesio, come materiale, è predominio dei Giapponesi. Sono loro gli unici produttori al mondo. Loro lo vendono (nel caso dei telai) ai cinesi che hanno abilità nel lavorarlo e fanno migliaia di telai al giorno che poi vengono rivenduti ed esportati all'estero alle varie case telaistiche. Se vai a Vicenza in un noto negozio, trovi i telai COME i DOGMA da circa 10 anni. Pinarello ha solo fiutato la novità vendendo quei telai col suo nome (per carità, praticamente il 70% di quello che esce marcato altro non è che materiale all'ingrosso prodotto da terzi e rimarcato dalla casa, non c'è nulla di male nel dirlo ma VA DETTO)
e dando particolari verniciature e particolari forme per la forcella.
I Telai in Magnesio di Pinarello sono prodotti da terzi, gli stessi terzi che li producono per la Vetta (che che ne dica anche vetta non li fa ma li compra e li marca)
Sai quanto costa una Dogma non marcata Pinarello?? IL telaio con carro in carbonio a me sarebbe costato in versione "OEM" (per usare un termine informatico che indica "senza marca") circa 800 mila delle vecchie lire. Fatti due conti e capisci il guadagno che ha avuto Pinarello...
E per chi dirà "impossibile...." basta ricordare che l'attrezzatura perla lavorazione del Magnesio costa svariati milioni di euro e non converrebbe a nessuno dotarsene piuttosto che comprare il materiale e farlo verniciare e marcare.
Per questo anche il discorso "campanilistico" non regge: premesso che dell'economia dell'Italia mi importa ben poco se poi io devo far la fame.. però dare soldi a fabbriche che hanno la mano d'opera chissà dove non è diverso dal darli a case che hanno la sede all'estero.
Ciao!
PS E levati ogni dubbio che ahimè i Dogma non sono fatti da Pinarello... Se vuoi un magnesio e non te ne frega nulla di andartene in giro a scorazzare il suo nome, fammi un colpo in privato che ti dico dove trovarli

[Spin]

Ringrazio per la disponibilità, chissà che non ci pensi davvero...vedremo.
o-o
ciauz

Dipende anche dall'utilizzo che vuoi farne Spin. Te sei leggerino e vai in salita quindi non so fino a che punto possa essere buono un magnesio. Io l'ho provata una bici così per circa un mese e non me la comprerei mai...
Ha caratteristiche a metà tra carbonio e alluminio, ma in salita non mi ha per niente convinto. Preferisco l'alluminio o il monoscocca di carbonio (giusto qui a Livigno ho visto che il telaio con forca Scott CR1Pro lo danno a 1750 Euro pronta consegna... sbav sbav!! Era la mia prima alternativa al Wilier, peccato che da me costasse oltre i 2000 euro...)
Ciao!!

[Spin]

Onestamente più che al magnesio, in prospettiva futura, dovendo passare ad un telaio nuovo, o replico il monoscocca o provo il fatidico U2...l'alluminio "morbido" o ritrovati simili...
ciauz

[Karma]

x Camoscio:

Bé sará stupido per te il discorso "campanilistico"...
Siccome io non punto a fare della bici il mio mestiere, per me il mezzo deve essere piacere puro, da tutti i punti di vista, non deve solo essere un attrezzo del mestiere prestazionale in assoluto.
Quindi se ho la possibilitá di scegliere,io, preferisco scegliere l'erede naturale del mitico Record, quello che usavano i campioni ai tempi del nostro ciclismo eroico......é anche questa una grossa componente della mia passione, per te sará stupido, per me no.

Io quando ho comperato la mia prima bdc, che non ne sapevo una mazza, quando mi hanno proposto l'alternativa, non ci ho pensato 1/2 minuto e ho comperato il mio primo Avanti 8V, su un catenaccio in acciao da 12Kg abbondanti.

In seguito non mi é neanche mai passato per la testa di cambiare per il "freddino" Nippo....anche se molti la menavano per presunte migliori prestazioni(che secondo me sono del tutto soggettive) .... insomma Campy per me ha tutto un'altro fascino....

Se a te Shimano piace perché ha la frenata piú modulable, un "geniale" movimento centrale, perché ha la cambiata piú silenziosa, perché finalmente é passato al 10V(io é 4 anni che lo uso), e tutte le altre meraviglie, fai benissimo a scegliere Shimano!!

Giustamente ognuno ha le sue ragioni, e anche se le mie son diverse dalle tue, io non giudico stupide le tue!!

[Mik75]

E' proprio cosi', la bici e' la nostra passione... sulla quale val bene ogni tanto togliersi qualche sfizio!
La mia prima bdc e' stata una Olmo montata Campy Elite da 1 milione e mezzo nel 1996 (poco piu' che entry level). Ho percorso su quella bici oltre 80 000km ed e' tuttora la mia compagna di allenamento invernale sui rulli.
Dopo aver iniziato a lavorare, nel 2001, ho messo da parte i primi stipendi per togliermi lo sfizio: comprarmi la bici che mi piaceva piu' di tutte, una Trek 5200, che e' ancora la mia bici...
E' vero che dopo tutta quella strada la Olmo non ne poteva davvero piu', aveva giochi dappertutto e aveva bisogno della pensione... avrei potuto prendermi un'altra bici simile... ma che cavolo, qualche volta nella vita uno sfizio!!!
A me piace andare forte su salite che cronometro (92 minuti sulla Fauniera e 48 sull Agnello!) e fare tapponi alpini di 250km e 4500m di dislivello. Con la bici "nuova" (va ormai per i 30 000km anche la Trek) faccio esattamente gli stessi giri che facevo prima e all'incirca gli stessi tempi (e non mi sentirei certo di attribuire eventuali miglioramenti di 1 o 2 minuti su 90 alla bici!). Certo e' un po' piu' confortevole e dopo i fatidici 250 scendo che sono un po' meno rotto... ma, rispetto all'USO che ne fa un amatore, pur impallinato, l'unico limite e' il proprio fisico, non certo la bici...
Che poi lo sfizio sia italiano, yankee o giapponese... che differenza fa?

[Simo*]

.....una Trek 5200

Magnifica bici, complimenti!!!! o-o :-x


.....Che poi lo sfizio sia italiano, yankee o giapponese... che differenza fa?

Ma si, infatti...c'è chi preferisce Campagnolo, chi predilige Shimano...

Che differenza fa??? :bua:

L'importante è poter pedalare no??

Allora....buonissime pedalate a tutti!!! ;-)

Ciaooo Simo*

Carma se mi sono spiegato male o ti posso aver offeso me ne scuso. Le ragioni che adduci sono giustissime, ognuno ha le sue. Mesa così è diversa. Quello che io trovo insensato è farne un discorso campanilistico dal punto di vista commerciale perchè se apriamo gli occhi ormai Fiat e compagnia bella altri non sono che grandi multinazionali che producono chissà dove. Sono sempre stato un fermo sostenitore degli incentivi alle piccole e medie imprese italiane, il veneto, ad esempio, l'ho sempre ammirato e qando ho potuto ho scelto componenti di ditte che garantivanola medesima qualità dei nomi più blasonati (tuttora se mi chiedi consigli su un telaio ti risponderò Billato, Vetta e compagnia bella...)
E poi sono uno che in casa ha un Campagnolo Record del cinquantenario quindi piu appassionato di me alla storia del ciclismo è difficile trovarne. Ribadisco le mie scuse con questo piccolo ma necessario chiarimento.
Per qesto per me comprare Fiat Punto o Toyota Yaris è la stessa cosa visto che ormai tutti producono chissà dove e portano i loro bei soldini alle isole cayman e compagnia bella.. alla faccia dell'economia nazionale!!

[Ser pecora]

L'esclusiva mondiale delle lega in magnesio per ora é appannaggio russo.